Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Аленка писал(а): что вреднее Максим или медный купорос.

И то и другое после использования куда выливаем?

Ален, а ты промывала в чистой воде потом?
Я правда по старинке буду - в соляном растворе.

Аленка писал(а):Лариса, мне понравилось , опять так буду сажать.

...так и мне понравилось и я буду как ты сажать

Нюра, Максим я выливаю на газоне или под декоративку, медный купорос в кювет , в гряды овощные не рискую.
Нина, не промываю.

Я с чесноком разделалась, сегодня досадила. Теперь зимой буду разбираться ЧТО я такое сажала. Может вместе "погадаем" что мы сажаем? ссылка не работает (там есть продолжение )
Полным разочарованием оказался чеснок Петровский , купленный во ВНИИССОКе.
ссылка не работает
Псу под хвост...
ссылка не работает
Так же подкачал "липецкий" чеснок с рынка. Две головки самые крупные купила на посадку, а выбрать удалось только 9 зубков с более мелкой головки.
ссылка не работает

Аленка, обидно, что такой чеснок. Свой чеснок по классификации не могу определить,в головке 4-5 долек, но вес от 80 до 100 грамм.НЕ....надо свой чеснок хранить "как зеницу ока".

Нина, береги!
Мама сегодня, глядя как я по сортам разбираю чеснок, говорит, что как хорошо раньше было - один сорт сажали. Только и делов то разобрать на зубки и посадить, а сейчас... А сейчас я ищу сорт, чтобы хранился хорошо и мелким не был.

Аленка, знакомо. Да, как купила липецкого, там было много нездоровых. Но потом от своего, теперь "бывшего-липецкого" - больше, почти 99% здоровых получила.

Танюш, надеюсь тоже со временем адаптировать "липецкий", но зубки с явными признаками болезни сажать не рискнула. Высадила только чистенькие , во всяком случае на них внешних признаков болезни не было.

Да, после отбора. И голеньких посадила.

Голеньких Для того и чищу, чтобы видеть что сажаю.

Именно от тебя узнала, Аленка! И уже второй год. Уже вижу положительный результат. Спасибо тебе особое, и теперь меньше сажаю, ведь отхода почти мало, даже очень.

Ага. Я тоже чищу. Вроде - отличные зубцы... А чуть дальше... Только чистенькие посадила.

Оля, чем обрабатываешь? Или без обработки сажаешь?
В этом году опять солью и мед. купоросом обрабатывала (Максима не оказалось под рукой) .

Леночка! Я без обработки нынче. Я пролила бороздки мед.купоросом и успокоилась!))
У меня не болеет чеснок. Я на всякий случай!)) У меня ваще пока ничо не болеет!))) ТТТ. Нигде. ..ТТТ.
Мы с тобой сглазим!))))

Я только солью, по старинке в этом году снова его на работу определила - посадила на бывшую клубничную грядку. Посадила повыше, т. к. грядка сыровата, теперь вот надо подбросить скошенной газонной травки сверху и бросаю всегда побеги малины, вырезанной под зиму, для снегозадержания.


Оль, видно климат меняется. Ну и хорошо всегда бы такое лето тебе, а нам бы - такой весны, осени, да и лета не видать больше, столько воды..

И я в этом году без всякой обработки. До этого на заготовки чистила, больной не попадался, ну я и не стала беспокоиться....

Тоже без чистки и обработки, но тока потому шта галопом...и непривычно рано для меня

А я тоже никогда не очищала и не обрабатывала, но в этом году хотела, но подумала, подумала и не стала. Вроде проблем с чесноком никогда не было, да и холодно ему без шубы в такой сырости. Шубку ведь придумал кто-то и для чего-то?

И я. Что-то, просто лени больше во мне, чем беспокойства. Просто посадила и усЁ.

Ох, лентяйки-и-и

Я очистила ровно половину (но вообще то чищу ежегодно) у меня на грядке четыре рядка. Вот один ряд чищенный - дали на развод новый чесночек, один ряд свой почистила, потом, в процессе чистки подумала - воды в этом году много, и остальные два рядка посадила нечищенными. Все в гроссбух записала, посмотрю теперь - будет ли разница.

Может в сухие года чистка и работает, но в этот сырой год лучше не чистить, мне так кажется.

Я еще раз повторю, что я чищу для того, чтобы изначально больной посадочный материал не попадал в посадку. А холодно ему или нет... дак разве ж он скажет. Не думаю, что шубка сильно грела.

Лен, да не только от болезней чистить надо. Еще и от вредителей - от луковой мухи, например. Личинки могут быть на чешуе как раз. Сгнить голенький он не сгниет - чеснок сам себя защищает, фитонцидов полно в нем. Я половину не почистила из-за сырости, чтоы он свои биологические часы не сбил не пророс раньше времени и не вылез из земли, еще и посадила мелковато из за сырости .

У меня от плохой просушки часто подгнивает чеснок, потому и почистил прошлый год, вещь хорошая, правильно, отбраковка большая...

Я сегодня посадила. Всегда чищу.

Я тем образом выявила, почему в прошлые разы среди попадались больные.

Кэти2 писал(а):тем образом выявила, почему

И..., от просушки?

Просто больных посадила...В рубашке ничего нам было не видно. Это в прошлом. Причина всякая может быть,

Вчера почистила зубки (второй раз, в прошлом году попробовала, благодаря нашему форуму), замочила вечером в Максиме (ночью вставала, заодно и положила на газету просыхать), сейчас муж пригонит машину из гаража и поедем сажать. Грядку он дней 10 назад вскопал. Сажать буду, как всегда, под Исполин и Лук-чеснок.

Спасибо, Света, посадила чеснок (порядка 160 зубков). Мой супруг - такая колгота, да еще отпуск у него не закончился. День у нас тоже хороший, хоть и пасмурный.
Еще обрезали немного яблони, убрали ветки смородины, которые мешали молодому абрикосу, докопали георгины.

ninyureva писал(а):Аленка, обидно, что такой чеснок. Свой чеснок по классификации не могу определить,в головке 4-5 долек, но вес от 80 до 100 грамм.НЕ....надо свой чеснок хранить "как зеницу ока".

Если 4-5 зубков, то это скорее всего Фарфоровый подтип чеснока, я про него писал в Классификации (часть первая). Внешнии покровы должны быть белого цвета, иногда грязновато-белого с тонкими темными прожилками, количество зубко от трех до пяти. Хороший вкусный чеснок. Из-за небольшого коэффициента репродуктивности размножать лучше всего через воздушку, а потом через однозубки. В Госреестре сортов только один "Гулливер" (до 120 грамм), и то его отнесли к яровым стрелкующимся. У меня в колекции три разновидности такого чеснока.

dmsnik, простите не знаю как Вас зовут, возможно пропустила.

dmsnik писал(а):я про него писал в Классификации (часть первая)

именно это я имела в виду, когда писала пост http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=448931#p448931 . Пора нам уже разобраться ЧТО мы сажаем, к какому типу относятся наши сорта чеснока. И про Рокомболь очень интересно, потому что путаница у многих по поводу этого чеснока. Спасибо Вам огромное !
Перед посадкой я нафотографировала свои чесноки, буду потихоньку фото выставлять, а Вас прошу помочь с их идентификацией, если это возможно.

Спрашивайте, выкладывайте фотографии. Но сразу могу сказать, что по внешнему виду луковицы я смогу только приблизительно определить подвид чеснока. Для более точного определения необходимо смотреть растение в период вегетации. Я занимаюсь в основном аборигенными сортами, как отечественными так и заморскими. И я пишу не только на Деревню, но в основном мои статьи на моем сайте (Чесночная ферма) Для меня не существует деления видов чеснока на озимые и яровые. Существует только один подвид чеснока, который выращивается озимо - это рокамболь (не путать с причесночным луком и т.п.), все остальное можно сажать и осенью и весной.
Я еще не высадил чеснок, оставил только в земле однозубки Слоновьего чеснока (из деток) и то прорастать уже начали, вчера мульчировал. Сажать чеснок нужно, когда лягушки спать на зиму лягут!!!))) А они еще очень активны. И аисты в этом году на две недели позже улетели.
Меня зовут Константин и лучше на "ты".

dmsnik, а откуда вы, можно узнать, у нас лягушек не видно уже.
Про Рокамболь и причесночный лук - чем они отличаются? Пишут, что это одно и то же....

Рокамболь - это повид стрелкующегося чеснока, в классификации я его описывал первым. Причесночный лук - это Слоновий чеснок (Garlic Elephant) в западной классификации, он относится и является генетическим родственником лука-порея и его нужно выращивать по соответствующей агротехнике. Если выращивать как чеснок, то он начинает мельчать, переходит на трехлетний цикл до товарной головки.
Я из Тверской области, граница 4-й и 5-й климатических зон.

Век живи, век - учись! Сколько интересного про чеснок узнала!
У меня был весь чеснок, у которого стрелка закручивалась, а перед растрескиванием стрелки, распрямлялась. Крупный был, в ладонь. Это то, что досталось от родителей. А потом, после того года, когда почти у всех вымерз, стала подкупать разные сорта. Что там уж мне продавали, не знаю. Но сейчас у меня чеснок в основном мельче и зубков больше в луковице. В эту субботу посадила два рядка бульбочек "родительского" чеснока, хочется его возобновить. Надеюсь, что это именно те бульбочки.
А лягушки у меня во всю прыгают, вот не знала про такое правило , хотела попозже сажать, но не утерпела Мульчировать буду, когда поеду розы укрывать.

Вторая часть
http://derevnyaonline.ru/user/dmsnik/blog/7966.html
третья часть
http://derevnyaonline.ru/user/dmsnik/blog/8122.html
Вот мне бы поискать «тамбовский» сорт, что у меня. Он отличился от других тем, что ниже ростом, но толще стебель. Фото здесь выложила весной - летом... Вот нашла:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=420712#p420712
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=362338#p362338
Может быть, Константин - dmsnik подскажет… Фото - постараюсь снимать. Должно есть, оставила для еды.

У нас за лето полно было лягушек, что благодаря им в теплице слизней не было. Сейчас они, лягушки, редки очень. Значит, ушли в спячку...
Как ни странно, вот я сама отказалась от того сорта старого, где 4-5 зубков. Вкус практически похож для меня у всех. А КПД низкий, что мне не выгодно. Пока меня заинтриговал сорт "тамбовский". Много зубков у него, что меня устраивает. Не мелкие, удобнее резать.

Я, к сожалению, не знаю "тамбовский" сорт. По поводу современных сортов из Госреестра могу сказать:
1. В основном это мутанты (внутривидовые гибриды) фиолетово-полосатых и азиатов (тюрбанов).
2. У меня большое сомнение, что большая часть этих сортов существуют физически, а если существуют, то какова их селекционная чистота.
На прошлой неделе ездил в Тверь. В магазинах, если есть посадочный материал, то такого качества и по такой цене, что остались только эмоции. Пример первый: сорт "Подмосковный", головки по 45 рублей, вес головки 25-30 грамм, посадочный материал полностью больной, что видно при наружном осмотре луковицы, пример второй (другой магазин) - чеснок "от Седек", 400 руб. за кг, головки 20-30 грамм, внешний вид неудовлетворительный, внешние покровы треснули или отсутствуют, чеснок плохо почищен, много остатков почвы.
Когда я вижу такой посадоный материал меня обуревает "гордыня", потому что я предлагаю: Слоновий чеснок - калибр зубков 50-70 грамм, а тот-же Фиолетовый Стандарт - 30 зубков - 350 грамм.

dmsnik, спасибо, Вы правы, действительно у него верхняя чешуйка белая, а на зубках чешуйки розово-сиреневые. И действительно он вкусный.

dmsnik писал(а):Если 4-5 зубков, то это скорее всего Фарфоровый подтип чеснока, я про него писал в Классификации (часть первая). Внешнии покровы должны быть белого цвета, иногда грязновато-белого с тонкими темными прожилками, количество зубко от трех до пяти. Хороший вкусный чеснок.

Константин, думаю что мой чеснок как раз к такому подтипу относится. В основном бывает 4 крупных зубка, раньше я такие головки и сажала. Сейчас стала отбирать на посадку из них те, где большее количество зубков. Этот чеснок вполне устроил бы меня, если бы хранился чуть дольше. Этот до весны почти не доживает - прорастает.
Вот его фото.
ссылка не работает

Я правильно определила, похож он на Фарфоровый?

Да, это он и есть. Храниться он должен 9 месяцев. Есть один вредный совет от которого ухудшается лежкость чеснока, это выкладывание чеснока после уборки для просушки на солнце. Ультрафиолет запускает часики в чесноке. После выкапывания чеснок нужно сушить без доступа света, а перед посадкой наоборот выложить на свет на несколько дней. Еще один вредный совет - "тренирование" ботвы, от этого приема получается больной чеснок.

dmsnik писал(а):"тренирование" ботвы

А что это такое?

Приминание или завязывание узлом.

Я таким не занимаюсь - не вижу смысла.... и лень.
Еще хочу уточнить, на двух последних фото у зубков очень длинные "усики" ( не знаю как их правильно назвать). Как-то раньше таких не встречала или просто не замечала. Помнится , Константин, ты рекомендовал для лучшего хранения чеснока не обрезать стержень слишком коротко, что я в этом году и сделала. Наверное поэтому и увидела их впервые. Задумалась... наверное при коротком обрезании нарушается "целостность упаковки" зубка и открывается доступ для болячек? Или это уже из области фантазий моего больного ума?

У некоторых подвидов это одна из причин быстрого усыхания. Это не больная фантазия)))) Нужно больше наблюдать за мелочами и делать выводы)

dmsnik, Константин! Вот интересно, что Вы скажите по поводу раздевания чеснока перед посадкой? Я уже писала, что чеснок пока раздевать еще не пробовала. Но на днях, когда копала грядку выкопала головку чеснока, которая осталась случайно в земле. Так вот: головка рассыпалась на несколько долек, дольки были все раздетые, имели хорошие корешки и намек на проростание, еще обратила внимание, что дольки были не просто белые и нежные, а как бы загорелые и обветренные - сильные! Я их посадила на грядку. Что я хочу этим сказать? А может быть чеснок на посадку оставлять в земле и выкапывать его в сентябре и пересаживать на другое место. Он уже и раздет и самые сильные выбрать легче.

dmsnik писал(а):Это не больная фантазия))))

Успокоил, а то у меня уже сомнения по поводу умственного здравия появились.
Вообще я в этом году наверное поторопилась с уборкой чеснока, хоть и делала все как всегда - сигнальные стрелки распрямились, на бульбочках лопнули покрывальца. Прогноз погоды еще сильно подстёгивал - обещали дожди. Но все-равно остается ощущение, что стОило немного подождать - при высыхании внешние покровы сморщились, будто "великовата одежка".

Следующий чеснок под кодовым названием "Фиолетовый рыночный крупный" у меня особо крупным в этом году не получился. Самая крупная головка не дотянула до 80 г. Зато зубков 7-10 штук. Он к какому типу относится?
ссылка не работает
Вот на нем как раз видно, что "рубашонка велика".