Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Павел дачник, Пльзень на 7 примерно градусов южнее Талдома, высота на уровнем моря 316 метров. Карловы вары еще выше расположены. Высота с перепадами до 600 метров. Средняя высота страны: 430 м над уровнем моря. В моем районе 123 метра. Климат определяется смешением морского и континентального влияния, это означает, что на климат очень сильно влияют потоки воздушных масс с Атлантического океана. В Чехии отчетливо различаются ротации четырех сезонов. Летом средняя температурой воздуха составляет 18−22 °C. Самый холодный месяц – январь с температурой −1…−3 °C. Среднегодовое количество осадков в Праге — 527 мм. Относительная влажность воздуха в Праге — 77 %. Так как Чехия небольшая страна, то обычно погода в различных города в течение дня будет примерно одинаковая, только в горах обычно прохладнее. Могу добавить, что в отличие от моего родного города, тут очень влажно, а примерно с октября по март тут затяжная осень с дождями и прохладной погодой, как таковой зимы в Праге почти нет. На 8 марта в Праге цвели мальвы на моей памяти. Как то так. Выводы для возможности селекции производных Голдена и отбора на зимостойкость сделайте сами.

Masik писал(а): ↑20.09.2018, 13:50

Энди Таккер писал(а): ↑20.09.2018, 12:56 Картинка без комментария, просто для эстетического удовольствия: яблоки 18-ти сортов из сада В.Ю.Ольховича, урожай этого года.

Интересно было бы про вкус услышать.

Масик,в саду Ольховича и меня в саду одна беда: не было дождей.(у меня было два-один 20 мая другой под 1 августа и облегчения почве и саду не принесли)
Вкус яблок почти у всех сортов с небольшой терпкостью и горечью.Взял из сада Ольховича два ведра падалицы в разном сохране и даже с гнильцой,не перебирая.Отдам если что кроликам. Аромат и вкус яблок забивает горечь и терпкость.(ещё не всё попробовал) Вкус года.
У меня Коричное полосатое в саду у скважины растёт.Все споласкивания вёдер,лишняя вода - всё шло под её корни.В результате с 1 августа по 10 сентября мы кушали вкусные и сочные яблоки.Всё остальное имеет терпкость из-за недостатка воды.
Вот такой привкус года.

Энди Таккер, еще бы понять где какой сорт. Особенно интересуют(по внешнему виду) номера 1, 3,4,6,7,14,16,17. Если берем крайний левый верхний номером один и считаем все ряды слева направо и вниз. Это возможно огласить по названиям сортов?

Нашел в телефоне снимок-дублер с более острого угла, надписи читаются немного получше. Публикую без сжатия файла в исходном качестве.
Слева направо:
4-й (дальний) ряд: Дейтон, Кармен, Фортуна, Голден Миллениум (Эрли Фри Голд), Хоней Голд.
3-й ряд: Куйбышевское, Благовест, 86-56-29 БЕЛНИИП, Былина, Викор.
2-й ряд: Чемпион, Талисман, ПсевдоСвит16*, Алант.
1-й ряд: Стахеевское, Редкрафт, Октябренок, Райка.


* - неизвестный зимний сорт, полученный под именем Свит-16. Оставлен в коллекции за хороший вкус и зимостойкость. Может кто признает?

Masik писал(а): ↑21.09.2018, 11:39Почему псевдо?

Потому что выявленный пересорт. У меня Свит-16 (первая сигналка) тоже немного другой.

Энди Таккер, По внешнему виду на фото больше всего понравился Дейтон.Не зря его привил в этом году.

Jackyx писал(а): ↑22.09.2018, 13:27 По внешнему виду на фото больше всего понравился Дейтон.Не зря его привил в этом году.

Умеют американцы делать товарные яблоки - рынок диктует свои правила...

Энди Таккер писал(а): ↑22.09.2018, 16:31

Jackyx писал(а): ↑22.09.2018, 13:27 По внешнему виду на фото больше всего понравился Дейтон.Не зря его привил в этом году.

Умеют американцы делать товарные яблоки - рынок диктует свои правила...

Здравый смысл диктует
"Чужой опыт никогда никого ничему не учит" Э.Т.

А что со вкусом у Дейтон и зимостойкостью?

Борис12. писал(а): ↑22.09.2018, 17:00 Здравый смысл диктует

Часто на обочинах дорог можно встретить в продаже местные яблоки, которые не вызывают никаких чувств, кроме недоумения: мелкие, червивые, ужасного вида. Как такое вообще можно предлагать людям?!!! Я даже бесплатно такими не стану никого угощать, постесняюсь... Очень надеюсь, что когда-нибудь эти яблочные "блошиные рынки" останутся в прошлом. Воспитание хорошего вкуса - задача сложная, но вполне решаемая.

AndreKorolew писал(а): ↑22.09.2018, 19:29 А что со вкусом у Дейтон и зимостойкостью?

Трофей ещё не пробовал. С зимостойкостю, по крайней мере в кроне, проблем быть не должно. У Ольховича на сайте есть краткие описания предлагаемых сортов.

Энди Таккер писал(а): ↑22.09.2018, 19:31

Борис12. писал(а): ↑22.09.2018, 17:00 Здравый смысл диктует

мелкие, червивые, ужасного вида. Как такое вообще можно предлагать людям?!!! ... Воспитание хорошего вкуса - задача сложная, но вполне решаемая.

Присмотритесь. Продавцы "ужасного вида" яблок скорее всего сами находятся на грани выживания. Задачу воспитания чужого хорошего вкуса перед собой не ставят - им бы хоть копейку добыть, чтоб дотянуть до пенсии. Вот перемрут они - будем покупать красивые яблоки.

А мне Октябрёнок больше всех симпатичен.

SecondWind, насчет копейки - понятно, что у людей безвыходняк. Но цены не копеешные. 120-100 рублей за пересорт хз чего бабки с дедками просят, без налогов и доставки и т.д. И это напротив магазинов, продающих шикарные сезонные яблоки по 49-59 рублей за 1 кг. То ли супержадность в тяжелом наследстве от эпохи дефицита, то ли полный маразм.

SecondWind писал(а): ↑22.09.2018, 21:57 Присмотритесь. Продавцы "ужасного вида" яблок скорее всего сами находятся на грани выживания. Задачу воспитания чужого хорошего вкуса перед собой не ставят - им бы хоть копейку добыть, чтоб дотянуть до пенсии. Вот перемрут они - будем покупать красивые яблоки.

Дорогая Оксана, добрейшей души человек, Вам всегда всех жалко. Я не имел ввиду пенсионеров. Похоже их скоро вообще не станет, т.к. переведут в категорию комсомольцев...))
Лично я ничего покупать не собираюсь и никого ни к чему не призываю. Кроме одного: вместо "посыпушек-погнилушек" выращивать настоящие яблоки.

И плавненько возвращаемся к теме

Энди Таккер, а что со вкусом и зимостойкостью , осыпаемостью, лежкостью у сорта Алант? Выглядит интересно. Это в кроне прививка или деревом?

Снял вчера ведро Голден Резистента на хранение. Несмотря на нормировку яблоки в этом году мелковаты (самые крупные в районе 200 г.) и неодномерны. Более того, много яблок вот с таким неприглядным рисунком Мякоть суховата, полагаю что связано с недостатком осадков. С этим связываю и размер плодов. В 2016 г. вкус был лучше. Вкус кисло-сладкий, кислинка хорошо ощущается, на магазинный Голден слабо похоже.
Яблоки очень крепко держатся на дереве, поэтому я ограничился ведром, остальные оставил. Семечки светло коричневые, осыпаемости нет. Когда сорт снимать, пока в своих условиях не определился.

Роман С., а с чем связано такое оржавление плода?

Андрей, понятия не имею. Вот тут Юрий выдвинул предположение - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=783140#p783140. Сорт у меня недавно, было одно плодоношение в 2016 г. При этом в более сложных погодных условиях 2016 г. ничего подобного не было. Поэтому есть мнение, что это опять же как-то связано с засухой и высокой солнечной инсоляцией.
В дополнение по сорту могу добавить, что скорее всего зимостойкость у него не очень высокая. Просто с момента посадки саженца у меня еще не было морозов ниже 25-27 градусов. Сорт требователен к теплу, в прошлом году при САТ порядка 2150 градусов единственным ушел в зиму с зеленой листвой. Но зима была теплой, максимум пару суток -25 градусов. Так что особых надежд не питаю, тут уж как фишка ляжет.

AndreKorolew писал(а): ↑23.09.2018, 09:29 что со вкусом и зимостойкостью , осыпаемостью, лежкостью у сорта Алант? Выглядит интересно. Это в кроне прививка или деревом?

AndreKorolew, понятия не имею...)) По одному экземпляру трудно сделать серьезные оценки. О вкусовых достоинствах трофейных яблок буду стараться публиковать оценки по мере их употребления.

Энди Таккер писал(а): ↑17.09.2018, 15:15

Masik писал(а): ↑17.09.2018, 15:08 Чемпион осенний? У меня дуб дубом.

У чехов считается осенним...)) http://www.sady-prikazy.cz/jablka.html

Чемпион. Классный сорт.

Рубин казахский.

Роман С. писал(а): ↑23.09.2018, 18:15 В дополнение по сорту могу добавить, что скорее всего зимостойкость у него не очень высокая.

Так и есть. Позапрошлой зимой здорово подмерз. В этом году одно яблоко.

Masik, Максим, отпишись как тебе на вкус...
Вот мой Рубин .

Сарат писал(а): ↑24.09.2018, 12:06 Максим, отпишись как тебе на вкус...
Вот мой Рубин .

Виктор, пока не ел. Черенок твой.
Тебе как на вкус?

Masik, Так попробовать толком не удалось...
У меня в этом году прямо беда с яблоками. Гниют прямо на дереве.
Никогда такого не было.
Даже и не знаю с чем это связано.
В другом саду картина получше...

Флорина
Снял с дерева сегодня. В этом году сейчас съедобны прямо с дерева. В предыдущие два года требовались недели две для дозревания (возможно я снимаю очень поздно).
Очень плотная мякоть. Очень сочные. Сладкие но умеренно. Кислоты нет совсем. Есть своеобразный привкус и запах. Даже не знаю как правильно описать. Карамельный- конфетный. Но не сильный, а как бы на заднем фоне))
Всем моим нравятся))

Константин, Красивые яблоки,не зря я привил данный сорт этой весной себе в крону.Как у него с зимостойкостью у Вас,он деревом растёт или в кроне?

Растёт деревом. Покупал в Мичсаде. Первое плодоношение (несколько сигналок) летом 2015. Первое большое плодоношение 2016. Прошлым летом было немного яблок. За период 2016-2018 не пострадало совсем. Обрабатывать целиком не получается, но ни одно яблоко за все время не видел больным. Ни одно яблоко не упало за весь период. Не заметил поражений насекомыми. Не нормирую, поэтому есть небольшой разброс в размерах.
Минус (во всяком случае для дерева): очень быстро загущается. А я так то не очень супер спец в обрезке((
Хотя все мои знакомые и деревенские вообще не режут)) так что на их фоне...

valery77 писал(а): ↑07.09.2018, 01:38

Сарат писал(а): ↑05.07.2018, 23:23 valery77, Про Опал отпишитесь потом, если довисит.
Хорошие отзывы читал о нём, а пробовать не доводилось.
Интересно.

Пока висит, хотя как-то рановато начало светлеть...
Опал 2018.JPG

Сегодня снял, хотя держалось ещё крепко: Крепкое, мякоть скалывающаяся, сочное, вкус отличный, насыщенный, кислосладкий, ближе к сладкому, гармоничный. Парфюмерии почти не чувствуется. Жуется без жома (которого я терпеть не могу), кожица не мешает. Сорт достоин быть в саду.
Родом из Чехии, больше можно почитать здесь или здесь

valery77, и как сорт Опал зимует у Вас? Интересно, где взять черенок для прививки?

AndreKorolew писал(а): ↑17.10.2018, 02:54 valery77, и как сорт Опал зимует у Вас? Интересно, где взять черенок для прививки?

Пока ещё не зимовал, просто сорт очень скороплодный. Так что "будем посмотреть"...
Я получил из Украины саженцем, черенками этот питомник не занимается, по два-три саженца тоже не отправляет... Как-то, в телефонном разговоре с другим украинским питомниководом, было упомянуто, что большое количество новых сортов было переправлено на Кубань, дали мне номер тел. человека... Но номер я потерял, телефон утопил на рыбалке... Все контакты утеряны...

AndreKorolew писал(а): ↑17.10.2018, 02:54 valery77, и как сорт Опал зимует у Вас? Интересно, где взять черенок для прививки?

Андрей, будьте реалистом.
Опал ( Голден Делишес+Топаз).
Мягко говоря не самые зимостойкие сорта для вашей местности.

Сарат,болотистая Опочка Псковской области по климату и широте близка к Талдомскому району. Поэтому и интересно как там с Опалом в схожих условиях.

valery77, печально с телефоном. Я периодически экспортирую все контакты в файл и сбрасываю на внешние носители. Так проще гарантировать сохранность контактов и переносить на новые мобилки.

AndreKorolew, В вашей местности Чемпион выращивают?
Думаю зимостойкость Опала где-то такая же. Чуть за - 30 гр. и всё...

AndreKorolew писал(а): ↑17.10.2018, 08:54 Сарат,болотистая Опочка Псковской области по климату и широте близка к Талдомскому району. Поэтому и интересно как там с Опалом в схожих условиях.

Там сильное влияние Балтики. В 150 км мой участок, гораздо более суровые зимы. У меня ледостав на озерах на 1-2 недели, бывает и на месяц, раньше.

Сарат писал(а): ↑17.10.2018, 09:10 AndreKorolew, В вашей местности Чемпион выращивают?
Думаю зимостойкость Опала где-то такая же. Чуть за - 30 гр. и всё...

Насчет чешского Чемпиона надо Галину Барбариссу и Ирину КрыжИр спросить, они много чего в сходных условиях выращивали. Жаль появляются редко.

AndreKorolew писал(а): ↑17.10.2018, 08:58 valery77, печально с телефоном. Я периодически экспортирую все контакты в файл и сбрасываю на внешние носители. Так проще гарантировать сохранность контактов и переносить на новые мобилки.

В тот раз я впервые приобрел Самсунг и даже зарегистрировался на сайте, думал все в порядке, всё копируется...
Теперь у меня снова Айфон, который думает за меня... Все сам копирует и восстанавливает. Набрал пароль и вся инфа, с самых древних моих айфонов тут же закачалась, а на сайте Самсунга оказалось пусто . Вот только фотки в Айфоне заметно худшего качества...

Сарат писал(а): Андрей, будьте реалистом.
Опал ( Голден Делишес+Топаз).
Мягко говоря не самые зимостойкие сорта для вашей местности.

Вы невнимательно читали информацию по ссылкам.
Цитата: "Это один из наиболее морозоустойчивых сортов, которые я только видел, а также его отличает высокая скороспелость."
Конечно, писали в теплой Европе, но, тем не менее, это вселяет оптимизм...

valery77, Буду только рад за Вас. Но у Андрея всё таки климат суровее будет. И не стоит особо надеяться.У меня Чемпион не перенёс зиму 16-17 года. Второе дерево правда уцелело. А было всего-то -30....
У обоих в родителях Голден Делишес...
Так что не для севера Подмосковья точно...

valery77 писал(а): ↑17.10.2018, 09:49 на сайте Самсунга оказалось пусто

там ничего и не должно быть.попробуйте здесь поискать https://contacts.google.com

Сарат писал(а): ↑17.10.2018, 10:31 У меня Чемпион не перенёс зиму 16-17 года. Второе дерево правда уцелело. А было всего-то -30... У обоих в родителях Голден Делишес... Так что не для севера Подмосковья точно...

ГД в родителях и у Айнура, и у Бр.Золотистого, которые демонстрируют неплохую зимостойкость. Так что гены ГД - это не приговор)

Энди Таккер, Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

Сарат, к чему эти споры? Есть районированные сорта, а всё остальное — риск. Все это прекрасно знают, но никто не мешает пробовать, испытывать, применять новые технологии.
Примерно лет десять или больше назад (не хочу точно вычислять), когда я только начинал свой путь садовода, некоторые сорта, в том числе Рубин Чешский, Богемию, два раза сносило до уровня снега. Потом постепенно начал учиться кормить растения, подготавливать к зиме. В результате, тот же Рубин пришлось корчевать, потому что перешел на свои корни, дико разросся и начал сильно угнетать соседние деревья...

Сарат писал(а): ↑17.10.2018, 20:20 Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

А почему Вы не упомянули второго родителя Айнур — Апорт, который по зимостойкости не лучше ГД будет? От кого же в этой паре унаследована достаточная зимостойкость?

valery77, Не с Айнуром, не с Апортом не знаком. Нет у меня.Поэтому и не стал писать о том чего не знаю. Хотя Апорт помнится и в Подмосковье у кого-то рос. По поводу экзотов в своём саду....
Фуджи и Джоноголд, Пинова и Пикколо и пр.в таком духе. Всё это в том или ином виде растёт у меня. Но у меня не Талдомский р.н. Подмосковья...
И на эти риски я иду осознанно.
Просто хотел предупредить Андрея о слабой зимостойкости данных сортов. Судя по его сообщениям, там и покрепче сорта выпадали...

Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Сарат писал(а): ↑18.10.2018, 06:38 ... Апорт помнится и в Подмосковье у кого-то рос.

ГД так же пытаются в Подмосковье выращивать. Кстати, Белсад тоже успешно торгует черенками ГД... Я не стал его заводить только потому, что, на сегодняшний день, есть его клоны, не хуже самого ГД и более зимостойкие, тот же Голден Рейнджерс...
Между прочим ГД не так уж и хорош для приусадебного садоводства. По отзывам украинских садоводов, ГД, в условиях обычного подвала, уже в январе вянет (примерно как белорусская Зорка), а потому не имеет там большой популярности.

AndreKorolew писал(а): ↑18.10.2018, 09:09 Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Если не ошибаюсь, родителем Айнур является Апорт алмаатинский...