Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

nech33 писал(а): Виктор Браткин, сравните, пожалуйста, Селеченскую и Селеченскую 2. Как я понял, у Вас есть (или были) эти сорта. По описанию мне больше понравилась Селеченская, а в реальности? Есть ли существенные отличия?

Селеченская – один из первых крупноплодных сортов селекции А.И. Астахова. 1988 году этот сорт уже был районирован. В родителях у него Сеянец Голубки и линия Бредторп 32-77. Сорт ранний по срокам созревания, кусты прямостоячие, прочные. Ягода крупная (2,2 г, отдельные ягоды - первые в кисти до 5г.), отрыв ягод сухой, вкус сладкий с высокой дегустационной оценкой (4,9 б.), созревание ягод дружное. Урожайность средняя. К недостаткам сорта нужно отнести только среднюю устойчивость к мучнистой росе и антракнозу. В отдельные годы сорт значительно поражался мучнистой росой. К почковому клещу устойчивость слабая, хотя автор сорта заявлял среднюю устойчивость. Есть понятие – скорость заселения куста почковым клещом, у Селеченской двухлетки в питомнике иногда уже были поражены клещом. 5 – 7 летние кусты поражались очень значительно. Селеченская 2 – это сложный межлинейный гибрид, среднего поколения сортов Астахова. В производство стал внедряться в конце 90 годов . Выше я уже кратко характеризовал этот сорт. Размер ягод примерно одинаковый, по вкусовым достоинствам Селеченская 2 более интересный сорт, сорт для гурманов. Главное отличие от Селеченской в устойчивости к мучнистой росе, антракнозу, ржавчине. Достаточно высокая устойчивость к почковому клещу, скорость заселения кустов вредителем низкая. Моим кустам где-то 7 – 8 лет и пока нет признаков повреждения почковым клещом. Из сортов А.И.Астахова, внесенных в Госреестр, Селеченская 2 пожалуй самый урожайный сорт.

Немного о вкусе Селечинской -2. Соседка в прошлом году зашла попробовать разыные сорта, что бы выбрать себе. В общем вкус Селечинской-2 (и Литвиновской то же) она оценила как "не мое, смородина должна быть другая", а вот Лентяй ей глянулся. То есть десертный вкус ягоды, с высокими оценками от дегустационных комиссий может и не всем прийтись по душе. (правда это пожалуй единственный случай)

Андрей Васильев, согласна с Вашей соседкой. Селеченская-2 для меня пресновата, сладкая; по вкусу и размеру ягод нравится Экзотика и Лентяй.

Друзья, а растёт у кого-нибудь смородина Перун, кажется селекции Астахова. Какие отзывы? Стоит ли её сажать? Читала в интернете, что не сильно болеет. Правда ли это?
Заранее благодарю за информацию!

Евгения1 писал(а): Друзья, а растёт у кого-нибудь смородина Перун, кажется селекции Астахова. Какие отзывы? Стоит ли её сажать? Читала в интернете, что не сильно болеет. Правда ли это?
Заранее благодарю за информацию!

Уважаемая Евгения1, сорт черной смородины Перун, селекции А.И. Астахова среднепозднего срока созревания ягод, сладкоплодный. Ягоды массой 2г и более, одномерные в кисти, без сбежести, очень прочно прикреплены к кисти, отрыв ягод сухой. Мякоть ягоды зеленоватая с сильным ароматом. Товарные качества ягод очень высокие. Урожайность средняя. Но сорт поражается мучнистой росой, среднеустойчив к антракнозу. Главный недостаток сорта – очень сильно поражается почковым клещем, скорость заселения кусов этим вредителем очень высокая. Из-за сильного поражения почковым клещом я этот сорт убрал из сада.

Виктор, спасибо за ценную информацию.
Меня очень волновало именно устойчивость к мучнистой росе и почковому клещу. Значит, покупать не буду.

Как в этом отношении "Дачница", ВНИИСПК пишет про устойчивость. Этой весной посадил, не напрасно?

Собрали и сравнили Селеченскую-2, Литвиновскую, Дар Смольяниновой, Экзотику.
Список дан в порядке понижения рейтинга.
Все вкусные, сладкие (кроме Экзотики), но у всех есть недостатки помимо хорошего вкуса.
Оглашу их:
1. Сел-2 - сильно подвержена антракнозу, в остальном - лидер.
2. Литвин. - может и повкусней, чем Сел-2, но созревание растянуто, зрелые ягоды осыпаются - это неудобно, поэтому второе место. У Сел-2 перезрелые ягоды вялятся на кустах и созревание дружное.
3. Дар Смол. - ягоды мельче, чем у пп.1.2, но главная претензия - слабый медленный рост кустов и черенков. Тля её любит больше других.
4. Экзотика - по сравнению с другими тремя просто кислая.

На фото наша Литвиновская:

Вот это красавица ! Хочу такую ! А у неё листики имеют характерный смородиновый аромат ? В чай годятся ? На уральских сайтах я нашла интерпритации : Литвиновская, Крупноплодная Литвиновой, Чудесница - это один и тот же сорт ?

У меня вопрос про аромат листиков не праздный. Купила я себе этой весной в магазине Селеченскую. Растет так хорошо, листья большие, красивые, тля на неё не позарилась. Сегодня взяла листик понюхать - смородиной практически не пахнет. Ответьте мне пожалуйста, это характерно для Селеченской, или я опять в пролете, ращу неведомое чудо ?

у меня именная только селеченская 2, очень нравится её сладкий и гармоничный вкус, раньше не особо нравилась чёрная смородина, а эта пришлась по вкусу, свежую с удовольствием ем Может слаще ничего не пробовала

Songbird, листики у неё душистые ? Тля эту смородинку любит или стороной обходит ?

Roza писал(а): Тля эту смородинку любит или стороной обходит ?

А есть такая ч смородина, которую тля не любит???

lucienna, я не профи, я не знаю. Я сюда на форум за советами прихожу. Рассказываю: купила саженец смородины, в одну веточку. Недалеко от него растут красная смородина, яблоня и роза. На всех тля была, понемногу, я ведь борюсь, но была. На молодой, сочный, активно растущий саженец по идее должна была напасть в первую очередь ! Не напала !

Roza, а может Ваш приобретённый саженец был защищён уже?
У смородины лист душистый, но в какой степени и у какого вида сорта, я к сожалению данной информацией не владею
А что вы с листвой собираетесь делать? Чай готовить?

Songbird, не исключаю, что в питомнике перед продажей саженец так хорошо обработали, что вредители его стороной обходят. А листья смородины мне действительно не менее, чем ягодки интересны. У нас в семье принято чай с травами пить. Летом самый популярный - чай с листьями черной смородины. Ягодки мне нужны до неприличия крупные и сладкие ( вот Литвиновская и Селеченская2 например по описаниям на мой идеал похожи ), а листья с ярко выраженным характерным смородиновым ароматом. Про листья здесь мало рассказывают. И я начинаю подозревать, что в одном сорте эти два качества сочетаться не будут.

Roza писал(а): А у неё листики имеют характерный смородиновый аромат ? В чай годятся ?

Да.

Поспевает поздняя смородина

Начала зреть смородина

У нас самая 1-я Зеленая дымка начала, а сладкая!!!

В первых числах июля созрела Шалунья у меня Пару дней назад полностью дошла Кармелита и Литвиновская
Шалунья и Литвиновская ягод на кусте не много, может и поэтому размер больше чем у Кармелиты, которой очень обильно было.
Литивносвская и Шалунья имеют очень приличный габитус куста , особенно у Литвиновской...
Вкус у Шалуньи лишь немного уступает Литвиновской.

А у нас под Клином только Экзотика готова к сбору, и то - десятая или двадцатая часть из того, что ещё висит и зреет. Что-то кисловата. Дожди поспособствовали что ли. Но удобно ребёнку пюре делать: мякоти много, кожицу выбросить.

Zaryanka, Дачница еще не готова, Лентяй совсем зеленый, вот Селечинская-2 вроде как подошла, но я точно неуверен, не отложилось в памяти... А Экзотику я вывел, что то она мне как то не оглянулась, да и многовато разных смородин уже для меня.

Zigor писал(а): У нас самая 1-я Зеленая дымка начала, а сладкая!!!

ОО! У нас Зелёная дымка ещё совсем не созрела, да же пробовать нечего. А мы ведь на сколько вас южнее...
В это дождливое лето пока самая вкусная из того что начало спеть это сорт Чёрный жемчуг крупная ягода, смородиновый аромат и достаточно сладкая, по сравнению с ней остальные сорта пока проигрывают: Дар Смоляниновой, Севчанка, Экзотика, Дачница...
Июньская то же по вкусу ничего, но почему то только начала поспевать, хотя она вроде ранняя..
Остальные сорта или не плодят или ещё молодые, без ягод.
А, забыла, сладкая была Соловьиная ночь, там несколько ягод было напопробовать.

Калиста. Оля, специально посадили много, чтобы было что распробовать и выбрать?

Zaryanka писал(а): Калиста. Оля, специально посадили много, чтобы было что распробовать и выбрать?

Ага Ну ещё вино вкусное из чёрной смородины, красной смородины и малины (смесь) получается. Компоты опять же...
Столько сортов, хочется найти самые самые.

Собрал сегодня урожай Экзотики. Додержал на кусте до состояния осыпания. Не помогло, все равно кисло-сладкая. Ягода крупная, урожайная, но вкус не очень.

Калиста писал(а):У нас Зелёная дымка ещё совсем не созрела, да же пробовать нечего.

Ольга! У этой смородины ягоды зелёные, а вкус обычной черной?

14 июля в селе Кокино проходил областной День поля. Удалось увидеть и покушать два новых кокинских сорта черной смородины: "Брянский агат" и "Исток" селекционера Фёдора Фёдоровича Сазонова. Ягоды очень крупные и очень вкусные (сладкие). Со слов Сазонова Ф.Ф. ему понадобилось на выведение этих сортов 12 лет. Оказывается всё непросто в этом деле.

Анатолий Ц. писал(а):

Калиста писал(а):У нас Зелёная дымка ещё совсем не созрела, да же пробовать нечего.

Ольга! У этой смородины ягоды зелёные, а вкус обычной черной?

У моей зелёной дымки ягоды чёрные, шкурка толстая, вкус... ну кисловата, на варенье сойдёт. Покупала в Заокском питомнике.
Зеленоплодная у меня есть, какой то финский сорт, очень вкусная, правда ягоды не крупные, но за вкус всё прощаю. Она поздняя.

Анатолий Ц. писал(а):
14 июля в селе Кокино проходил областной День поля. Удалось увидеть и покушать два новых кокинских сорта черной смородины: "Брянский агат" и "Исток" селекционера Фёдора Фёдоровича Сазонова. Ягоды очень крупные и очень вкусные (сладкие). Со слов Сазонова Ф.Ф. ему понадобилось на выведение этих сортов 12 лет. Оказывается всё непросто в этом деле.

Ну вот, теперь народ по этим сортам будет страдать И где их найти? Хочется ведь попробовать на своём участке вырастить.

В те выхи собирал черную смородину. Попробовал первый урожай Селеченской-2. На фоне Трилены у Селеченской-2 отсутствует смородиновый привкус. Кожура мягкая. В это дождливое лето есть лопнувшие ягоды. Сухой отрыв не всегда получается. В общем, похоже, это сорт для съедания на месте.
Два моих старых куста в этом году были сильно побиты почковым клещом, часть цветов показали признак махровости. Выкапываем их и сожжем.
Буду закладывать новые кусты, а места мало. Чем обработать место выкопки махрового куста? Кипяток, костерок разжечь или чем-то полить? Или просто сколько-то лет там не сажать смородину, а посадить, скажем, крыжовник Берилл?
Хочется крупноплодных сортов с длинной кистью, сухим отрывом, хорошим вкусом и транспортабельностью. стойких к мучнистой и почковому клещу. Пока нацелился на Дар Смольяниновой, списался уже с подмосковным питомником по наводке Виктора Браткина. Как Вам в этом сыром году Дар Смольяниновой? Что еще под мои критерии можете посоветовать?

Любознательный писал(а): Или просто сколько-то лет там не сажать смородину,

Конечно не сажать, даже если бы те кусты здоровы были. Накопление патогенов, истощение почвы данной культурой. И крыжовник лучше не сажать, опять же общие болезни - МЧ. Посадить что-то из " другой оперы", жимолость, малина.... и тд.

Сорт Сластёна.Урожайность у меня слабая,поражается почковым клещом,но на вкус на самом деле сластёна.

Сортоформа Лидер (Астахов) набирает прекрасно сахара, имеет компактный куст. Очень понравилась.

Шалунью буду корчевать, на фоне сортов селекции Астахова - кушать не возможно. Правда ранняя и висит до сих пор, даже птицы не трогают.

Алина писал(а):[
Шалунью буду корчевать, на фоне сортов селекции Астахова - кушать не возможно. Правда ранняя и висит до сих пор, даже птицы не трогают.

И как долго она может висеть не осыпаясь???
Какие у неё другие недостатки кроме наличия высокого % кислоты в ягодах?

Любознательный, Посадите Чёрный жемчуг. Не осыпается, крупная, смородиновый аромат есть, вкусная. Болячки на ней то же не замечены, нам сорт очень понравился.
А вот Дачница подхватила мучнистую росу, единственная из всех смородин, хоть куст и сидит на полном солнце и продувается отлично. Посмотрю ещё год другой, если не исправиться то уберу её.
Хочу ещё сказать о Зелёной дымке, подержали ягоды на кусте, сахару в них прибавилось. Не скажу что сладкие, но всё же лучше чем были. Шкурка всё же толстая у ягоды.

Роман С. писал(а): Собрал сегодня урожай Экзотики. Додержал на кусте до состояния осыпания. Не помогло, все равно кисло-сладкая. Ягода крупная, урожайная, но вкус не очень.

У меня еще висит, не сыпется. Мне тоже не нравится вкус.
Вообще в этом сезоне мне что-то ч смородина ни одна не нравится, кислые. Только "Гармонию" съела с удовольствием..

Интересно, вот поляки зарабатывают на ягодах, заморозке. Ведь должны же быть у них сорта соответствующие. Что-то про их сорта здесь известно?

BECHA писал(а):

Алина писал(а):[
Шалунью буду корчевать, на фоне сортов селекции Астахова - кушать не возможно. Правда ранняя и висит до сих пор, даже птицы не трогают.

И как долго она может висеть не осыпаясь???
Какие у неё другие недостатки кроме наличия высокого % кислоты в ягодах?

Кислоты не так много, скорее пресноватый вкус.
Отсутствие яркого аромата.
Средний размер ягоды.
Средняя урожайность.
Куст стремится прилечь частью веток.

Хочу обратиться с просьбой о помощи. У меня два молодых (третий год) куста черной смородины приобрели просто жуткий вид. Весной бодро распускали листья, обильно цвели, завязали много ягод, потом рост листьев приостановился, большая часть ягод отпала. Даже подумала на стеклянницу, срезала несколько веточек, но сердцевина была нормальная. Прироста почти нет,ягод тоже было мало. А за неделю вообще стали такими.
Сорта Орловский вальс и Литвиновская Со страху обработала Скором, а потом еще актарой.
Прошу совета.

подожду ответ ,что скажут Лене-Атлас.
Мое мнение-пока она сделала все правильно.
Выбухания на листочках-это клещ.
Начальные признаки ложной мучнистой росы,плюс,
мне кажется.

Мне кажется, что тут что-то более плохое, никогда не видела почерневшей смородины в начале августа. Я думала, что смородина вообще беспроблемная культура.

Чем обрабатывались данные кусты? Как в плане засухи-жары?
У соседей как выглядит черная смородина?

Атлас писал(а): Мне кажется, что тут что-то более плохое, никогда не видела почерневшей смородины в начале августа. Я думала, что смородина вообще беспроблемная культура.

Если вы хотите конструктивный ответ вам следует перечислить все вводные данные, что делали с посадкой смородины за год.

Вот эти молодые зеленые листочки, идущие из пазушных почек напоминают повреждение смородинной галлицей. Кроме того, похоже что присутствует антракноз. Мое мнение.

Любознательный, BECHA, обработок никаких не было. Особого ухода тоже. Весной бросила по паре горстей азофоски. В плане жары-засухи, действительно у нас в этом году аномальная засуха, но полив эти двум кустам доставался (правда вода холодная, из скважины), земля замульчирована скошенной травой с газона. В прошлом году был первый небольшой урожай, хороший прирост.
На участке есть еще старый куст в другом месте - с ним все хорошо, у соседей - не знаю, в пределах видимости нет смородины.

Атлас-Лена(Вы, наверное, картами занимаетесь?) мне тоже кажется, что серые пятна с бурыми краями на первой фотогр-ии - септориоз, лист побурел и засох - "это к антракнозу". Может, воздуха мало кусту? Я бы тоже опрыскала (но Скор не люблю). А на третьей - жёлтые выпуклости...Может следы сосания сока тлёй. А всякие цветные пятна... Мне кажется, когда сухо, а земля горячая, всегда чего-то не хватает. Может, фосфора(фиолетовые пятна), может, марганца(верхушечные листья краснеют) .

Атлас, дайте под куст 5 г азота и 10-15 г калия на м.кв. под куст, калииным возьмите калимагнезию, разбросайте удобрение и затем полейте полейте куст 1 ч.л. сульфата цинка в 10 л. воды под куст и опрыскате медным фунгицидом.

Zaryanka писал(а): Может, фосфора(фиолетовые пятна), может, марганца(верхушечные листья краснеют) .

Если так, то можно по 2-3 ст. л. на м.кв. Простого суперфосфата внести дополнительно.