Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кузинамама писал(а): А кто тогда должен?

что должен то? Долг Родине отдать?

SecondWind писал(а): Но ведь не должен был спускаться?

Имхо - ты мягкое с теплым путаешь. Честность и порядочность и обычный призыв.
Таких историй не мало и среди тех, кто не служил. Или есть версия, что таким человеком, как Баев, делает служба? Или что для тех, кому жизнь прекрасна и удивительна, в аналогичной ситуации уклонятся, сдадут назад, нехай все гибнут, лишь бы я выжил? Не пойму никак аналогии.

SecondWind, нет, Оксан, делает из мальчика мужчину - это не про "бицепсы", это как раз про совсем другое восприятие жизни, ведь понятие долга оно очень многиликое, если так можно сказать.
Эти отслужившие мальчики ставшие мужчинами потом идут в коллективы работать, создают семью, да в конце концов - не забывают о своих родителях. И, да, множество этих "ипостасей" воспринимается совсем по разному до и после. Да, и среди неслуживших это имеет место быть. Но служившие получают этот опыт единовременно, тск, в концентрированном виде))) и защитники нашей Родине тоже нужны, НО - лишь бы не было войны..

Помните, в СССР как было? Отслужил - готов жениться. Он уже не мальчик - мужчина.

Ким писал(а): Таких историй не мало и среди тех, кто не служил. Или есть версия, что таким человеком, как Баев, делает служба? Или что для тех, кому жизнь прекрасна и удивительна, в аналогичной ситуации уклонятся, сдадут назад, нехай все гибнут, лишь бы я выжил? Не пойму никак аналогии.

Они просто не сумеют это сделать, возможно. Т. к. в армии приобретается много навыков и умений, сноровки, помимо какой специальности военной, ну, и помимо подъема в 6 утра)

Ким писал(а): Имхо - ты мягкое с теплым путаешь. Честность и порядочность и обычный призыв.

Возможно путаю. Просто считаю уклонение от всеобщего долга нечестным и непорядочным. И как нельзя быть чуть-чуть беременной, так и нельзя быть чуть-чуть порядочным. В мирное время - непорядочным, а в военное - порядочным.
Поль, ну я не знаю. Каждый же из своего окопа на мир смотрит. У меня своя жизненная история, про отца я чуть выше писала. Я же с этим росла - с его стыдом, что он в армии не был. Как я это из себя выковырну? Помню как бабы в деревне вслед плевали одному уклонисту, которые призывы военные в копне сена пересидел. В 80-х -то годах, через 40 лет после войны. Как это из меня вытравить?

Да, в те времена уклонисты - из ряда вон. Вот в 90-е власть очень подгадила и имидж в. службы резко снизился. Сейчас понемногу налаживается нормальное отношение. Но, имхо, вскорости уже не о чем будет спорить. Еще 10-20 лет и армия будет сугубо профессиональная. Это будет как бы не совсем то, и даже совсем не то..

Нина, при всем моем уважении - неубедительно и не соглашусь) Усё, ушла отбивные делать...

SecondWind писал(а): Просто считаю уклонение от всеобщего долга нечестным и непорядочным

Вот тут мы и не понимаем друг друга. Я считаю, что общественного долга не существует, что это понятие прививают извне, чтобы делать человека управляемым. Есть внутреннее чувство порядочности и честности, они самодостаточные. А то, что людям пропагандируется о пользе службы столько лет - конечно, куда от этого деться. Если людям не объяснять, что служить это почетно и должно - кто сам пойдет? Пральна, только те, кто хочет это профессией выбрать.

Анина писал(а): Еще 10-20 лет и армия будет сугубо профессиональная

Твои слова и Богу в уши...

Теперь точно ушла

Анина писал(а): Это будет как бы не совсем то, и даже совсем не то..

Нинусик любую зарождающуюся драчку всегда переведет в мирное русло

Ким, Полиночка, неубедительно, потому что для тебя это только слова. Я видела много примеров тому, что написала. И не просто взросление молодого человека с 18 до 20-ти, а то, какими они становятся. Ну, не будем спорить) не вижу повода

А вот по поводу общественного долга позволь не согласиться.. мое мнение по этому вопросу абсолютно противоположное

Оксана

Я тоже родом из СССР. И вообще-то у нас было не так. Институт закончил, на работу устроился - пора жениться. Бытовала правда ещё в народе национальная забава. В некоторых семьях считалось, что пришедшему из армии сыну нужно в срочном!!! порядке найти невесту и ЖЕНИТЬ ! Чтобы не избаловался. Считали наверное, что новоиспеченный мужчина, оказавшись на свободе, наверняка пустится во все тяжкие, если незамедлительно не одеть ему ярмо ( пардон - жену ) на шею.

Roza писал(а): сыну нужно в срочном!!! порядке найти невесту и ЖЕНИТЬ !

в ауле жили?

Roza писал(а): Институт закончил,

Можно было и раньше. Сразу после сопромата.

И по поводу долга. Мужчиной быть не просто. Много у него долгов: долг перед Родиной, долг перед своей совестью, долг перед матерью - обеспечить ей достойную старость, долг перед женой - обеспечить ей достойную жизнь, долг перед детьми - вырастить, воспитать, на крыло поставить ... Пусть долг перед Родиной на первом месте, но если отдавая этот неимоверно важный долг он потеряет свою жизнь или здоровье, кто возьмет на себя остальные его долги ? По идее - Родина. Но так ли это в реале ???

Кузинамама писал(а):

Roza писал(а): сыну нужно в срочном!!! порядке найти невесту и ЖЕНИТЬ !

в ауле жили?

Почти. КМ 500 от Москвы

Ну совсем никакой свободы парню. До 18 мамка «в зубах носит», потом неволя в армии и по окончании сразу под женино ярмо.

Кузинамама писал(а): Можно было и раньше. Сразу после сопромата.

да не у всех он был в институте. А представь - и без армии, и без сопромата. Да как жеж такому инфантилу доверить дочь?!