Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BORCHANKA, Отгребите перегной только от стволика,на корнях оставьте.Ствол можно утеплить агрилом,обмотав его,но не очень плотно,самый низ агрила присыпьте грунтом,лучше песком.По обрезке,срежьте самый нижний ствол,оставьте который растёт вертикально,срезы хорошенько замажьте садовым варом,либо ещё каким специальным садовым средством.Стволу придайте более вертикальное положение с помощью подвязки к колу.Обрезать нужно по ранней весне,как только посядет снег.А у Вас бак с какой стороны находиться от алычи(металический на фото)?

Спасибо, Борис. Отгребу. Бак (это большая ёмкость, поставили уже после того как посадили алычу, ставили краном и теперь её уже не сдвинешь, да и места другого не нашлось) стоит с северо-восточной стороны от алычи. Наверное сильно мешать ей будет?

Разрешите выложить ещё фото вишен. Вишни посажены осенью 2013г однолетними прутиками см. по 40. Сорта - Памятная, Волочаевка, Десертная Тихоновой . Хотела чтоб росли красивыми деревцами, а они раскорячились. Растут кустами. Ну пусть даже кустами, но их тоже надо как-то начать формировать. Помогите, пожалуйста.
1. Десертная Тихоновой. 2. Памятная. 3. Волочаевка. 4. А это Малиновка посажена весной этого года.

BORCHANKA, Бак стоит с нормальной стороны от дерева,но уж больно близко.Если бы его можно было сдвинуть хотя бы на метр.

С другой стороны жимолость. Никак....
Да и тяжелая , очень.

BORCHANKA, Ну тогда пусть растёт стволом выше бака,а там уже будете закладывать скелетные ветви.Бак покрасьте белой краской,тогда свет будет отражаться,а можно сделать отражающий экран из фальгинированного утеплителя.По вишни проблема та же,засыпана корневая шейка.

Совет тривиальный: по возможности для начала купите хотя бы 2-3 летки, с уже сформированными 1-м и 2-м ярусами ветвей...

tep, спасибо. Шейки отгребу.
Крупномер, саженцы выписываю по почте, высылают только однолетки. Там свои требования. Что-ж теперь с этими-то делать?

Вот этой осенью купила грушу Самарская Красавица по виду 2-х летка. Привозили с какого-то питомника. и тоже возникают вопросы, что делать с такой мутовкой (не знаю правильно ли я её назвала)? Вот такие саженцы привозят.

BORCHANKA писал(а):Крупномер, саженцы выписываю по почте, высылают только однолетки. Там свои требования. Что-ж теперь с этими-то делать?

Тогда просто спокойно за зиму подготовиться, посмотрев интернет и м.б. скачав несколько роликов и/или купив несколько книг или брошюр по обрезке/формировке. Очень важно (!) верно начать формировать крону малолеток, чтобы потом не кромсать.
По поводу фото - не самые плохие образцы. Не без изъяна, но приемлемо. Посмотрите формировку 2-3-х леток, не сложно...
Еще раз - посмотрите материал, уложите в голове, выложите ваш вариант в разделе Обрезка. И точно будет у вас позитив!

BORCHANKA, По груше,все длинные веточки отогните почти до горизонтального положения,привяжите верёвочками к вбитым колышкам в землю ,мелкие не надо трогать.Летом если маленькие веточки сильно пойдут в верх,их то же отогните.Через год уже можно будет подкорректировать обрезкой.

BORCHANKA, Крупномер правильно посоветовал,не спешите резать, читайте форум тут много интиресного было написано, зима впереди.

Так я и видео смотрю и форум читаю уже несколько лет. И книги всякие имеются. Но как к своим подойду, так не знаю, что с ними делать. Вот и прошу помощи у форумчан. Читать и смотреть одно, а у Вас опыт. Вот с грушей, как наглядно показали, и всё ясно. Вот и с остальными, не знаю что делать. Мне сейчас, самое главное, чтоб подсказали, как начать их формировать, пока они маленькие. Вы сами пишите - очень важно (!) верно начать формировать крону малолеток, чтобы потом не кромсать.

BORCHANKA, По косточковым нужно Вам спросить мэтров,В.П.Браткина и toliama 1.

BORCHANKA
По груше - не боги горшки обжигают... Можно выждать и осенью или летом скорректировать с учетом прироста, можно как вариант ранней весной подрезать примерно так как на фото. Но имейте в виду, с фото всего не видно и приведите в вертикальное положение саженец, вбейте сразу правильный колышек. В ваших краях может прирасти и до 1 м за лето...

Спасибо.
А что делать с этим пучком, там 4 ветки растут с одной точки, их всех оставлять? Первый ярус тогда получается из 2-х веток (если одну вырезать, как у вас показано). Или я неправильно понимаю?

Я вижу 3... В остальном верно. К августу будет лучше видно что и куда пойдет, не волнуйтесь, еще раз смотрите картинку...
Зеленым то что оставите расти дальше, красным - то что условно лишнее. Повторюсь - в августе все будет очевиднее...

Мне кажется, две боковые из мутовки весной удалять. , чего их растить то.
Для чего они могут принужниться?

Уважаемые,хочу показать Вам,как из некрасивого дерева груши 2 летки у меня получилась вполне симпатичная груша в результате обрезки и отгибания ветвей с помощью верёвок.Фото сделаны в течении этого сезона.Весной немного подкорректирую лёгкой обрезкой и отгибанием.

Действительно симпатично вышло. Хотя часто можно увидеть и более радикально обрезанные кроны с большим расстоянием между ярусами. А что за сорт?

Крупномер, Весной буду делать лёгкую обрезку,но лучше отогнуть ветвь,чем лишний раз резать.Центральный проводник дал прирост больше метра,скелетные ветви первого яруса приросли на 80 см в среднем,сорт Яковлевская,но есть сомнения,дождусь плодоношения.

Прирост знатный! У меня такой дала только груша на рябине. Остальные максимум 50-60 см... По поводу отгибаний - так-то оно так, но не всегда. Боюсь, что часто расположенные ветви под урожаем сложно будет расположить без взаимного ущерба (углы наклона и отгибы выйдут все равно разными). Но это не страшно, главное чтобы плодилО!

tep писал(а):Весной буду делать лёгкую обрезку

Легкая обрезка не пройдет: очень много конкурентов в кроне...

Подскажите как правильно прищипить яблоню и грушу?

Анэт123
На этом ресурсе тоже есть адекватный ПОИСК. Наберите в нем прищипка побегов или еще что-то подобное - будет куча практических и главное уже описанных кем-то знаний. И просто кликните в подзаголовок. Ну или уточните здесь, что вас более конкретно интересует, сообщив возраст растений, цель и т.д. И не забудьте в вашей "подписи" (под картинкой) написать регион, где находится ваш сад. Посмотрите, как это выглядит у всех участников форума (под картинкой)...

Анэт123 писал(а):Подскажите как правильно прищипить яблоню и грушу?

Может вы имели ввиду привить?

Сарат писал(а):Может вы имели ввиду привить?

Тема про обрезку.Прищипка-это летняя операция,практически-обрезка на зеленых неодревесневших побегах

Подскажите, что сделать с вот этой яблонькой?
ссылка не работает

Тверь начинающий, надо в феврале-марте, пока соки от корней не поступили в ветки, верхушку стволика обрезать над 4-5-ой почкой. Секатором. Над почкой на расстоянии 2мм от неё. Это делается, чтобы ствол стал покрепче. А прирост будет. Теперь верхушечной почкой - почкой роста станет та, над которой срез сделан. Три верхние ветки тоже обрезать на треть длины ветки. Выбрать почку и тоже на расстоянии 2мм от неё отрезать верхушку. И очень длинные справа и слева в нижнем ярусе ветки. Их также укоротить на одну четвёртую от длины. Это для того надо сделать, чтобы они сами стали крепче, чтобы начали боковые веточки на них расти. В марте подкормить Азофоской, плюс Калимагнезия, плюс Доломитка. Это у Вас сортовая? Листочки мелкие. Палку надо длиннее. В двух местах закрепить.
Остальные молчали, не отвечали Вам, наверное, потому что посчитали, что с деревцем всё в порядке. Мне кажется, что - слабенькое.

Была сортовой Какой сорт, уже не помнится. что-то из раннеосенних.
Имеет свойство в одном ярусе выпускать не три-четыре, а шесть-восемь веток.
В первый раз не было возможности обмотать осенью - съели зайцы (была выше, чем сейчас).
Была обрезана чуть выше места прививки. Отошла.
Зашли гулять коровы, которых в принципе там не могло оказаться, поломали что могли
Переболев, отошла во второй раз.
Практически всё, что выше палки - прирост прошлого года.
Смущает расстояние между нижним ярусом и вот этим верхним пучком (ясно, что в нем, пучке, надо пару веток на кольцо срезать).

Елена дала хорошие советы, и она права - худенько выглядит, само уже верх еле держит и на открытом месте, да еще с плодами (вероятно) при сильных ветрах на открытом месте может и поломать. Я бы еще предусмотрел выравнивание и поддержку по всей длине, а лучше с запасом на пару лет, хотя бы... Просто для примера выложил фото, как можно с помощью труб разного диаметра.

Тверь начинающий, Отмеряйте от последней верхней скелетной ветки 50см добавляйте ещё 3-4 почки и отрезайте смело макушку.Тогда у Вас между первым и вторым ярусом получиться 50 см а дальше пойдёт центральный проводник.Нижние ветви подвяжите к колышкам что бы придать им более вертикальное положение.Обрежьте их Ниже центрального проводника на длину секатора,и все ветви посторайтесь выровнять по горизонту на одну высоту.Над в верху 2-3 почками прикрепите бельевые прищепки(где то в прошлом году я выкладывал фото)а почка на самой макушке пусть растёт вверх.Удачи.

Тверь начинающий,
Очень похоже, что у вас подвой вырос.

Колядин Роман писал(а):Тверь начинающий,
Очень похоже, что у вас подвой вырос.

Я, вот, тоже хотела сказать, да не решилась.
А так, на будущее... Профессор Кудрявец говорил, что 50-60 см между ярусами - нормально. И если у дерева хорошая побегообразовательная способность(как на Вашей фотографии), то, по правилам, нельзя укорачивать, чтобы не получилось загущение кроны. Но, с другой стороны, если такой стволик тонкий, чтобы его утолщить, укорочение нужно. Решать Вам, что важнее.
Ветки, которые считаете лишними( при такой хорошей побегооб-ой способности) лучше верёвочкой отогнуть вниз(до пониклого состояния) и привязать к стволу. Их листья ещё послужат для сбора углеводов для коры, древесины, корней. А то вырезкой спровоцируете образование побегов.

Тверь начинающий, Ранней весной сделайте более качественное фото,померьте расстояние от земли до первых нижних веток и от верхней ветки до первой верхней.Есть ещё вариант обрезки,но не зная хотя бы этих размеров советовать что либо не берусь.

tep писал(а):BORCHANKA, По груше,все длинные веточки отогните почти до горизонтального положения,привяжите верёвочками к вбитым колышкам в землю ,мелкие не надо трогать.Летом если маленькие веточки сильно пойдут в верх,их то же отогните.Через год уже можно будет подкорректировать обрезкой.

Хочу добавить в начале лета при активном росте груше желательно проводить корректирующую формовку пока ветви не одревеснели, не нужные прищипнуть, на сильно развивающихся провести скручивание либо легкое надламывание, шпагатом, прищепками, грузиками направить молодые ветви в нужное направление. Тогда весной обрезка практически не потребуется , дерево не будет перебеливать и соответственно лучше развиваться. В августе месяце можно провести прищипывание невызревших побегов, дерево лучше подготовится к зимовке.

tep писал(а):Крупномер, Весной буду делать лёгкую обрезку,но лучше отогнуть ветвь,чем лишний раз резать.Центральный проводник дал прирост больше метра,скелетные ветви первого яруса приросли на 80 см в среднем,сорт Яковлевская,но есть сомнения,дождусь плодоношения.

В этом году будет первое плодоношение вашего саженца.
Получается на 4-й год от посадки однолетки будет плодоносить?

Колядин Роман, Да, есть немного плодовых почек,посмотрим что весной будет,уж очень зима своеобразная.

tep,
Зима отличная. Так бы и дальше.):

Колядин Роман, Сейчас да,а в декабре и начало января доходило до -24 без снега.Вот сейчас оттепель,а потом морозец вдарит вообще будет красота.Срезал черенки с вишни Владимировки неделю назад,подмерзание на 2-3 балла.

Погода конечно радует в этом году. Очень холодный январе и сейчас в феврале о-о-о-чень холодный и сильный ветер.
Но если погода остается примерно такой (обещают в прогнозе даже дождь), условно теплой, то можно начинать обрезку после 20 февраля (это Клинский и Солнечногорский р-н).

Обрезка помогает:
* не ломаются деревья при сильном ветре
* меньше болеют деревья
* крона у деревьев хорошо сформирована и ветви не трутся
* плодоношение регулярно
* яблоки (груши) крупнее и без повреждений

Есть сорта которые очень сильно растут на среднерослом подвое. В данном случае сорт Память Липунову на ММ106. При этом сорт очень скороплодный. Гнуть не хочется, поэтому решил попробовать формировку пиллар. Т.е. удаление отплодоносивших веток на клик. Собственно на фото видно по нижним веткам-им два года. На прошлогоднем приросте плодовые почки, следующей зимой их буду срезать.

Есть сорта у которых нижние ветки растут лучше верхних. Их даже можно формировать чашей, без проводника. Сорт Брянское Золотистое.

Юрий, вот это эксперименты в плодоносящем саду.

tep писал(а):Срезал черенки с вишни Владимировки неделю назад,подмерзание на 2-3 балла.

Борис, не может быть. Я вчера смотрел много срезов, подмерзаний 0, минимальная температура зафиксированная эл.термометром составила -30,5 град С, это было кратковременно одной ночью.

babay133 писал(а):вот это эксперименты в плодоносящем саду.

А куда деваться. Наука молчит о сортоподвойных комбинациях. У них на всё одна формировеа-улучшенное веретено.
У Памяти Липунову избыточный рост, если не сказать больше, на среднерослом подвое. Я хотел сначала перепрививать на другой сорт, но теперь попробую как описал выше.
babay133, вчера у Коршунова пробовал Чудесницу. Неплохо у него лежит и имеет нормальный вкус. Не шедевр но вполне товарная груша. Он собираетс высаживать в этом году 2 Га. этого сорта.

yri писал(а):babay133, вчера у Коршунова пробовал Чудесницу. Неплохо у него лежит и имеет нормальный вкус. Не шедевр но вполне товарная груша. Он собираетс высаживать в этом году 2 Га. этого сорта.

А какой другой сорт с такой зимостойкостью и вкусом будет лежать до марта? У меня до сих пор несколько лежит зелёных в холодильнике и хоть бы хны (+2установка, но местами холоднее), мякоть без грануляций, нежная и сладкая, груша как раз по мне.
В более теплом холодильнике пожелтели к новому году, мне нравятся чуть начавшие желтеть.

babay133 писал(а):

tep писал(а):Срезал черенки с вишни Владимировки неделю назад,подмерзание на 2-3 балла.

Борис, не может быть. Я вчера смотрел много срезов, подмерзаний 0, минимальная температура зафиксированная эл.термометром составила -30,5 град С, это было кратковременно одной ночью.

Сергей,у нас доходило до -32,а местами и -35 было.Причём подмерзание не на всей Владимировке,растёт в другом углу сада,там нет.

Ну что, " обрезальщики" из Подмосковья, "погнали"?

Zaryanka, Не рановато?

Я по Тимирязевке ориентируюсь. В прошлую субботу заезжали посмотреть специально. В Мичуринском саду на Верхней аллее обрезали семечковые.