Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[BECHA]

В Свердловске жил садовод Евгений Михайлович Калинин. После себя он оставил сайт, на котором подробно описал впечатление о сортах. http://www.ursad.ru/index.php?page=2
При этом стоит отметить, что эти впечатления несколько отличаются от садоводов живущих на Южном Урале.
Взять например первый из списка сорт - Антоновку обыкновенную. Глядя на её фотографию, у меня создается впечатление, что она "мучается" в прохладном климате. http://www.ursad.ru/index.php?page=2&id=2
У меня например Антоновка созрела в этом году в конце августа и я бы не назвал её вкус кислым.

Частный пример -> общие выводы.

Фактура шаткая:
1)"кислость" параметр субъективный, как пример Виктору Браткину Рождественское кисло-сладкий сорт по его личным органолептическим ощющения, моим родитеям - кислый, при том что с минпитанием на участке моих родителей всё в порядке.
Не определен ни эксперимент, не результат.

2) Состав плодов зависит не от "мучений" сорта, а от минерального питания привоя, так же нагрузки, количестве солнечной радиации, дневной температуре, ночной температуре и транспирации.

3) Следует определится с тем что вы подразумеваете под термном "мучается", что это такое и в каких бизических/химических параметрах "мучения" выражаются.

Ваши "мучения" или "чувства" не более чем проэкция реальности на органы чувств интерпретированая мозгом, растения не "чувствуют". Как ни странно физиология растений как и вас ограничена не столь "душевными переживаниями" ("жить захочешь - не так раскорячихся"), сколько физическими/химическими процессами протекающими в организме.
Возникает вопрос что подразумевается для растения в их физиологии под "мучением"?

Для упрощения: от температуры зависит скорость и распределение продуктов синтеза (выход каждого из продуктов).

Влияние климатических условий на качество плодов подчеркивал Котов, который считает, что в регионах южнее Свердловской области сорта СССС ведут себя иначе.

Климатических условий много и их влияние различно на разные генотипы, влияние не есть "мучение" или его направление.

А под высокими результатами я подразумеваю вкус и размер плодов.

Размер плодов зависит от нагрузки как и потребительские качества плодов.

Урожайность зависит от условий, но по какой-то удивителной причине урожайность как производное биопродуктивности вы под "высоким результатом" даже не рассматриваете.

Сорт яблок у которых всегда самый "высокий результат" это ананасы, они и крупнее и слаще или кедровые орехи, они то явно вкуснее любых яблок если судить по соотношению цены к яблокам.

[КрыжИр]

Первое яблочко Красы Свердловска! Но попробовать так и не удалось!!! Снимали без меня, а куда дели никто не признается!

[Zener]

Первое плодоношение в прививке Алмаатинского сувенира,а также Синап орловский и Куликовское.Самый сочный с отличным кислосладким вкусом-Синап орловский,пробовал с ветки.Сувенир очень хорош,кислосладкий,заморский вкус,сравнить не с чем.Куликовское ещё не совсем готово,кислосладкое с привкусом крахмала.Самое вкусное яблоко из зимних с ветки-Синап Алмаатинский,но весь в парше и попадал.А вот Заилийское пока крепко держится,даром что парша порезвилась на плодах как следует.

[Осень]

...как это начинал (и бросил?) делать Осень с документальной фотографией??

Осени некогда. Сезон, однако. Между дождями пытается убирать яблоки.
{ссылка не работает}

[BECHA]

Осени некогда. Сезон, однако. Между дождями пытается убирать яблоки.

Ну всё же у вас же есть сорта, иногда встречающиеся редко которые вы считаете могут иметь более знАчемый географический ареал применения по комбинации потребительских качеств и морозостойкости.
(Потребительские качества естественным образом делятся на несколько категорий, одни для потребления в свежем виде, другие для пирогов, третьи для пюре, четвертые на сок, пятые на крепкий сборженый на мезге сидр, пока теоретически можно выделять так же категорию сортов на сушеные яблочные чипсы.)

[Осень]

Dim, Коваленковское у вас не трескается при обильных дождях?

У меня склонно к загниванию и растрескиванию.

Вот так.

Эйфории по данному сорту не разделяю ("шедевр", "бомба" и пр. эпитеты). Остаюсь на своих позициях, сравнивая Медуницу с Коваленковским. Медуница почти по всем показателям превосходит Коваленковское. Медуница нежнее, сочнее и ароматнее. У Коваленковского мякоть суше, и главное - плотная толстоватая кожица. В деревне проводил слепую дегустацию данных сортов. С сухим счетом победила Медуница. Плоды Медуницы устойчивы к парше и плодовой гнили, лучше сохраняются. Думаю, что они попадут на новогодний стол. Коваленковское скороплоднее, у него лучше крона и оригинально-привлекательнее плоды.
Считаю, что уместнее его сравнивать с таким же осенним сортом, как Тиина. Оба осенние, скороплодные, по величине плодов и урожайности Тиина, правда, превосходит. У обоих вкус сладкий, консистенция мякоти и кожица приблизительно одинаковые. Плоды обоих сортов внешне привлекательные: у Коваленковского красота более грубоватая, у Тиины - более нежная.
Но кому отдать пальму первенства? Нужно еще присмотреться.

[Витал]

Северный Синап и Хакасский Синап

Визуально большой разницы не заметил.

Вообще меня удивляет, что автор сорта Е.И.Пискунов во всех источниках сообщает, что "Яблоня выращена из смеси семян двух крупноплодных сортов Россошанское полосатое и Северный синап".
Или я что-то не понимаю, или при написании текста произошла опечатка. Как это может быть такое, что яблоня выращена из смеси семян?
http://fermer.ru/sovet/sadovodstvo/18143
Приусадебная газета № 22 ноябрь 2012 http://podvor.ru/garden/full.php?aid=10 ... rticles=86

[BECHA]

[quote="Витал"] Как это может быть такое, что яблоня выращена из смеси семян? [/quote]Просто: околотили все груши в количестве присутствующих в вашем саду 20 сортов, собрали семена и их посеяли и у вас получается 20*19 вариантов комбинаций скрещивания от свободного опыления, это один вариант; в другом варианте вы вообще собрали семена из плодов с упомянутых двух сортов яблони при их свободном опылении и их пересеяли, в этом случае без наличя инфо. по возможным отцовским родителям пар скрещивания может быть очень и очень много (ограниченое в радиусе дальности полёта насекомых).

Можно предположить что сорта конечо скрещивали между собой, при этом естественно допущена некорректность в описании сорта.

[Dim]

Остаюсь на своих позициях, сравнивая Медуницу с Коваленковским.

Сравнивать их не могу, поскольку, на мой взгляд, 2 сорта играют в разных лигах. С другой стороны, Медуниц много разных, поэтому не пишу своё мнение о сорте. "Правильная" Медуница (от нашего форумчанина) растёт, но ещё не плодоносила.
Однако, Ваш отзыв - не первый прохладный о Коваленковском. Могу лишь предположить, что сорт раскрывается по-разному из-за каких-то своих почвенно-климатических требований.
ЗЫ. Треснутых плодов не видел на Коваленковском никогда.

[Осень]

Дмитрий, я не говорю, что Коваленковское плохой сорт. Хороший сладкоплодный сорт, даже посадил себе отдельным деревом. Просто не разделяю телячьего восторга, как, впрочем, и по другим белорусским сортам. Правда, отдельно выделяю Алесю - трудяга.
К примеру, сколько говорено об Иманте. У меня он с 2003 года, что по нему впадать в эйфорию? Ничего ахового не заметил. Высокой зимостойкостью и урожайностью не отличается. Хороший зимний сорт, но не более.
У меня даже больше адаптированы такие интродуцированные сорта, как киргизский Чолпонбай (Апорт х Кинг Дэвид)

Показывает высокую урожайность, а в этом году весь изломался
Или Бефорест

Почти лег. Попросил его продержаться до выходных.
И красавчик - сорт Отлично.

Вопреки мнению о недостаточной зимостойкости ежегодно с плодами.

[BHAKT]

Северный Синап и Хакасский СинапВизуально большой разницы не заметил.

Сравнительная лёжкость с ежемесячной дегустацией сортов дополнила бы "картину".

[Витал]

Северный Синап и Хакасский СинапВизуально большой разницы не заметил.

Сравнительная лёжкость с ежемесячной дегустацией сортов дополнила бы "картину".

Это понятно, положил на хранение.

[Роман С.]

Или Бефорест

Уважаемый Осень, скажите пожалуйста, сколько лет дереву на фото и какой подвой?

[Крупномер]

Осень представлял здесь сообщение (№1709 от 25.02.2016) с выдержками из интервью с М.И. Сухоцким, по мнению которого
"... Коваленковское имеет сильнорослую густую крону..." И это приводится как недостаток (в чем я с ним абсолютно согласен).
Но ряд других источников описывает сорт иначе:
"Деревья относятся к среднерослым, быстрорастущим."
"Яблоня сорта Коваленковское вырастает средних размеров, с округлой и плотной кроной."
"Дерево средней силы роста, крона округлая."
Так какое оно по размерам на самом деле, подскажите пожалуйста?

[Андрей Васильев]

Крупномер, Могу сказать, что в кроне рост довольно умеренный на двух привитых ветвях, но это в кроне и конечно тут много чего влияет.
Саженцы Коваленковского как правило растут с интенсивностью выше средней.
(а например Керр, Елена, Алеся обычно в половину от обычных)

Вот что я могу сказать.