Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#946

Сообщение BECHA »

DIM1 писал(а): Почему когда нечего ответить по существу вопроса, начинают размахивать дипломами? - это такой "последний аргумент" :D
Так, перечитайте сообщения с самого начяла, кое кто из "практиков" полез в бутылку основываясь на своих поверхностых знаниях или не разобравшись и начял огульно охаивать действия прививальщика в приведенном блоге. До этого по незнанию массовость прививки в расщеп была приписана каким-то мифическим питомникам. :roll: (это наверное в тех где "таа..джики" :wink: :lol: работают..)

Оба умпомянутых метода прививки позволяют очень ловко совместить камбиальные слои, на увеличенных фотографиях можно разглядеть детали всего процесса.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#947

Сообщение DIM1 »

Почему сразу "охаивать"?- ты переведи профессору, для чего именно у нас применяют прививку несколькими черенками на больших срезах, может и он так же делать будет.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#948

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):
DIM1 писал(а):Это Игорь от себя похоже добавил, как и многоствольное дерево :-)
Известное дело, что не профессор сказал.
Тем более странно, почему дублирование прививок ведет к плохой приживаемости.
Возможно конечно что пекан это очень мудреная хреновина, не пробовал и не видел даже, но у всех деревьев ведь есть некие общие принципы агротехники и прививки в том числе.
Не понимаю ЧТО вы пытаетесь добиться прививкой нескольких черенков на 1 толстый подвой, многоствольное дерево пекана формировать нельзя (дерево ведь 30 метров вымахает), а вероятность прививки при этом аддитивной не получяется.
Ещё есть такой аспект как цена одной прививки которая делает нерациональным попытку 2-х прививок на одном подвое так как некоторая доля удачных прививок будет затем пущена под нож так как будет ряд прижившихся двойных прививок.

Пробовал сорта Пони и Канза отсюда: http://www.prothespecans.com/introduction_5.html
Много растёт сеянцевых пеканов по городу, сейчяс цветет, в октябре-ноябре орехи надо "ловить момент" и быстренко собирать иначе белочки :bur быстро сжирают, (после этого за желуди принимаются..).
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#949

Сообщение BECHA »

DIM1 писал(а): ты переведи профессору, ...
Как-то давным-давно в одном из центральных штатов где мне пришлось работать шеф-профессор уезжал на отдых в отпуске и поручим одному из аспирантов со мной вместе кормить его лошадей :eleshock :eleshock :eleshock :eleshock :eleshock в его отсутствие... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#950

Сообщение DIM1 »

Да, жалко лошадок...
Когда я работал на хлебозаводе, один местный магнат присылал грузовичок, забирал всю некондицию кексов, кормить своих лошадей, так мы завидовали им, потому что раньше эту некондицию забирали работяги по бросовым ценам, семьи кормить...
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#951

Сообщение BECHA »

DIM1 писал(а):Да, жалко лошадок...
Когда я работал на хлебозаводе, один местный магнат присылал грузовичок, забирал всю некондицию кексов, кормить своих лошадей, так мы завидовали им, потому что раньше эту некондицию забирали работяги по бросовым ценам, семьи кормить...
Жалко ... у пчёлки в.. :eleshock том месте где мы прекрасно знаем. :lol:
А у лошадей будет диабет. 8)
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#952

Сообщение vp »

DIM1 писал(а):Работа прививальщика- работа подёнщика, как говорил Мичурин, и обучить ей можно за пару часов, что я и сделал на работе в обед...
Профессионал делает 739 окулировок в час, с двумя обвязчиками, в поле
Вопрос? Сколько времени будет делать такое число прививок "...прививальщика- работа подёнщика, как говорил Мичурин", даже если его этому Вы обучили.
DIM1 писал(а):А профессор, хоть и с 30-ти летним опытом, на больших диаметрах прививку делает одним черенком, а надо бы тремя-пятью, для быстрого зарастания среза.
Вопрос? Зачем нужно быстрое зарастание среза? Зарастет чуть дольше. Ведь потом эти "...а надо бы тремя-пятью" минус один надо удалять. А время профессора очень дорого ценится.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#953

Сообщение vp »

BECHA писал(а):Прививка в расщеп для бездарных варваров :roll: скорее нежели садоводов, при большом диаметре подвоя используют вот эти методы прививки:...l
По приведенным ссылкам там больше одного черенка и не надо. Но ели бы я прививал, то гайфусом, быстрее. Четыре реза и заматывай. Не надо строгать привой, и все делается одним ножом.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#954

Сообщение АндрейВ »

А чем гайфусом проще? В торец "За кору", на два черенка, вообще два реза делать надо...
Андрей Виноградов.
Изображение
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#955

Сообщение vp »

toliam1 писал(а):Дмитрий, ты прав. Среди профессоров оч.мало толковых практиков. Больше полагаются на технарей. Хотя встречал, ты их сам знаешь. И это исключение.
А книжечки в библиотеке перелистывать и указивки практикам сквозь губу -- самое милое дело(в последнее время оч.часто). На ютюбе они хорошо видны по своим ошибкам.
Так-что, ребятки, только через личную практику. Или -- в писательский раздел форума.
[/quote]
Я так и не понял, профессор это плохо или хорошо?. Или все таки практик лучше?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#956

Сообщение vp »

toliam1 писал(а):Дмитрий, ты прав. Среди профессоров оч.мало толковых практиков. Больше полагаются на технарей. Хотя встречал, ты их сам знаешь. И это исключение.
А книжечки в библиотеке перелистывать и указивки практикам сквозь губу -- самое милое дело(в последнее время оч.часто). На ютюбе они хорошо видны по своим ошибкам.
Так-что, ребятки, только через личную практику. Или -- в писательский раздел форума.
Я так и не понял, профессор это плохо или хорошо?. Или все таки практик лучше?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#957

Сообщение vp »

АндрейВ писал(а):А чем гайфусом проще? В торец "За кору", на два черенка, вообще два реза делать надо...
Четыре реза - два на подвой, два на привой (гайфус). За кору два-три на привой, один на подвой. При сокодвижении. Если на подвое не делать рез, то надо брать другой инструмент.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#958

Сообщение АндрейВ »

Не-еее, один рез на привой и один рез на подвой. Можно конечно на привое еще резы делать, но на мой взгляд и одного вполне достаточно...
Андрей Виноградов.
Изображение
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#959

Сообщение DIM1 »

vp писал(а):Профессионал делает 739 окулировок в час, с двумя обвязчиками, в поле
Вопрос? Сколько времени будет делать такое число прививок "...прививальщика- работа подёнщика, как говорил Мичурин", даже если его этому Вы обучили.
Вопрос? Зачем нужно быстрое зарастание среза? Зарастет чуть дольше. Ведь потом эти "...а надо бы тремя-пятью" минус один надо удалять. А время профессора очень дорого ценится.
Сколько сделает наёмный рабочий? Думаю много, если с выработки получает, или с выхода прижившихся. В штатах часто окулировкой занимаются наёмные мексиканцы, уделают любого профессора, и нас с вами :-) . Я обучал любителей, да и сам являюсь любителем с опытом, прививаю и окулирую не в промышленных масштабах.
Зарастание очень даже нужно, на большом срезе с одним черенком срез вообще никак не зарастает, ни сколько, пожизненная угроза заражения, отмирания коры и т.п. На срезе среднего диаметра зарастёт, хоть и дольше, на небольших- за текущий сезон.
Профессор- это хорошо, всех благ ему.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?

#960

Сообщение Dim »

DIM1 писал(а):...Зарастание очень даже нужно, на большом срезе с одним черенком срез вообще никак не зарастает, ни сколько, пожизненная угроза заражения, отмирания коры и т.п. На срезе среднего диаметра зарастёт, хоть и дольше, на небольших- за текущий сезон.
Именно так всё и будет, как сказано в цитате. Это очевидно, проверено и т. д. - естественный ход вещей. Как бы и спорить здесь не о чём. Можно по разному относиться к объективной реальности, но не факт, что она от этого меняется. А профессор это или космонавт...
Изображение
Закрыто

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»