Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

AI писал(а):А это фото побегов

Ничего не видно на этих фото. Надо фото крупным планом молодых побегов с листьями с обоих стволов, причем рядом.
Вообще это не реально чтобы на дереве такого размера и растущего из одного штамба взрослых ветвей (как предполагается) не цвела половина. Так не бывает.
Даже волчки начинают быстро плодоносить если растут на одном штамбе.

Как вариант это не сортовое дерево.и волчек пока не наберет силу не цветет. Я видел такие деревья. Но вы говорите что это сорт - Антоновка.

Андрей Васильев писал(а):

AI писал(а):Zenerразве корни разных направлений питают только свою часть дерева?

Не только, но в основном. По крайней мере приходилось об этом читать.

такое предположение выдвинул, когда наблюдал последствия оргий грызунов, поселившихся в корнях. На ранней стадии, когда ещё не пришли с ними к соглашению.
Находил в корнях пещерки, где грызуны выводили деток, питаясь оч.вкусными корешками. Пространственно пещерки соответствовали погибающим/с плохим самочувствием ветвям.
В данном случае, рассмотрел-бы такой вариант. Д.б. входные отверстия в пр.круге. Металлический щуп см 5-10 испытывает сопротивление грунта, затем проваливается на высоту пещерки,

yri писал(а):

AI писал(а):А это фото побегов

Ничего не видно на этих фото. Надо фото крупным планом молодых побегов с листьями с обоих стволов, причем рядом.
Вообще это не реально чтобы на дереве такого размера и растущего из одного штамба взрослых ветвей (как предполагается) не цвела половина. Так не бывает.
Даже волчки начинают быстро плодоносить если растут на одном штамбе.

Как вариант это не сортовое дерево.и волчек пока не наберет силу не цветет. Я видел такие деревья. Но вы говорите что это сорт - Антоновка.

yri, я тоже не верю глазам своим, потому и спрашиваю, это, ведь, три (теперь две) равноценных ветки первого порядка из первого нижнего разветвления дерева, ставшие теперь "стволами", они уже несколько лет одинаково успешно приносили плоды и, вдруг, этой весной вот такое. Волчков на этом дереве не было никогда, ни подвойных, ни привойных. Да, северной половине, естественно, достаётся меньше света, но, не настолько же, чтобы совсем не было цветков. Другая моя Антоновка в этом году цветёт равномерно плохо, отдельными даже не ветками, а веточками в кроне, но, ей уже за 60, высота 6-8 м, вот на ней пара "стволов" уже волчкового (сортового) происхождения, но, в основном, исправно плодоносит.
Вот, кстати, по поводу Вашего совета мне в другой теме удалить это дерево и посадить новое. Увы, другого места для посадки, кроме, как на месте того же дерева, нет, да и место это затеняется теплицей, она у меня тоже маленькая, всего 13 кв.м., но, высотой в коньке 3 м. Вот, как быть в таком случае? Свет дерево получит только, когда дорастёт, по крайней мере, до 2,5 м. У маленьких старых участков свои проблемы, это не промышленные сады, а мы все даём советы исходя из собственного опыта.

Утверждают, к тому же, что на том же месте дерево того же вида растёт плохо, что говорит Ваш опыт? У меня был успешный опыт, когда я привил на корневую поросль, появившуюся на 3-й! год после выкорчевки пня Антоновки, Чулановку, которая быстро вступила в плодоношение и давала довольно неплохие урожаи для "плакучей" формы кроны, которую я у неё сформировал, тогда мне было интересно этим заниматься. При перепланировке участка пришлось её удалить, сожалений нет, вкус у неё, всё-таки, оказался не лучший, тогда я поддался моде и сообщениям в журнале "ПХ", черенки покупал в Ботаническом саду МГУ. Но, это дерево на старых, считай, корнях и того же вида.

AI писал(а):yri, я тоже не верю глазам своим, потому и спрашиваю.

Фото в студию!!! В противном случае не будем засорять форум бредом.
С уважением!

yri писал(а):

AI писал(а):yri, я тоже не верю глазам своим, потому и спрашиваю.

Фото в студию!!! В противном случае не будем засорять форум бредом.
С уважением!

Да, заходил я сюда нечасто, а теперь, пожалуй, совсем перестану, здесь, похоже, филиал агрессивных телевизионных ток-шоу.

А я-то считал Вас, действительно, профессионалом. Жаль. Спасибо за внимание и любезности.

yri писал(а): Вообще это не реально чтобы на дереве такого размера и растущего из одного штамба взрослых ветвей (как предполагается) не цвела половина. Так не бывает.

Юрий, вполне может быть, и объяснимо.
Взрослое дерево или ветка не закладывает цветочные почки по одной и той же причине - прошлым летом было недостаточно питания для закладки плодовых образований.
Вопрос лишь в том - почему одна из веток не получила прошлым летом достаточного количества питания? Перегруз урожаем - маловероятно. Значит где-то в основании ветки есть повреждение.

yri, Юрий , резковато слишком...
Да и на пустом месте.

AI писал(а):Да, заходил я сюда нечасто, а теперь, пожалуй, совсем перестану, здесь, похоже, филиал агрессивных телевизионных ток-шоу

Несколько человек искренне пытались разобраться в вашем вопросе. Возможно не особенно тактично, но все мы люди, мягко говоря, не святые.
Обида - реакция ущемлённого эго. Снисходительность - признак великодушия.
По вашему вопросу: такое наблюдал один раз на дереве, которому третий десяток лет. Не цвела одна ветвь-ствол, остальные три ломились от плодов. После прочтения опыта Анатолия припомнил, что с этой стороны в приствольном круге осенью сильно поработал крот. Но в этом ли причина - не уверен. Ни каких других видимых причин не нашёл. На следующий год все ветви-стволы цвели одинаково.
С уважением.

AI писал(а):На одной из моих Антоновок в этом году такая картина - половина яблони в цвету, на второй ни одного цветочка, каждая из половин, это ветвь, теперь уже, считай, ствол первого порядка.

Чего можно ожидать далее от нецветущей половины?

Покажите начало ветвей (цветущей и не цветущей (крупным планом)) и листьев на ветках (цветущей и не цветущей (крупным планом)).

AI писал(а):На одной из моих Антоновок в этом году такая картина - половина яблони в цвету, на второй ни одного цветочка, каждая из половин, это ветвь, теперь уже, считай, ствол первого порядка.

Чего можно ожидать далее от нецветущей половины?



Кора цела, в своё время вовремя пресёк развитие чёрного рака, остались очень небольшие повреждения.

Кстати, о многосортовых деревьях... Есть примеры , что накосячить с формировкой можно и на 1-о сортовом дереве, их ещё и в 3-и ствола выращивают...

Георгий Ивашевский писал(а):[Кстати, о многосортовых деревьях... Есть примеры , что накосячить с формировкой можно и на 1-о сортовом дереве, их ещё и в 3-и ствола выращивают...

Не бывает производственных процессов или как частный пример плодовых деревьеве устойчивых к человеческой глупости. Так что дерзайте!

vp писал(а):Покажите начало ветвей (цветущей и не цветущей (крупным планом)) и листьев на ветках (цветущей и не цветущей (крупным планом)).

Мне думается тут в корнях все же дело.
Может не в тему, но все же. В выходные сосед позвал показать аномалию на яблоне (говорит Конфетное). Пол дерева явно опережают по раскрытию почек другую половину. Причем существенно. Прям как на фото AI деление (только у него цветение и не цветение). Единственно что я заметил у соседа из необычного, так это довольно обширное понижение грунта с той части яблони, что тормозит, а у противоположной наоборот типа холмика. (в понижении он корчевал как то куст смородины, да так и осталась яма, а с другой стороны чего то в свое время насыпано было) В низине понятно сырее и снег лежал дальше, оттаяло позже, на холме прогрелось чуть быстрее. Дерево посередине этих аномалий на вполне ровном рельефе. То есть это как доказательство (может и хилое, но какое есть) что имеется соответствие корней ветвям.

Так вот. У автора вопроса есть рядом сарай, еще какие то строения у дерева и они дают тень на часть приствольного круга, а прошлый сезон был сильно сухой. Возможно (ну как версия) с одно стороны просто влаги было чуть больше и ее хватило что бы почки заложить, а с другой сухо и ничего не заложилось.

Андрей Васильев писал(а): Так вот. У автора вопроса есть рядом сарай, еще какие то строения у дерева и они дают тень на часть приствольного круга, а прошлый сезон был сильно сухой. Возможно (ну как версия) с одно стороны просто влаги было чуть больше и ее хватило что бы почки заложить, а с другой сухо и ничего не заложилось.

Bingo! Минпитания, не только влаги (без неё ессно нема минпитания).

BECHA писал(а):

Андрей Васильев писал(а): Так вот. У автора вопроса есть рядом сарай, еще какие то строения у дерева и они дают тень на часть приствольного круга, а прошлый сезон был сильно сухой. Возможно (ну как версия) с одно стороны просто влаги было чуть больше и ее хватило что бы почки заложить, а с другой сухо и ничего не заложилось.

Bingo! Минпитания, не только влаги (без неё ессно нема минпитания).

С чего-то подобного и началось обсуждение.
Можно ещё предположить для цветущей ветки большую "питающую" роль соседней теплицы.