Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 19.09.2016, 23:36
Dim
BECHA писал(а): В РБ мне видится разумным постройка "зимнего сада" рядом с новой АЭС
Искренне надеюсь, что её никогда не построят
Широко известный и очень популярный ранее в наших краях старинный сорт Коштеля.
На сеянце имеет легендарную "парковую" крону огромного размера, очень долговечно. Плоды сладкие, с приятным вкусом, в детстве казалось, что вкуснее, чем конфеты. Начинают падать с дерева с середины сентября готовыми к употреблению, хорошо лежат по январь включительно, после чего при безупречной внешности резко теряют вкус. Зимостойкость высокая, паршой плоды практически не трогаются.
На фото дерево, кот. растёт у меня в другом месте, вижу его 3 раза в год, не имеет никакого ухода вовсе. Растёт на заглубленном 62-396 без опор. Что интересно: похоже, эта пара очень удачная, исправляются основные недостатки сорта - сверхрослость, очень долгое вступление в плодоношение, периодичность.
Ел позавчера и вчера - абсолютно сочное яблоко. А на сеянце, помню, были они среднесочными. Или клон удачный, если не подвоя работа.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 20.09.2016, 12:24
Zener
BHAKT писал(а): В Вашем случае что-то менять - вряд ли (только молиться).
Да что менять?С середины 60-х первые блоки трудится начали,а насчёт последнего-в точку.А с Чернобылем-не всё однозначно.Эксперимент ставили,а снизить мощность не позволил обком партии-сев был в разгаре.Сейчас подобное вряд ли допустят,доигрались при СССР.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 20.09.2016, 12:43
BECHA
BHAKT писал(а): в июне-июле 86-го жил в кошмаре ЧАЭС
Искренне желаю вам с Дмитрием на пару переехать в Афганистан, люди должны жить в обществе достойном уровню их сознания.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 20.09.2016, 22:36
Витал
BECHA писал(а):
Витал писал(а):Керр и Родниковая
И что?? На фото яблоки явно не 200 г и никак крупными не являются!
Я ошибся, размер некоторых яблок сорта Родниковая больше 200 г.
На втором снимке на 5 поделить сможешь?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 20.09.2016, 22:43
BECHA
Витал писал(а):
На втором снимке на 5 поделить сможешь?
Мы рады что из ящика вам всё же удалось в конце-концов выбрать самые крупные яблоки.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 20.09.2016, 22:47
Витал
Мне надо ящик взвесить?
У Андрея недавно плодоносило Родниковое, так, что думаю сможет прокомментировать....
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 20.09.2016, 22:59
BECHA
[quote="Витал"] Мне надо ящик взвесить?
У Андрея недавно плодоносило Родниковое, так, что думаю сможет прокомментировать....[/quote]Толко вы тут не учли одного мааааленького момента.. ну не такого что бы и маленького.. лето в Ростовском р-не было типичным тепло-прохладным без лишней Повожской жары и солнечности, в низинке на участке НАдрея на сеянцах вполне адекватная влагообщеспеченность на среднесуглинистых почвах Ростовского р-на, без условно Андрей сможет прокомментировать без лишней экзальтированости оценки качест плодов.
(Вот вам почвенная карта и карта растительности с климатической картой: http://www.geokniga.org/sites/geokniga/ ... a-sssr.jpg http://www.geokniga.org/sites/geokniga/ ... i-sssr.jpg )
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 21.09.2016, 00:05
Алексей П.П.
Ну раз зашёл разговор, я прокомментирую. У меня также в этом году первое плодоношение Родниковой (черенок от Виталия). Информация специально для ВЕСНЫ (ждём комментариев ): почва песчаная, участок не в низинке, Родниковая привита скелетной ветвью на конструкцию сеянец-заглублённый интеркаляр 62-396-скелетообразователь Коричное полосатое, "адекватной влагообеспеченности" по вегетационному периоду не было, т.к. за лето приличные осадки выпали только в августе. Заплодоносила прошлогодняя прививка Родниковой, и сразу очень обильно, проводил нормирование завязей, выросшие плоды как на подбор под 200 грамм (линейные размеры не самые большие, но яблочки плотные, тяжёленькие). Попробовал первый плод 17 сентября (остальные положил в лёжку). "Без лишней экзальтированности" могу сказать, что вкус приятный, средненасыщенный, кисловато-сладкий, мякоть плотная, среднесочная, кожица не грубая. На момент съёма потребительские характеристики Родниковой однозначно лучше, чем, например, у снятых одновременно Кандиля орловского и ДА 65-17 (что касается и вкуса, и плотности мякоти; у ДА 65-17 к тому же какие-то подкожные дефекты мякоти). Если ещё доберёт в лёжке, будет явным претендентом на попадание в личный ТОП. Родниковая:
ДА 65-17:
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 21.09.2016, 07:15
yri
Алексей П.П. писал(а):почва песчаная, участок не в низинке, Родниковая привита скелетной ветвью на конструкцию сеянец-заглублённый интеркаляр 62-396-скелетообразователь
В почвах ледникового происхождения песок это всегда низина. То же самое касается и речных пойм то же образовавшихся в ледниковый период. Подстилающие породы идут так-самая верх мел, затем глина и наконец песок. Достаточно посмотреть на пойму любой речушки или даже бросить шланг с водой на землю и посмотреть как идет смыв. Безусловно и в песчаных и любых почвах есть перепад высот и место может быть и ниже и выше, но в целом песок это всегда низина для сада.
Что касается Свердловских сортов, могу судить по Красе Свердловска. Из обильно цветущего ряда осталось одно единственное яблоко. Остальные рано или поздно осыпались. Другой момент. Совершенно никакая крона. Проводник сразу уклоняется, побегообразование никакое. На этапе селекции такие сеянцы сразу бракуются. Мучнистой росой не болел, немного прихватило паршой листья. Яблоко интересное на вид, красивое, вкус неплохой насколько можно судить о зимнем яблоке. Хотелось бы попробовать сорт Родниковая в прививке, но есть опасения что будут и тут проблемы с кроной. Почему то в характеристиках не указывается сила роста, урожайность, тип кроны и т.д.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 21.09.2016, 12:19
BHAKT
yri писал(а): Хотелось бы попробовать сорт Родниковая в прививке, но есть опасения что будут и тут проблемы с кроной. Почему то в характеристиках не указывается сила роста, урожайность, тип кроны и т.д.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 21.09.2016, 19:50
Витал
yri писал(а): Что касается Свердловских сортов, могу судить по Красе Свердловска. Из обильно цветущего ряда осталось одно единственное яблоко. Остальные рано или поздно осыпались. Другой момент. Совершенно никакая крона. Проводник сразу уклоняется, побегообразование никакое. На этапе селекции такие сеянцы сразу бракуются. Мучнистой росой не болел, немного прихватило паршой листья. Яблоко интересное на вид, красивое, вкус неплохой насколько можно судить о зимнем яблоке. Хотелось бы попробовать сорт Родниковая в прививке, но есть опасения что будут и тут проблемы с кроной. Почему то в характеристиках не указывается сила роста, урожайность, тип кроны и т.д.
Юрий, Красу Свердловска трудно назвать свердловским сортом, хотя бы потому, что он там растет с трудом. Это случайный сеянец какой-то южной яблони полученный сотрудником свердловской селекционной станции Венгеровой. Да он был отобран по зимостойкости, но назвать это результатом селекции будет наверное неправильно. Т.е. Краса Свердловска совсем не типичный свердловский сорт. Другое дело, что его используют там в селекции, как донора вкуса и крупноплодности. Кстати, Благая весть, как более зимостойкая производная Красы Св. очень похожа на неё внешне, а так же по характеру кроны и плодоношения. Правда плоды значительно меньше размером.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 22.09.2016, 20:09
Алексей П.П.
yri, не знаю, как насчёт макрорельефа (тут надо, чтобы кто-нибудь умные карты выложил ), но по мезорельефу мой участок не в низине. Он расположен на северо-восточной окраине нашего СНТ, в самой его верхней точке (юго-западная экспозиция на территории СНТ чётко видна невооружённым взглядом). Что интересно, практически у всех в СНТ суглинок, песок только у меня и на паре соседних участков, причём глубиной минимум 1,5 метра (до которой приходилось углубляться мне и моему соседу, глубже не копали). После таяния снега или обильных дождей почти всё СНТ "плавает", а я хожу по участку абсолютно спокойно. Но вот поливать его летом просто задолбаешься.
Возвращаясь к Родниковой. Сорт обильно процвёл на прошлогоднем приросте, от плодовых сумок пошли длинные побеги замещения, на прошлогодней древесине обильно образовались кольчатки. По одному сезону пока преждевременно делать окончательные выводы, но похоже, Родниковая обладает высокой пробудимостью почек и хорошим соотношением между образованием ростовых побегов и кольчаток - есть и из чего крону сформировать, и с чего урожай собрать. По крайней мере, это точно не вариант Красы Свердловска, чьи проблемы с кроной стали притчей во языцех. Так что я из своего дачного далёка посоветовал бы Вам протестировать Родниковую в промышленном саду, и не в прививке, а сразу деревом. Предварительное ощущение, что Родниковая подходит для интенсивных формировок. Плоды, как Вы любите, имеют очень длинную плодоножку (удобно для нормировки) и очень прочно держатся на дереве - никакого намёка на осыпаемость, более того, при съёме 17 сентября с трудом отрывал их от плодовых сумок. Сорт устойчив к 4 расам парши (ген Vm). Плоды достаточно нарядные и имеют запоминающийся характерный вид - если понравятся потенциальному покупателю по вкусу, он их потом легко идентифицирует на прилавке магазина. Лично мне по вкусу и плотности мякоти понравились. Остаётся только один вопрос - как сорт поведёт себя в Брянской области в условиях с избыточной САТ по сравнению с регионом своего выведения. Но вот у Виталия в этом году всё лето жара и засуха - и ничего, на вкус и остальные кондиции Родниковой не жалуется
Учитывая "уральскую" зимостойкость Родниковой, и для Московской области она выглядит весьма интересным вариантом.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 22.09.2016, 20:25
Витал
Алексей. совершенно прав. Сорт имеет высокую пробудимость почек, в результате крона без обрезки несколько загущена.
У меня три дерева этого сорта. Все на сеянцах. В двух случаях, там где поливал, яблоки под 200 г. Причем нормировку не делал. До одного дерева, которое растет в стороне, руки не доходили. Без полива, так и провисели два месяца при температуре за +30 и это без единого дождя. В результате, можно отметить, что размер плодов несколько меньше. Так же верно подмечено, что плоды не осыпаются. Удивительно, что на это не повлияло жаркое лето. На дереве которое не поливал, я так и не снял до сих пор урожай. Экспериментирую.
Что касается свердловских сортов, то два сорта для меня стали открытием. Это когда в декабре прошлого года достал из холодильника Вэм-сувенир и Родниковую. На мой взгляд отличный десертный вкус.
Подозреваю, что сорт Родниковая в регионах с большим САТ дает более высокие результаты, чем на родине.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 22.09.2016, 20:38
tep
Витал, Виталий,а Вы не испытывали у себя сорт Вятич?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 22.09.2016, 21:33
Витал
tep писал(а):Витал, Виталий,а Вы не испытывали у себя сорт Вятич?
Борис, нет, не довелось.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 22.09.2016, 22:58
Дикий_сад
БОЛОТОВСКОЕ
Описание сорта на сайте ВНИИСПК (http://www.vniispk.ru/apple.php?key=48) вполне соответствует моим наблюдениям. У меня растут два дерева сорта Болотовское. Одно на семенном подвое (сеянец от скрещивания Пепин шафранный х Штрейфлинг), другое - прививка на штамбообразователь Шаропай, который привит на сеянец Антоновки через интеркалярную вставку карликового или полукарликового(?) подвоя. Плоды на обоих деревьях одинаковые, рост деревьев тоже одинаковый. Но на "трехэтажном" дереве плодов завязывается всегда чуть меньше, но это и хорошо - они более выравненные. Урожайность сорта высокая.
Плоды правильной формы, достаточно крупные, тяжелые. Окраска у плодов более интенсивная на солнце, а которые в тени внутри кроны и на северной стороне со слабым румянцем или вовсе без него. Мякоть плодов плотная, хрустящая, сладкая с небольшой кислотой. На мой взгляд, надо бы кислоты чуть побольше, а так они в обычное лето пресноватые, но на 4,3 балла тянут. Иногда появляется горчинка у кожицы.
Самыми вкусными они были в жаркие 2010-2011 годы. Почему-то повысилось содержание кислоты да и сахара тоже, в общем вкус стал более гармоничным, и тогда я его бы оценил не менее 4,5 б. И если до этого я хотел одно дерево перепривить полностью, то потом засомневался. Одно дерево растет рядом с водопроводом, и ему доставалось достаточное количество воды. Другое дерево растет в дальнем углу, куда поливочный шланг не всегда доставал и поливалось оно намного реже. Но плоды на обоих деревьях и состояние растений в те жаркие годы не отличались, как и в этом году. Подмерзания сорта ( за 15 лет) не замечал, лишь на одной скелетной ветви был солнечный ожог, но его вовремя заметил и залечил. Парши ни на листьях, ни на плодах никогда не замечал.
Большой недостаток сорта - осыпаемость плодов при созревании. Бывало так: висят на дереве, а через три дня приходишь - почти все на земле. Но в этом году сыпятся как-то постепенно, по мере созревания.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 23.09.2016, 01:41
BECHA
Витал писал(а): Подозреваю, что сорт Родниковая в регионах с большим САТ дает более высокие результаты, чем на родине.
Каковы причины ваших подозрений??
Что вы подразумеваете под "высокими результатами"?
Что вы подразумеаете под "САТ", бОльшая напряженность температур ИЛИ же более длинный вегетационный период?? И почему "САТ", а не сумма температур выше +5 С если яблоня это растение прохладного климата, а не теплого как кукуриза или сорго.
В этой связи неплохо было бы послушать отзывы Дмитрия из Минска о сорте .. ну давайте возьмём сорт Конфетное и о "высоких результатах" коих этот сорт достигает в регионе где САТ, тем более СЭТ выше +5 С больше чем в Уфе или сравнима при мЕньшей напряженности температур в дневное время и мЕньшей инсоляции во время вегетации.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 23.09.2016, 09:49
Звезда севера
Дикий_сад писал(а): ...Плоды правильной формы, достаточно крупные, тяжелые...
Плоды нормировали, там же, кажется, цветут целые кисти
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 23.09.2016, 10:55
Дикий_сад
Звезда севера писал(а): Плоды нормировали, там же, кажется, цветут целые кисти
Не нормировал, деревья высокие. Обычно цветоед нормирует.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 23.09.2016, 18:49
Витал
BECHA писал(а): Каковы причины ваших подозрений??
Что вы подразумеваете под "высокими результатами"?
В Свердловске жил садовод Евгений Михайлович Калинин. После себя он оставил сайт, на котором подробно описал впечатление о сортах. http://www.ursad.ru/index.php?page=2
При этом стоит отметить, что эти впечатления несколько отличаются от садоводов живущих на Южном Урале.
Взять например первый из списка сорт - Антоновку обыкновенную. Глядя на её фотографию, у меня создается впечатление, что она "мучается" в прохладном климате. http://www.ursad.ru/index.php?page=2&id=2
У меня например Антоновка созрела в этом году в конце августа и я бы не назвал её вкус кислым.
Влияние климатических условий на качество плодов подчеркивал Котов, который считает, что в регионах южнее Свердловской области сорта СССС ведут себя иначе.
Впрочем, кому я объясняю...
А под высокими результатами я подразумеваю вкус и размер плодов.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 23.09.2016, 21:47
BECHA
Витал писал(а):
В Свердловске жил садовод Евгений Михайлович Калинин. После себя он оставил сайт, на котором подробно описал впечатление о сортах. http://www.ursad.ru/index.php?page=2
При этом стоит отметить, что эти впечатления несколько отличаются от садоводов живущих на Южном Урале.
Взять например первый из списка сорт - Антоновку обыкновенную. Глядя на её фотографию, у меня создается впечатление, что она "мучается" в прохладном климате. http://www.ursad.ru/index.php?page=2&id=2
У меня например Антоновка созрела в этом году в конце августа и я бы не назвал её вкус кислым.
Частный пример -> общие выводы.
Фактура шаткая:
1)"кислость" параметр субъективный, как пример Виктору Браткину Рождественское кисло-сладкий сорт по его личным органолептическим ощющения, моим родитеям - кислый, при том что с минпитанием на участке моих родителей всё в порядке.
Не определен ни эксперимент, не результат.
2) Состав плодов зависит не от "мучений" сорта, а от минерального питания привоя, так же нагрузки, количестве солнечной радиации, дневной температуре, ночной температуре и транспирации.
3) Следует определится с тем что вы подразумеваете под термном "мучается", что это такое и в каких бизических/химических параметрах "мучения" выражаются.
Ваши "мучения" или "чувства" не более чем проэкция реальности на органы чувств интерпретированая мозгом, растения не "чувствуют". Как ни странно физиология растений как и вас ограничена не столь "душевными переживаниями" ("жить захочешь - не так раскорячихся"), сколько физическими/химическими процессами протекающими в организме.
Возникает вопрос что подразумевается для растения в их физиологии под "мучением"?
Для упрощения: от температуры зависит скорость и распределение продуктов синтеза (выход каждого из продуктов).
Витал писал(а): Влияние климатических условий на качество плодов подчеркивал Котов, который считает, что в регионах южнее Свердловской области сорта СССС ведут себя иначе.
Климатических условий много и их влияние различно на разные генотипы, влияние не есть "мучение" или его направление.
Витал писал(а): А под высокими результатами я подразумеваю вкус и размер плодов.
Размер плодов зависит от нагрузки как и потребительские качества плодов.
Урожайность зависит от условий, но по какой-то удивителной причине урожайность как производное биопродуктивности вы под "высоким результатом" даже не рассматриваете.
Сорт яблок у которых всегда самый "высокий результат" это ананасы, они и крупнее и слаще или кедровые орехи, они то явно вкуснее любых яблок если судить по соотношению цены к яблокам.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 24.09.2016, 00:49
КрыжИр
Первое яблочко Красы Свердловска! Но попробовать так и не удалось!!! Снимали без меня, а куда дели никто не признается!
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 26.09.2016, 11:42
Zener
Первое плодоношение в прививке Алмаатинского сувенира,а также Синап орловский и Куликовское.Самый сочный с отличным кислосладким вкусом-Синап орловский,пробовал с ветки.Сувенир очень хорош,кислосладкий,заморский вкус,сравнить не с чем.Куликовское ещё не совсем готово,кислосладкое с привкусом крахмала.Самое вкусное яблоко из зимних с ветки-Синап Алмаатинский,но весь в парше и попадал.А вот Заилийское пока крепко держится,даром что парша порезвилась на плодах как следует.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 26.09.2016, 12:11
Осень
BECHA писал(а):...как это начинал (и бросил?) делать Осень с документальной фотографией??
Осени некогда. Сезон, однако. Между дождями пытается убирать яблоки. {ссылка не работает}
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 26.09.2016, 12:24
BECHA
Осень писал(а):
Осени некогда. Сезон, однако. Между дождями пытается убирать яблоки.
Ну всё же у вас же есть сорта, иногда встречающиеся редко которые вы считаете могут иметь более знАчемый географический ареал применения по комбинации потребительских качеств и морозостойкости. (Потребительские качества естественным образом делятся на несколько категорий, одни для потребления в свежем виде, другие для пирогов, третьи для пюре, четвертые на сок, пятые на крепкий сборженый на мезге сидр, пока теоретически можно выделять так же категорию сортов на сушеные яблочные чипсы.)
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 26.09.2016, 17:11
Осень
Вячеслав 30 писал(а):Dim, Коваленковское у вас не трескается при обильных дождях?
У меня склонно к загниванию и растрескиванию.
Вот так.
Эйфории по данному сорту не разделяю ("шедевр", "бомба" и пр. эпитеты). Остаюсь на своих позициях, сравнивая Медуницу с Коваленковским. Медуница почти по всем показателям превосходит Коваленковское. Медуница нежнее, сочнее и ароматнее. У Коваленковского мякоть суше, и главное - плотная толстоватая кожица. В деревне проводил слепую дегустацию данных сортов. С сухим счетом победила Медуница. Плоды Медуницы устойчивы к парше и плодовой гнили, лучше сохраняются. Думаю, что они попадут на новогодний стол. Коваленковское скороплоднее, у него лучше крона и оригинально-привлекательнее плоды.
Считаю, что уместнее его сравнивать с таким же осенним сортом, как Тиина. Оба осенние, скороплодные, по величине плодов и урожайности Тиина, правда, превосходит. У обоих вкус сладкий, консистенция мякоти и кожица приблизительно одинаковые. Плоды обоих сортов внешне привлекательные: у Коваленковского красота более грубоватая, у Тиины - более нежная.
Но кому отдать пальму первенства? Нужно еще присмотреться.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 26.09.2016, 22:58
Витал
Северный Синап и Хакасский Синап
Визуально большой разницы не заметил.
Вообще меня удивляет, что автор сорта Е.И.Пискунов во всех источниках сообщает, что "Яблоня выращена из смеси семян двух крупноплодных сортов Россошанское полосатое и Северный синап".
Или я что-то не понимаю, или при написании текста произошла опечатка. Как это может быть такое, что яблоня выращена из смеси семян? http://fermer.ru/sovet/sadovodstvo/18143
Приусадебная газета № 22 ноябрь 2012 http://podvor.ru/garden/full.php?aid=10 ... rticles=86
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 26.09.2016, 23:18
BECHA
[quote="Витал"] Как это может быть такое, что яблоня выращена из смеси семян? [/quote]Просто: околотили все груши в количестве присутствующих в вашем саду 20 сортов, собрали семена и их посеяли и у вас получается 20*19 вариантов комбинаций скрещивания от свободного опыления, это один вариант; в другом варианте вы вообще собрали семена из плодов с упомянутых двух сортов яблони при их свободном опылении и их пересеяли, в этом случае без наличя инфо. по возможным отцовским родителям пар скрещивания может быть очень и очень много (ограниченое в радиусе дальности полёта насекомых).
Можно предположить что сорта конечо скрещивали между собой, при этом естественно допущена некорректность в описании сорта.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 27.09.2016, 15:07
Dim
Осень писал(а): Остаюсь на своих позициях, сравнивая Медуницу с Коваленковским.
Сравнивать их не могу, поскольку, на мой взгляд, 2 сорта играют в разных лигах. С другой стороны, Медуниц много разных, поэтому не пишу своё мнение о сорте. "Правильная" Медуница (от нашего форумчанина) растёт, но ещё не плодоносила.
Однако, Ваш отзыв - не первый прохладный о Коваленковском. Могу лишь предположить, что сорт раскрывается по-разному из-за каких-то своих почвенно-климатических требований.
ЗЫ. Треснутых плодов не видел на Коваленковском никогда.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 27.09.2016, 17:18
Осень
Дмитрий, я не говорю, что Коваленковское плохой сорт. Хороший сладкоплодный сорт, даже посадил себе отдельным деревом. Просто не разделяю телячьего восторга, как, впрочем, и по другим белорусским сортам. Правда, отдельно выделяю Алесю - трудяга.
К примеру, сколько говорено об Иманте. У меня он с 2003 года, что по нему впадать в эйфорию? Ничего ахового не заметил. Высокой зимостойкостью и урожайностью не отличается. Хороший зимний сорт, но не более.
У меня даже больше адаптированы такие интродуцированные сорта, как киргизский Чолпонбай (Апорт х Кинг Дэвид)
Показывает высокую урожайность, а в этом году весь изломался
Или Бефорест
Почти лег. Попросил его продержаться до выходных.
И красавчик - сорт Отлично.
Вопреки мнению о недостаточной зимостойкости ежегодно с плодами.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 27.09.2016, 19:03
BHAKT
Витал писал(а): Северный Синап и Хакасский СинапВизуально большой разницы не заметил.
Сравнительная лёжкость с ежемесячной дегустацией сортов дополнила бы "картину".
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 27.09.2016, 20:08
Витал
BHAKT писал(а):
Витал писал(а): Северный Синап и Хакасский СинапВизуально большой разницы не заметил.
Сравнительная лёжкость с ежемесячной дегустацией сортов дополнила бы "картину".
Это понятно, положил на хранение.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 13:01
Роман С.
Осень писал(а): Или Бефорест
Уважаемый Осень, скажите пожалуйста, сколько лет дереву на фото и какой подвой?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 14:20
Крупномер
Осень представлял здесь сообщение (№1709 от 25.02.2016) с выдержками из интервью с М.И. Сухоцким, по мнению которого
"... Коваленковское имеет сильнорослую густую крону..." И это приводится как недостаток (в чем я с ним абсолютно согласен).
Но ряд других источников описывает сорт иначе:
"Деревья относятся к среднерослым, быстрорастущим."
"Яблоня сорта Коваленковское вырастает средних размеров, с округлой и плотной кроной."
"Дерево средней силы роста, крона округлая."
Так какое оно по размерам на самом деле, подскажите пожалуйста?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 14:31
Андрей Васильев
Крупномер, Могу сказать, что в кроне рост довольно умеренный на двух привитых ветвях, но это в кроне и конечно тут много чего влияет.
Саженцы Коваленковского как правило растут с интенсивностью выше средней.
(а например Керр, Елена, Алеся обычно в половину от обычных)
Вот что я могу сказать.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 14:33
Masik
Крупномер, У меня на семенном среднерослая.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 14:51
Крупномер
Я посадил одно саженцем и одно летнее перепривил (в ЦП) сортом Коваленковское. Теперь вот перепугался...
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 14:59
Андрей Васильев
Крупномер писал(а): Теперь вот перепугался...
Чего? Что будут слаборослые или сильнорослые или что будет много яблок которые не устраивают
по вкусу ?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 15:06
Крупномер
Сильного роста. Сладких сортов летних нет вообще, вряд ли лишними будут...
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 15:27
Осень
Роман С. писал(а):
Осень писал(а): Или Бефорест
Уважаемый Осень, скажите пожалуйста, сколько лет дереву на фото и какой подвой?
Перепривитая крона сеянца. С момента перепрививки восемь лет. На фото видно, что перепривито Бефорестом и Бефорестом Ред.
К сожалению у Бефореста недостаточная зимостойкость для Московск. обл. После зимы 05-06 погибло не только дерево, но и все прививки в кроны.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 17:30
Вячеслав 30
Андрей Васильев писал(а): Алеся обычно в половину от обычных
Если не ошибаюсь, не первый раз упоминаете, что Алеся растет медленно.
У меня прививка весны 2015 на годовалый сеянец из семечка неизвестно какой яблони.
В 2015 прирост см 40, в этом году см 20.
Это подходит под термин медленно растет?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 18:14
Андрей Васильев
Вячеслав 30, я писал про саженцы, а это немного иное. Например на полукарлике часто однолетки мощнее чем на среднерослых подвоях, просто потому что подвой 62-396 обычно очень хорошо обросший конями ....
В кроне Алеся дает прирост не столь очевидно слабый
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 28.09.2016, 18:57
tep
Могу потвердить слова Андрея,Коваленковское,как и Зорка дают хорошие приросты саженцами на 62-396,а вот Имант не много хуже.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 29.09.2016, 00:03
Дикий_сад
Зимняя красавица (Зимнее Камендровского). Антоновка обыкновенная х Ред Делишес.
В дополнение к сообщению Романа Колядина (http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=666407#p666407).
Когда-то этот сорт был популярен. В то время я приобрел черенки в Мичуринском саду и привил на два
сеянца антоновки (выращенных без пересадки) через интеркалярную вставку 62-396. Одно деревце росло на открытом месте и использовалось еще и в качестве скелетобразователя. Росло оно хорошо, но плодоносить не собиралось, на нем в 2015 г. уже заплодоносили скелетные ветви привитые Имантом, Весялиной и др. Но попробовать их зрелых плодов не удалось, т.к. дерево погибло из-за кольцевого поражения коры на штамбе Зимней красавицы. Просто я к своему стыду вовремя не заметил солнечного ожога, полученного видимо в 2013 -2014 гг. с последующим заражением цитоспорозом. Собственно я это заметил уже в середине лета, когда стали вянуть перепривитые ветви. Но было уже поздно, и пришлось дерево спилить. Еще один саженец прививкой на сеянец я сделал одному из соседей, и что интересно, оно в тот же год, что и мое, тоже получило сильнейший ожог на южной стороне штамба. Но дерево до сих пор живо и пока еще плодоносит, но горько смотреть на оголенный наполовину ствол. Кстати растет оно тоже на хорошем солнечном месте.
Это я все к чему так долго? А к тому, что дерево этого сорта, как мне кажется, надо обязательно защищать от ожогов!
А вот второе мое деревце со вставкой 62-396 растет с северной стороны большого старого (посадки 1964 г.) дерева и на замену ему (но оно пока еще стоит крепко). Так вот в тени этого старожила Зимняя красавица хорошо себя чувствует, не имеет никаких повреждений и наконец-то дала приличный урожай крупных, красивых и очень вкусных плодов. При съеме мякоть плодов мелкозернистая, достаточно плотная, кисло-сладкая. Парши нет, и плодожорка их не тронула, практически не осыпаются. Плоды собрал с дерева, а несколько штук оставил посмотреть что с ними будет дальше.
Как они в хранении себя поведут пока не знаю.
По моему мнению, скороплодностью сорт не отличается. Рост у него сдержанный. Углы отхождения ветвей хорошие - 60...90 градусов. Подмерзаний (кроме указанных солнечных ожогов) вроде бы не было.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 29.09.2016, 08:05
sese62
Дикий_сад , Анатолий а скажите пожалуйста как далеко от старого дерева сидит молодое?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 29.09.2016, 10:14
Дикий_сад
sese62 писал(а):Дикий_сад , Анатолий а скажите пожалуйста как далеко от старого дерева сидит молодое?
sese62, Сергей, между деревьями около 2,5 м. Старое дерево из трех стволов и высотой не менее 8 м. Оно над молодым почти как зонтик. Я его сколько можно опилил (все равно удалять), чтобы хоть кусочек неба дать молодому. Совсем удалить пока руки не дошли.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 29.09.2016, 13:48
Андрей Васильев
Распробовал в этом сезоне Голден Владимирский.
Что могу сказать, на Голден похоже только внешне.
Яблоки крупные были, красивые. Парша не зацепила ни их ни листья.
Пробовал груза у дерева и после дней 10-14 хранения. Вкус примерно одинаков, консистенция мякоти то же не изменилась. Дольше хранить было увы нечего, яблок было совсем мало.
Вкус по моим поянтиям не меньше 4,4. С очень мощным и индивидуальным привкусом, что то знакомое, но пока не могу сформулировать. Когда в подвал с яблоками попадаешь похожий запах стоит. Вкус гармоничный, сладости много. Так называемого Голденовского привкуса я не ощутил, но и давно Голден непробовал, нужно купить будет на днях.
В общем я доволен этим сортом. Он у меня отдельным деревом на вставке Г134 и на семенном подвое. Будет смотреть дальше...
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 29.09.2016, 19:04
babay133
Андрей Васильев писал(а): Распробовал в этом сезоне Голден Владимирский.
Что могу сказать, на Голден похоже только внешне.
Андрей, от кого черенки ГВ? Тут ещё угостили весной черенком Голдена Владимирского из Беларуси от Антона, который в ролике его хвалит,
мне кажется очень интересный его вариант, я с радостью привил себе этот сорт на сравнение, у тебя не от него?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5
Добавлено: 29.09.2016, 20:37
tep
Ред Мельба и Память Исаева.У Ред Мельбы вкус простой,не впечатлил,а вот Память Исаева просто шикарный вкус,кисло сладкий,насыщенный,яблоко сочное с ароматом,чисто "русский" вкус,отличное осеннее яблоко.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5