Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Оладушка писал(а):

belaja gorchiza писал(а): Сейчас ищу зеленую или желтую с широкими лопатками спаржевую фасоль.

Из жёлтых с плоским стручком нам нравится кустовая Супернано(у неё чёрные семена)
А в прошлом году сажали какую-то от Русского огорода(НК).На пакетике не была указана высота,посеяли на авось(мы-то выращиваем только кустовую фасоль).Так оказалась вьющейся,вымахала,конечно,пришлось опору сооружать.Но стручки ,сантиметров 30 в длину точно были .Стручок жёлтый плоский.Но правда она не такая ранняя ,как кустовая.
Сейчас посмотрела ассортимент в Русском огороде,скорей всего это Нежность была

Оладушка, жалко, что не записали сорт фасоли

belaja gorchiza писал(а): Оладушка, жалко, что не записали сорт фасоли

Маме позвоню,спрошу,если это так важно.У нас всё записано в журнале.Просто записи сейчас в другом городе

Знатоки бобовых (бобоведы ) горох - это еще одна из моих любимых культур
Вопрос такой, если я высушу в сушилке молодые горошины, они также будут хороши и превосходны как замороженные? Или сушеные окажутся пресными как и старые? Просто место в камере как оказалась не так уже и много, а план действий нужно составлять заранее
В этом году основные посевы у меня будут засеяны горошком муцио, удалось приобрести пакетированные остатки. И пришла посылка с горошком тристар, он поспевает позже муцио и боб наливает огромными горошинами, но нужно терпение пока нальется, по сладости для меня также превосходен. За 30 пачек по 100 шт было заплачено 399 руб., не считая доставки с остальными, может профпакет оказался бы дешевле. Короче я в предвкушении сезона, но как ни странно у меня второй год нет почесухи по пакетикам с семенами, наверное это уже пройденный этап Болезнь лечится, если у тебя мало свободного времени

Songbird, не очень поняла твой вопрос. Замороженный это одно. А высушенный будет похож на - высушенный..
Ты никогда своего гороха на семена не оставляла? Чего уж проще . Всегда будешь иметь свой любимый.

Я имела ввиду уже в готовом блюде Не так выразилась... Старый горох уже не так вкусен для меня, что сушеный.
А сушеный молодой, каков будет на вкус в блюдах? Кто-то же наверняка знает и пробовал Или тока я здесь задаю такие дурацкие вопросы?
У меня были в приоритете поедание и борьба за урожай. Семена не оставляла, там обычно собирать нечего, и у меня все грядки рядом, плети ведут себя хаотично и за сортность гарантии нет, сортов было много, а вид лопаток похожий.

Ничего не могу сказать. Свой замораживаю.

belaja gorchiza писал(а): Оладушка, жалко, что не записали сорт фасоли

Ну как я и предполагала
Фасоль Нежность (НК Русский огород)

Да, поискала описание, разное пишут о ней, например:
Спаржевая Нежность - очень декоративное во время цветения. Стебель у нее травянистый, ветвящийся на небольшой высоте от основания, часто стелющийся. Из многочисленных видов фасоли у нас распространена фасоль обыкновенная. Она очень разнообразна: от кустовой, с компактным кустом высотой 20–70 см, до вьющейся, с длиной стебля до 1,5 метра и более. Спаржевая, или овощная, фасоль - сорта, бобы которых не имеют пергаментного слоя и грубых волокон, поэтому съедобны целиком, в недозрелом виде. Для чего и выращиваются. https://moyugolok.livejournal.com/523892.html

Лена, лучше конечно замораживать, так как сушёный, хоть молодой, хоть старый, будет сушёным. И хоть при восстановлении и будет иметь зелененький цвет, но на вкус уже не то.
И про семена, ты сажай отдельно несколько шт именно на семена, и с этих кустов вообще не бери на еду, и у тебя всегда будут свои семена, а то так каждый год покупать

Вот пока все, что смогла в наших семенных магазинах приобрести интересного для себя. Может, кто-то уже садил такую фасоль... Особенно беспокоят семена фирмы Седек. По опыту прошлого года, вместо высокорослой из их пакетов выросла фасоль кустовая.

Я сажала турчанку, классический вкус спаржевой фасоли, такую продают в начале лета на рынках, привезенную с юга, длинная такая.

belaja gorchiza, Елена! Я сажала в этом году Джименез, правда, в теплице. Очень урожайная, завалила урожаем. Стручки мясистые, крупные, один в один как на фото пакетика.

Кто-нибудь пробовал сажать лимскую фасоль? Семена в продаже почти не встречаются, но за то продаётся в продовольственных магазинах (я покупал в озоне). Опробована на всхожесть - можно использовать.

Я пробовал сажать лимскую фасоль в М.О., один год выросла и дала малый урожай (семена были от "Семена НК (Русский огород)"), один-два года после этого не росла (в том числе и из урожай от "НК-Р.О."), аналогичная история была у меня и с вигной, один год есть урожай, на другой год очень плохо развивается, вигна не зацвела в другой год, а лимская только под осень пыталась зацвести и все это в ог...Причем пытался сажать и в теплице, два года вигна вырастала на метра два в высоту, а лимская кустиком росла, но вигна не цвела почему-то, а от лимской всё равно толку было мало, если цвела, то не завязывалась, если завязывалась, то единичные бобы, в которых у неё мало семян. Причем пробовал и на рассаду сажать лимскую фасоль, у меня почти не получилось добиться всходов в комнате в емкости, если прорастает, то потом загнить может, из около 10-20 семян в прошлом году получилось добиться только пары всходов развившихся в полноценные растения, а не сгнившие потом, которые оставил расти просто как комнатное растение, подсвечивая летом и осенью, к осени пара бобов попыталось вырасти на растениях, но зерна толком не вызрели и не сформировались, может и из-за маленького объема почвы, для двух растений было около 200-400 мл земли, я поленился их пересадить и не подкармливал.
Из того, что читал позже про рассаду бобовых, понял, что может стоит попытаться или слегка подсушивать ранее замоченные семена перед посевом или сеять их сухими или проращивать на влажной основе, так, чтобы семена не соприкасались друг с другом...
Теперь про прочие бобовые, как бонус к тематике темы форума:
Также дома росла и маш (золотистая фасоль, бобы мунг, Vigna radiata, вигна лучистая), которую и в ог пробовал сеять, дома она всходит без каких-либо проблем, т.е. не гниёт как лимская, а вот в ог растет еще хуже растет, в интернете, на одном ресурсе, читал опыт выращивания маш под Самарой, там получилось её урожай получить, но растения росли двух типов, одни нормально развиваются все время, а другие пару листьев отрастят и так и стоят до середины лета, (только оба типа к осени дали урожай там), вот у меня второй тип у всех растений был и даже не пытались цвести в ог. А дома маш тоже к осени дала немного бобов и сложно сказать насколько зерно вызрело, но с подсветкой она ближе к зиме засохла, а вот лимскую выселил в январе с подоконника теплой комнаты и подсветки, в холодную часть дома, где в морозы и до +3+5С* температура понижалась и когда начались морозы в середине февраля вернул в более теплую комнату и вроде растение живо, пошло в рост. Заодно и долихос пытался сеять в ог, аналогичное, не зацвел даже, но на рассаде растет нормально...Пару лет пытался вырастить сою, от "Семена НК (Русский огород)", но не всходили семена, в этом году от "Дома семян" хочу посеять, но не знаю вырастет ли, да и нужна ли соя, сколько её ругают за её состав, вплоть до статей, что без ферментирования зерна, её есть нельзя, хуже будет усваиваться белок и микроэлементы, вплоть до утверждений, что соя без ферментирования вообще ядовита в любой кулинарной обработке...А ферментировать молочными бактериями (ряженка) пытался фасоль, всего два раза (как быстрое ферментирование на пару дней при комнатной температуре, фасоли, которую сразу после варки размельчил в пюре и в остуженное пюре добавил молочный продукт, а не как делают что-то вроде соевого соуса, с длительной ферментацией сенной палочкой) и как-то вкус продукта не очень понравился, да и один раз очень много ?алкоголя? было как продукта брожения, аж язык щипало, а в другой раз вроде бродила, но никаких ощущений похожих на алкогольные не было...
С горохом я не дружу, не знаю какие сорта сажать и сажаю может не там где надо, в тени, вот и вырастают не урожайные растения, но спасибо за этот форум, собрался сорт телефон(телеграф) вырастить, как и афиллу. Аналогичное про садовые бобы (конские бобы), только они чуть больше нравятся, но все тоже самое про урожайность, сажал их уже больше 5 сезонов с 2006 года, а вот урожайность низкая, с растения от пары бобов до 4-6, сажал в основном "русские черные", а в прошлом году крупнозерновые, вроде белорусских, виндзорских. Может так потому, что сею в мае, может раньше стоит попробовать, а может стоит рассадой попытаться вырастить, вроде в теплице можно в апреле посеять на рассаду, если погода позволит.
Пробовал сеять спаржевый горох (крылатые бобы, квадратный горох, тетрагонолобус, четырехкрыльник) от седека, но тоже не взошли семена и потом семян в продаже розничной не нашел еще раз, хоть его не одна агрофирма в РФ предлагает, а вроде уже 3 разных, но предлагают как декоративное цветочное растение...
Пробовал сеять и нут, чечевицу, нут растет, плодоносит, но урожайность малая, а чечевица вроде тоже растет, но оба раза посева я её вовремя не прополол и ничего потом не понял, плодоносила ли, цвела ли...
Фасоль выращиваю немного больше 10 лет, с 2011 года начал собирать разные сорта, но в основном просто для коллекции, ведь фасоль выращиваю около забора, в коловой культуре и в основном ради зерна (когда, даже, если сорт спаржевый, я только при последнем сборе, перед заморозками, буду есть её как спаржевую вместе со всей прочей, из которой не вышелушишь зерно, когда просто нечего вышелушивать).
Сажал такие сорта вьющейся фасоли: мелодию, марину, турчанку, борлотто, вайолет, золотой нектар, огненно-красную, какой-то сорт с фиолетовыми бобами (название культурно не упомяну по некоторым причинам, догадайтесь по каким именно(( ) и прочее (забавно, что история с борлотто напомнила историю с мариной, ведь сначала я начал выращивать пересорт гармонии, а только потом купил семена марины, а борлотто у меня двух типов из-за того, что осенью 2011 года я около забора чего-то участка, где фасоль на улице росла, позаимствовал пару бобов, а на следующий год она и у НК-Р.О. в новинках появилась и одновременно сеял оба сорта, которые сложно сказать, одно и тоже или нет)
несколько сортов кустовой фасоли выращивал: софия, сакса без волокна, масляный король, рябушка, бемоль, пурпурная королева...
Только с кустовой фасолью я не дружу и не нравится она мне, вьющаяся больше урожая дает, хоть и места занимает больше и проблем меньше, кустовую загусти и не пропали и бобы погнили во время зрения зерна, да и сажаю её как уплотнитель в картошку или где-нибудь еще...
Про сорта, марина и турчанка возможно у меня пересортом выросла, гармония точно пересортом выросла, пересорт гаромонии и марины очень напоминают друг друга, только и описание марины тоже, кроме слов про цвет зерна и сроки созревания, у меня зерно белое, а не черное и не поздняя, наверное, а описания этого сорта в госреестре нету чтобы сравнить какой она должна быть. Турчанку я два раза пытался вырастить из двух пакетов семян и оба раза пересорт, причем забавно, что и у самого производителя она на упаковке то с сине-черными штриховыми бобами, то с красными штриховыми бобами, а по описанию в госреестре вообще без полосок на бобах, только бобы широкие, плоские и длинные, а у меня в первом пересорте была красная штриховая с похожими бобами по описанию, но очень мелкими, а во втором пересорте с короткими и достаточно узкими бобами округлой формы в сечение, тоже слегка заметными красноватыми штришками, причем во втором пересорте форма зерна напоминает описание, оно тоже белое и округлое, а в первом пересорте зерно светлое, беловато-серое или желтое-коричневое (не знаю как определить цвет), плоское и тоже со штришками...
Из вьющихся сортов фасоли мне нравится фиолетовая, борлотто, у фиолетовой много бобов в соцветие, до 4-8 в одном, а борлотто вкусная на зерно фасоль и при густой посадке под один кол дает не плохую урожайность, спаржевые сорта тоже хороши, допустим мелодия нравится, золотой нектар, но не как спаржевые, а просто по совокупности характеристик, какие-то не очень нравятся, второй пересорт турчанки формирует в каждом соцветие мало бобов, один может два...В отношение огненно-красной, так и не решил нравится ли она мне, хоть у неё рекомендуют есть только бобы, но не зерно, пробовал и то и другое и вот не знаю, зреет поздно, бобы крупные, но вкус может водянистый, так кажется, зерно крупное, есть приятно, но вкус с горчинкой или просто своеобразный...
Заодно пробовал не один год сеять продовольственную фасоль, может первый пересорт турчанки им был, рядом сеял, аналогичная борлотто так выросла, в том числе и фасоль с фиолетово-черными штришками на бобах и похожая на борлотто, с такими же, временами в молодом возрасте бобов, широкими со штришками, только обе не получилось дорастить до зрелого зерна, даже пытался в горшки пересаживать растения, но не прижились...Пробовал сеять продовольственную фасоль из Эфиопии, ту у которой зерно красное и мелковатое, растет достаточно хорошо, урожай в первый год был не маленький, но зерно жестковатое, не разваривающееся и не очень вкусное, в чем мне еще, по вкусу именно, и бело зерновые сорта не нравятся, те, что ел, из покупной или из тех, что выращивал...Заодно растет лет ?12? и "коровка" не известно откуда взявшаяся, может кто-то дал, но скорее всего из продовольственного зерна выращенная, только сейчас крупные зерновые компании РФ не продают продовольственное зерно такого окраса в розничной фасованной продаже, только у "элком семена" пару лет продавался аналогичный сорт по окраске зерна (под названием элинда) и то появился в продаже только после ?2012-2014? года и сейчас вроде у агрофирмы нету его на сайте...Вот коровка тоже нравится за вкус зерна и не мелкая она, хоть урожайность не слишком хорошая у неё...В прошлом году хотел посеять из продовольственного зерна бланш, марун (мароон), пинто и что-то еще, как я, когда редко ем покупную фасоль, люблю, когда перебираю зерна от камушков, выбирать и интересные зерна, а вдруг вырастет что-то оригинальное из них, ведь, если зерно совсем не характерного окраса в упаковке найдется, то и сорт может другой, а если она выросла совсем очень далеко от нас, а что тогда вырастет, интересно же, хоть толку мало будет. Как аналогичным образом росла и какая-то фасоль с круглым темным зерном с полосками, у которой бобы напоминали что-то ближе к гороху по форме, но вряд ли лимская, зерна мелкие были и думаю не соя тоже, листья без опушения...
А в целом в отношение продовольственной фасоли можно написать, что она часто поздняя и не урожайная, районированная лучше в этом отношение и её стоит сеять, не экономия на стоимости семян для посева...
Из интересного, это еще и переопыление фасоли, когда растения вроде растут не слишком близко друг от друга, расстояние между колами может быть от 25 до 75 см и под один кол сеется только один сорт, но вот, иногда, замечаешь и почему-то именно со штриховыми сортами, что вот коровку полосатую (на бобы) заметил, вот борлотто появилось с фиолетово-черными полосками, вот марина-гармония-пересорт появился с бобами другой формы или с желтыми бобами со красными штришками или какая-то фасоль с фиолетовыми бобами скрестилась с какой-то фасоль с штриховыми бобами или эфиопка из продовольственного зерна росла достаточно далеко от прочих сортов фасоли, но на второй год обнаружил одно растение с синевато-черными зернами и бобами с легким ?синеватым? оттенком, против аналогичного для некоторых растений этого типа, когда зерно красное и что-то легкое красноватое и у бобов есть...
Какое-то время даже думал, что может это не переопыление, а какой-то вирус, но вроде по расщеплению следующих поколений получается, что именно переопыление. Только тут надо написать, что вот у наших агрофирм есть несколько сортов фасоли с картинками на упаковках с семенами бобов с фиолетово-черными штришками, а в реальности вроде районированного или выведенного в РФ сорта никто не продает, печатают красивую картинку не соответствующую описанию продаваемого посадочного материала, и хоть вывести самому такой сорт не слишком сложно (но лучше оставить это для специалистов), ведь самому особого смысла нету этим заниматься, нужно же столько признаков учесть и собрать, а это сложно, вплоть до пищевой ценности и вкусовых качеств, с консистенцией (и прочими характеристиками) зерна и бобов, в том числе и лечебных, как окраска и красящие вещества сортов с фиолетовыми бобами, против аналогичных со штриховыми бобами. Иначе получится почти декоративный сорт, который не известно насколько стоит выращивать, хоть, судя по одному поколению, окраска бобов может радовать глаза, ведь сколько оттенков в разное время созревания может быть...Да и выращивать негде такие растения, я сажал под один кол сразу пару зерен, а тогда и новое переопыление может быть и так постоянно гибридная фасоль будет с постоянным расщеплением((
Про сорта стоит написать, что хоть считается, что самоопыляющиеся сорта изменяются из поколения в поколение медленно, хотя бы когда правильно собирают семена для размножения растений, а не какие попало, но вот собирать правильно важно, мне кажется, я так чуть коровку не потерял, когда у неё зерна стали из поколения в поколение становится все более однотонно темными, даже пытался сеять старые семена, что были зерновкой погрызаны и потом то ли из этого урожая, то ли из начавшего темнеть, отбирал для посева только зерна с нормальной окраской...

Галерея из разного, что легко собирать по фотографиям на фотках-яндекса у себя в аккаунте, а искать не буду специально фотографии на компьютере, да и многих фотографий уже нету, а прочих фотографий сортов и так в интернете много (и к своим фотографиям, на многих из них есть цветоискажение, многое фотографировал сотовым телефоном с плохой фотокамерой, а часть еще и под люминесцентными лампами, отчего другое искажение...):
В 2014 году обнаружил гибридные растения фасоли с фиолетовыми бобами или уже их потомков:

Из тех же бобов боб в 2014 году + то, что выросло от НК-Р.О. из лимской фасоли

зерношки гибридого растения из тех бобов, из тех, что дозрели:

из 2015 гибридное от борлотто-не борлотто

и зерно из тех бобов, оно было черного окраса, а ведь до того года, кроме кустового сорта рябушка, у меня не было ни одного сорта с таким черным зерном, хоть тут может просто гены так сложились и растения в следующем поколение выросли не кустовой фасолью. Но и это важно, сейчас смотрел по гуглу, рябушка вроде в госреестре охранных достижений, а значит даже за возможностью переопыления фасоли стоит следить, а то потом вдруг будут проблемы из-за нарушения закона о семеноводстве и прочих из-за охранного статуса и запрета на размножение и селекционные действия без разрешения авторов сорта(((

это в 2015 борлотто-не борлотто в густой посадке на удачном месте

это в 2015 эфиопка из продовольственного зерна, сажал её поздно, под конец мая и все равно выросла, там много фотографий и некоторые не удачные, а еще показалось, что эфиопок пара типов выросло, с бобами однотонными зеленными, с однотонными с красноватовым оттенком, с бобами с красноватыми штришками:

это в 2015 бобы гибридные с 2014 года:

"гирлянда" из остатков урожая 2012 года, так не стоит сушить фасоль, может погнить:

зерно первого пересорта турчанки и муроон, зерно похожее по форме и окраске, интересно, насколько разные сорта это, хоть знаю, что при хранение зерно может темнеть и может тут одно и тоже самое (и аналогичное про бобы, с затенением, бобы темных окрасок могут вырастать более светлыми, может глупость, но думаю тут тоже самое, что с синими или черными томатами и их плодами):

зерно разных кустовых сортов фасоли, что выращивал:

это в 2016 бобы гибридных с 2014 года:


это одно из самых "красочных", цветопередача искаженная, но все равно красиво же:




это тоже красочное и интересное:




эта была самой урожайной или может самой сильной, чтобы в густой посадке отлично расти и плодоносить:


это в 2016 году бобы двух растений борлотто-не борлотто гибридных с 2015 года:


зерна в 2016 гибридных:
марина-гармония-пересорт-переопыление


гибридов самоопыления борлотто


вроде тоже с борлотто г.-с.


интересное зерно с 2016-2014 гибридов, интересное в отношение наследования и расщепления признаков, у большей части растений зерно такое же как в прошлые года было, но было и оригинальное зерно тоже:


зерно с оригинальной эфиопки из продовольственного зерна в 2016 и по второй ссылке самоопыление или расщепления от неё же:


зерно пары сортов в 2016, тут для размера разницы зерен фотографировал, между огненно-красной фасолью, обычной и той же эфиопкой:


в 2017 году я поздно посеял фасоль, в середине июня, а потом поленился прополоть и поливать не поливал, атмосферных осадков было достаточно, отчего что-то все равно выросло, хоть и с плохой урожайностью, фасоль любит свет, если вьющаяся фасоль зарастает сорняками, она формирует урожай только на верхушках побегов(:
марина-гармония-пересорт


огненно-красная цветет


P.S.Надеюсь за пару картинок со сторонних ресурсов на меня не будут ругаться( если это нельзя, просьба модератора убрать ссылки, особенно с сайта по продаже heirloom семян фасоли...
Тут к окраскам сортов фасоли пара фотографий:
https://heritagefoodcrops.org.nz/static ... s-pods.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-oS1OkJAUstg/U ... ans355.JPG + http://2.bp.blogspot.com/-mYg6oFISUks/U ... ans357.JPG + http://2.bp.blogspot.com/-sODRVPr9zBE/U ... ans358.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-NWcuzk6M_bU/T ... CN0928.JPG
http://4.bp.blogspot.com/-oyQOtPlrJQk/T ... ans104.JPG + http://4.bp.blogspot.com/-Cpq0-v7ov-M/T ... ans105.JPG + http://2.bp.blogspot.com/-KRQhRwYxZjI/T ... ans110.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-qwqUs1ikgLE/T ... eans86.JPG
http://www.heirlooms.org/uploads/1/5/3/ ... _w640.jpeg + http://www.heirlooms.org/uploads/1/5/3/ ... _w640.jpeg + http://www.heirlooms.org/uploads/1/5/3/ ... _w320.jpeg + http://www.heirlooms.org/uploads/1/5/3/ ... _w640.jpeg
http://12sotok.spb.ru/upload/forum/3c9e ... f660a.jpeg - а это как, иногда, вигна растет и её урожай собирают...

eurit, спасибо за ответ. Удивительно богатый опыт!

Добрый день! Извините, если не в тему. 20 лет выращивала бобы турецкие. Самые простые, но очень крупные , как вьющуюся фасоль, на конусах. В прошлый "замечательный" год впервые не собрала ни одной нормальной для дальнейшего посева фасолинки. Может, меня кто ткнет меня мордой лица, где можно купить, я найти не смогла. Я уже и вроде наплевала на них, но мама сказала, что очень хорошая фасоль и ей надо . Если у кого есть (вдруг) напишите, пожалуйста в личку.

Татьяна63, а про какие именно бобы речь? При запросе "турецкие бобы" вываливается инфа про декоративную лиану. Может про нут речь?

Ким, она самая. Декоративная лиана, но вполне съедобная. Вызревшие бобы крупные, темно-фиолетовые с более светлыми прожилками.

Татьяна63 писал(а): Декоративная лиана, но вполне съедобна

Ааааа. Была такая, называли фасоль декоративная.

lucienna, Да, так и называли, я только, когда она у меня пропала, я узнала, что это турецкие бобы.

По вопросу допишу вот так для дополнения сказанного:
Турецкими бобами их называют уже ох как давно, (выделил текст про дату издания печатных изданий):
https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgau ... 8/Турецкие
"Турецкие бобы
(Phaseolus L.) — см. Фасоль.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907."

https://dic.academic.ru/dic.nsf/agriculture/301/БОБЫ
"БОБЫ ТУРЕЦКИЕ
см. Фасоль.
Сельскохозяйственный словарь-справочник. — Москва - Ленинград : Государстенное издательство колхозной и совхозной литературы «Сельхозгиз». Главный редактор: А. И. Гайстер. 1934."

https://plant_directory.academic.ru/2586/PHASEOLUS
"PHASEOLUS COCCINEUS L. - ФАСОЛЬ ОГНЕВНОКРАСВАЯ, ТУРЕЦКИЕ БОБЫ
Phaseolus coccineus L. - Фасоль огневнокрасвая, Турецкие бобы
см. также 486. Phaseolus L. — Фасоль
Однолетнее растение. Ph. coccineus L. - Ф. огневнокрасвая, Турецкие бобы - Sp. pl. (1753) 724. — Культ. фл. 4 (1937) 555. — Dressier (1953) 143. — Иванов (1961) 105. — Жуковский (1964) 340.
S y n. Ph. multiflorus Lam.; Ph. vulgaris var. coccineus L.; Ph. multiflorus coccineus DC.; Ph. bicolor Hort.; Lipusa multiflora Alef.; L. coccinea Alef.
М е с т н. н а з в. Англ. — multiflora bean, scarlet bean, runnerjbean; фр. — haricot d'Espagne; нем. — Feuerbohne, türkische Bohne и др.; ит. — fagiuolo di Spagna; исп. — judia de Espana.
P а с п р. Амер. — Мекс. и Гватемала (6 разновидностей). Там же в горах вошла в культ. Развод. в США, Мекс., Ц. и Ю. Амер. и повсеместно в Аз.; З. Евр. В СССР мало — Воронежск. обл., правобережная Укр., С. Кавк., Закавк.
Х о з. з н а ч. Пищ. — зерно, зеленые бобы, мясистые кр. Белосемянный сорт Лопата — экспортное в СССР. Сидерат. Силосное.
Мировые ресурсы полезных растений. - Л.: Наука. Вульф Е.В., Малеева О.Ф.. 1969."

https://agricultural_dictionary.academic.ru/4988/ТУРЕЦКИЕ
"турецкие бобы
туре́цкие бобы́, зернобобовая культура; то же, что фасоль многоцветковая. Происходит из тропической Америки. Возделывается как декоративная (вьющиеся растения высотой до 2,5—3 м, с крупными огненно-красными и 2-цветными цветками), продовольственная (преимущественно белосемянные сорта), силосная и сидеральная культура в Северной и Южной Америке, Азии, Европе. В СССР Т. б. для пищевых целей выращивают на Украине (в основном на приусадебных участках).
Сельское хозяйство. Большой энциклопедический словарь. - М.: Большая Российская энциклопедия. В. К. Месяц (главный редактор) и др. . 1998."

А продолжу просто ботаническим и практическим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фасоль_огненно-красная
"Фасоль огненно-красная[2], или Фасо́ль многоцветко́вая, или туре́цкие бобы́ (лат. Phaseolus coccineus) — вид растений рода Фасоль (Phaseolus) семейства Бобовые (Fabaceae). Происходит из Южной Америки."

Продается во множестве магазинов, учитывая упоминание про "Откуда: Москва, деревня Степково Владимирской области" и намек, что Татьяна63 возможно бывает или живет в г. Москва, купить семена очень просто, они должны быть в продаже 10-100 (может и более) торговых точек г. Москва, (в том чисел и в М.О., если где-то по пути будет человек, как авто или ржд транспорт), под названиями с упоминанием "огненно-красная фасоль" (есть в ассортименте агрофирм Русский огород (семена НК)/ Урожай удачи) или "декоративная фасоль/фасоль вьющаяся/фасоль красная или просто фасоль с картинкой цветов, а не бобов" (есть в ассортименте агрофирм Гавриш/Плазменные семена/ Поиск/Седек/Аэлита), только тут нужно упомянуть и про "долихос (гиацинтовые бобы)" которые как раз не нужны автору, ведь это совсем другая фасоль и по другому растет и намного более поздняя, чем огненно-красная. И про покупку семян, не редко на упаковке семян пишется видовое название, вот, если нету уверенности, что это нужная фасоль, стоит посмотреть, что написано...А про покупку, кроме разных интернет магазинов, можно дописать, что сейчас не один ТЦ позволяет проверить наличие товара в своей розничной торговой точке на своем интернет-сайте, допустим как это у Castorama, КЕМП, ОБИ есть и прочих (и это не реклама, а практическое полезное)...

Причем к прикрепленной фотографии зерен фасоли, вот такое есть, тоже возможно будет полезным, если именно такую же хочется найти:
https://document.wikireading.ru/63784
"Турецкие бобы (фасоль алая, фасоль многоцветковая, огненные бобы)
...
Интересно, что у этого вида по окраске семян можно определить окраску будущих цветков и наоборот. Если перед вами черный с темно-красными пятнами боб — цветы будут алыми, у белых бобов — белые цветки, у сероватых или коричневатых с розовым узором (или наоборот — розовых с серым узором) — цветки двухцветные, розовые с белым.
..."

P.S.Для общей тематики темы форума напишу кое-что про опыление фасоли, интересное и с практической точки зрения тоже, но часть ссылок могут нарушать правила форума, как ссылка на 7дач, но там ответ не простой, аж от сотрудника агрофирмы (в общем, на усмотрение модератора):
Про опыление разных видов фасоли и возможность переопыления:
http://agrolib.ru/rastenievodstvo/item/ ... ndex.shtml:
"Продолжительность цветения одного цветка 2 - 3 дня, цветочной кисти 10 - 14 дней, всего р-ния 20 - 25 дней. При овощной культуре Ф. и повторных сборах молодых бобов (лопатки) период цветения вьющихся форм и сортов Ф. от 30 до 100 дней. Пыльца в цветках обыкновенной Ф. созревает ещё в бутоне, и опыление происходит за несколько часов до раскрытия цветка. Перекрёстное опыление у обыкновенной Ф. наблюдается сравнительно редко: в сев. р-нах её культуры в 0,5% случаев, а в южных р-нах до 5%. Многоцветковая Ф. опыляется преимущественно перекрёстно. (C) http://agrolib.ru/ "AgroLib.ru: Библиотека по агрономии""

http://agro-archive.ru/biologiya-zernov ... asoli.html:
"Особенности опыления. По способам опыления фасоль относится к самоопыляемым культурам. В зависимости от способа опыления, виды фасоли можно разделить на 4 группы:
- строгие перекрестноопыляемые, редко самоопыляются — многоцветковая фасоль;
- факультативные самоопылители, у которых перекрестное опыление возможно довольно часто - лимская фасоль;
- факультативные самоопылители, у которых перекрестное может быть редко - обыкновенная, фасоль Тепари, рисовая;
- безусловные самоопылители, у которых перекрестное опыление возможно при исключительных условиях- фасоль золотистая, угловатая, фасоль Мунго."

"Вопрос: "Переопыляются ли между собой разные сорта фасоли?"
Ответ:
Agrofirma_POISK
Агрофирма ПОИСК 20 февраля 2018, 16:24
Практически все сорта фасоли самоопылители. Небольшое перекрестное опыление иногда делают муравьи и дикие шмели.
С уважением, Огнев Валерий Владимирович
к.с-х.н, доцент, селекционер по пасленовым культурам, директор селекционного центра «Ростовский» Агрофирмы Поиск
Источник: https://7dach.ru/Roselin/pereopylyayuts ... 63975.html"

https://cyberleninka.ru/article/n/ustoy ... nistostyam или для чтения самого документа https://cyberleninka.ru/article/v/ustoy ... nistostyam - тут в научной статье под названием "УСТОЙЧИВОСТЬ ФАСОЛИ ОВОЩНОЙ К БАКТЕРИАЛЬНЫМ ПЯТНИСТОСТЯМ" рассказывается о возможности межвидовой гибридизации фасоли, в том числе и видов Phaseolus coccineus, Phaseolus lunatus, Phaseolus vulgaris L., т.е. многоцветковой, лимской и обыкновенной, которые между собой скрещиваются, а про гибридизацию многоцветковой и обычной фасоли написано, что легко скрещивается...

В первый заход отсеялась горошком на 4 грядках в 4 ряда.
Сеяла муцио и тристар.
В кз был ещё телеграф хочу его пустить по сетке, больше такой выращивать не буду, я не люблю огромные плети и надо думать куда его примкнуть.
Позже после всходов посею ещё

Зачетный горошек

В ожидании нового сезона — подскажите, пожалуйста, сорта для употребления в свежем виде по личным наблюдениям. На сейчас внимательно подбираю информацию — в частности, хвалят здесь Муцио и Грюнди именно за вкус.
Но если почитать сайт оригинатора по описанию этих сортов, то они отнесены к техническим, а для свежего потребления выделен Шугар Флэш.
Прошлый мой сезон был построен по принципу квадратно-гнездового подхода — заскочил в ЛеруаМерлен и скупил пакетики в ассортименте с надписью «Горох». В целом, результат оказался весьма посредственный для свежего потребления. У моих родителей сорт ХЗЧ победил меня с большим отрывом.
На сейчас решил выбрать именно сорта ближе к десертному вкусу и испытать их на своей земле и в своём климате, посажу и родительский ХЗЧ в виде контрольной деляны

Геннадий, для потребления в свежем виде лучше выращивать горох сахарный, а лущильные - в дело пускать.
Их сахарных мне нравится Медовик, Фаворит, Сахарный Жегалова. Сортов полно, надо всё пробовать, как говорится на вкус и цвет...

Геннадий писал(а): ↑10.02.2019, 15:34 подскажите, пожалуйста, сорта для употребления в свежем виде по личным наблюдениям

Горох Глориоза. Я лет десять назад закупился пакетиками. Оставил только его и больше ничего не ищу, сажаю своими семенами. Очень ранний, вкусный. Едят взрослые и дети. Высота не более метра. Сажаю сухими в первый же приезд на дачу. Можно высевать в 2-3 захода, я так и делаю. Брал в Ленте, фасовка Дом семян. Бывает всегда, в этом году кажется тоже видел.

Много десятилетий в нашей семье жил горох. А теперь - семена утеряны. Кустовой. Кустики высотой 25-30 см. Никакие опоры не нужны. Очень ранний. Кто знает, что за сорт ??? Может у кого есть ...

Roza писал(а): ↑13.02.2019, 18:32 Много десятилетий в нашей семье жил горох. А теперь - семена утеряны. Кустовой. Кустики высотой 25-30 см. Никакие опоры не нужны. Очень ранний. Кто знает, что за сорт ??? Может у кого есть ...

Усатый?

Да, у него были маленькие аккуратные усики.

Roza писал(а): ↑13.02.2019, 22:52 Да, у него были маленькие аккуратные усики.

Я подумала, что это какой-нибудь горох-ползунок, но если маленькие аккуратненькие, то не он

Нет, он кустиком рос... Никуда не полз. Кустик похож по строению на крупный куст анютиных глазок, прямостоячий, весь в цветах и стручках.

Roza, Он никуда не ползёт.Видимо, его из-за роста так назвали - низкий.Но он не полегает ,потому что своими крупными усами удерживается друг о друга.На всякий случай фото из инета
А Ваш низкий случайно не цвёл розово-фиолетовыми цветами?

Тоже интересный, но не мой. У моего маленькие были усики. Про цветочки точно не помню, кажется светлые были цветочки, белые или розоватые ... У моего рост был 20-25 см.

АRoza, ест такой сорт гороха - Афилла. Низкорослый, см 50, с усами. Цепляется между собой и растет без опоры. правда когда нагружается урожаем, может заваливаться..

В прошлом году удалось вырастить спаржевую фасоль! Всей семье полюбились нежные бобы, единственное- поздновато стала собирать урожай. В этом году решила приобрести спаржевую фасоль раннюю вьющуюся. Приобрела- решила посмотреть семена. Нахожусь в глубочайшем разочаровании- либо приобрела подделку в семенном магазине, либо уважаемый производитель позволяет себе подобное безобразие. Все семена по сортовому описанию должны быть белыми, а у меня вот такой вышел казус:

Юльчик писал(а): ↑05.03.2019, 20:15 В этом году решила приобрести спаржевую фасоль раннюю вьющуюся.

Если хотите урожай пораньше, то лучше купить кустовую спаржевую фасоль.Вьющаяся позже начинает плодоносить
Мы сейчас выращиваем, в основном, фасоли с жёлтыми бобами .Нравится Супернано от Аэлиты.Боб плоский ,шириной около 1 см,семена чёрные
Раньше нравился и Масляный король, но сейчас подделок очень много(вот как у Вас Гавриш) и вырастает, что угодно, но только не бобы жёлтого цвета.

Оладушка, кустовую фасоль не каждая спина выдержит, в прошлом году была кустовая, потому и хотела вьющуюся фасольку. "Слушай, обидно, клянусь, обидно", с семенами такая лотерея последнее время! Накуплю разных, придётся проводить отбор!

Юльчик писал(а): ↑05.03.2019, 21:15 Оладушка, кустовую фасоль не каждая спина выдержит, в прошлом году была кустовая, потому и хотела вьющуюся фасольку. "Слушай, обидно, клянусь, обидно", с семенами такая лотерея последнее время! Накуплю разных, придётся проводить отбор!

Да для раннего урожая кустиков 10 и достаточно, а там уже и вьющаяся на подходе будет

А Вигну сажал кто-нибудь ? Сегодня семян прикупила. Поделитесь впечатлениями.

Только в теплице, ей у нас тепла не хватает. И через рассаду. Во всяком случае, у меня только так получается.

Я никогда фасоль не выращивала, а в этом году чего-то торкнуло ... Накупила спаржевой кустовой и вьющейся разных сортов, вигну Графиня. Почитала немного в теме, посмотрела разные видео. Поняла, что вигну надо в теплицу сажать рассадой, в апреле посею, пока только 1 кустик, на пробу.
Геннадий, а можете в личку поделиться контактами коллекционера. А то , вдруг, понравиться вигна, захочется редких сортов.

Pirina писал(а): ↑21.03.2019, 20:26 Накупила спаржевой кустовой

С этой вообще никаких проблем не должно возникнуть.Единственное - рано не надо сеять, она всё-таки теплолюбивая, если попадёт под заморозок, то кирдык
И ещё не рекомендуют замачивать семена перед посевом.Сеять сразу сухими.
Мы в наших сибирских условиях сеем где-то в конце мая

Нашёл фото в архиве для оживляжа, вообще урожайность выше, здесь бито тлёй

Геннадий, а тля в теплице именно на вигне или и на других культурах тоже ? А то может тля как-то особенно вигну любит ?

Скорее всего, какой то был год особенный, было очень много тли на всём, но именно в теплице атакована была только вигна, на огурцах, помидорах, баклажан, перцах и зелени её не было. В позапрошлом году вообще проблем никаких с вигной не было, зелёный лист, стабильно нарастающий урожай, отсутствие вредителей. Но стоит иметь в виду — я вообще не применял до последнего времени никакие химические средства.
Для выводов — очень мало информации

Ребята, для "особо одарённых" можно ещё раз или ссылочку скиньте, пожалуйста, как определить спелось спаржевой фасоли и как её морозить? Спасибо

Songbird писал(а): ↑27.03.2019, 00:19 Ребята, для "особо одарённых" можно ещё раз или ссылочку скиньте, пожалуйста, как определить спелось спаржевой фасоли и как её морозить? Спасибо

Классически определяется спелость - если семечко внутри стручка не больше пшеничного зерна.Но эти рекомендации ещё с тех времён,когда особо спаржевых сортов и не было.В основном , были обычные,зерновые, с пергаментным слоем.Поэтому их и собирали пораньше,пока нежные.
А сейчас такие спаржевые сорта, что они не образуют пергаментный слой в оболочке стручка.Их можно собирать в любой стадии.
Ну на глаз, как определить.Если стручок в поперечнике округлой формы, значит семечки ещё маленькие, а как стали выпирать (как рёбра у скелета ),значит семена уже большие.
Но собирать можно и те, и те, любые, это у спаржевых сортов
Но вот ,допустим,если собирать с уже выпирающими семенами, то в блюде будут и стручки и молодые нежные фасолины.Кому как по вкусу нравится.
Если в готовке нужны только стручки, то собирать, пока округлой формы, и семена не выпирают.
Мы перед заморозкой отрезаем хвостик у стручка,нарезаем, бланшируем 5 мин,остужаем и подсушиваем от лишней влаги на марле .Затем ссыпаем в пакетики порционные и в морозилку.

Оладушка, напомните, пожалуйста, а горошек Вы при заморозке бланшируете?
Просто исхожу из того что я замораживала, горошек был у меня свежий в заморозке, вкуснючий, консервированный отдыхает. Его можно и в салат мороженный добавлять. Стрелки чеснока были у муня также в морозилке без бланшировки, вкус остался очумительный, цвет тоже.
А вот по фасольке я полный ноль Мне нужно много, но я не знаю как это правильно сделать, чтобы не разочароваться

Songbird,
Горошек не бланшируем, прямо вышелушили ,по пакетикам и в морозилку.
Ага, очень вкусный,сладенький
Но потом, замороженный отвариваем для салатов (может и не надо так делать,не пробовали )
В основном идёт в овощное рагу замороженный.

Songbird писал(а): ↑27.03.2019, 09:12 Стрелки чеснока были у муня также в морозилке без бланшировки, вкус остался очумительный, цвет тоже.

А вот, кстати, да, хорошую идею подкинули.Спасибо!