Ежевика

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#91

Сообщение Якимов »

limon писал(а):А я была в Лисках, это Воронежская обл. и там на рынке купила ежевику бесшипную (Честер), так мне сказал продавец. И еще он продавал ягоды, таких крупных я не видела. Правда предупредил, что она поросли не дает, а как же размножаться-то будет. Нашла его телефон. Буду звонить и все расспрашивать подробно.
Вам повезло, это самый морозоустойчивый современный сорт бесшипной ежевики. Выведен в 80-х годах. Отобран из гибридного потомства (Thornfree x Darrow) в штате Мэрилэнд.
При относительно высокой морозоустойчивости (до -30) и бесшипности сорт отличается высокой урожайностью и крупноплодностью. Разумеется в России требует укрытия.
Но на сегодня, в смысле технологичности и зимостойкости, его для наших условий можно считать лучшим.
Американцы сегодня перестали вкладывать деньги в работы над повышением морозоустойчивости сортимента ежевики, т.к. производство в странах Латинской Америки более дёшево, чем в штатах, а для Южной и Центральной Америки проблема морозустойчивости неактульна. Дешёвая продукция идёт на рынок США.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#92

Сообщение joanndarc »

ßêèìîâ писал(а):[
Àìåðèêàíöû ñåãîäíÿ ïåðåñòàëè âêëàäûâàòü äåíüãè â ðàáîòû íàä ïîâûøåíèåì ìîðîçîóñòîé÷èâîñòè ñîðòèìåíòà åæåâèêè, ò.ê. ïðîèçâîäñòâî â ñòðàíàõ Ëàòèíñêîé Àìåðèêè áîëåå 䏸åâî, ÷åì â øòàòàõ, à äëÿ Þæíîé è Öåíòðàëüíîé Àìåðèêè ïðîáëåìà ìîðîçóñòîé÷èâîñòè íåàêòóëüíà. Äåø¸âàÿ ïðîäóêöèÿ èä¸ò íà ðûíîê ÑØÀ.
Êàê íè ñòðàííî ñåé÷àñ îòìå÷àåòñÿ îáðàòíàÿ òåíäåíöèÿ ïî òîìó îòêóäà ïðîäóêöèÿ ïðèâîçèòñÿ. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ðàíüøå ÷åðåøíÿ è ãîëóáèêà øëà èç Ãðåöèè äà Êàíàäû, à ñåé÷àñ ïî÷òè âñÿ Øòàòîâñêàÿ. Ñ åæåâèêîé ïîäîáíàÿ ïîëàãàþ ñèòóàöèÿ.
Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#93

Сообщение Якимов »

Алексей 122 писал(а):У меня растет бесшипая ежевика Торнфри.Размножалее укоренением верхушки.Подскажите способ получить большое количество посадочного материала с одного куста.Как и когда это лучше сделать?Буду благодарен за советы.
С одного куста укоренением верхушек можно получить от 10 до 50 саженцев.
Сами прикиньте, взрослый куст даёт 5-6 побегов замещения. Если пригнутый побег прищипнуть, когда на нём будет 10-15 почек, то теоретически на нём будет 10 15 веток бокового ветвления. Если каждую укоренять верхушкой, то будет 10-15 х 5 укоренённых верхушек. Отбросьте 1/3 на выпад. В результате получется определённое кол. саженцев и уродливый куст, который трудно поднять на шпалеру. Но 8- 10кг ягоды такой куст сорта Торнфри(в вашей местности) дать может. Это естественно не способ массового размножения. Но для того, чтобы быстро размножить для себя хватит.
Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#94

Сообщение Якимов »

joanndarc писал(а):
Якимов писал(а):[
Американцы сегодня перестали вкладывать деньги в работы над повышением морозоустойчивости сортимента ежевики, т.к. производство в странах Латинской Америки более дёшево, чем в штатах, а для Южной и Центральной Америки проблема морозустойчивости неактульна. Дешёвая продукция идёт на рынок США.
Как ни странно сейчас отмечается обратная тенденция по тому откуда продукция привозится. Во всяком случае раньше черешня и голубика шла из Греции да Канады, а сейчас почти вся Штатовская. С ежевикой подобная полагаю ситуация.
Ошибаетесь, свежая ягода идёт через Голландию из Мексики, замороженная из Польши.
Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#95

Сообщение Якимов »

Дело в том что операция сбора черешни независимо от того, где она собирается в Канаде или США оплачивается примерно одинаково.
А вот разница в оплате труда сезонного сборщика в США и странах Латинской Америки огромна. А свежую ягоду для розничной продажи (не для переработки) машиной не соберёшь. И ещё одна причина. Ягода из Мексики и Чили поступает на рынок зимой. Это ещё один мощнейший стимул.
limon
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 29.12.2006, 23:42
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 163 раза

#96

Сообщение limon »

Якимову,
спасибо за ответ и еще один вопрос. На выставке "Золотая осень" купила еще один кустик ежевики. Вроде было написано, что это Торнфри. Я его посадила рядышком с Честерн (больше не куда) , не будет ли это ошибкой. И еще смутила рекомендация продавца, которая говорила, что много будут поросли, вот и разрастется. Вроде я читала, что порослью бесшипную размножать нельзя. Очень прошу Вас просветить.
Заранее спасибо
Природа ничего не порождает без причины.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#97

Сообщение joanndarc »

ßêèìîâ писал(а):[Îøèáàåòåñü, ñâåæàÿ ÿãîäà èä¸ò ÷åðåç Ãîëëàíäèþ èç Ìåêñèêè, çàìîðîæåííàÿ èç Ïîëüøè.
Íåò, åñëè ãîâîðèòü ïðî âíóòðåííèé ðûíîê Øòàòîâ, òî ÿ íå îøèáàþñü. À âîò äæàì èç ÷åðíîé ñìîðîäèíû è êðûæîâíèêà ó íàñ â îñíîâíîì ïîëüñêèé, äæåì èç ìàëèíû òîæå ÷àñòî ïîëüñêèé, íî åãèïåòñêèé òîæå îáû÷íîå äåëî è îí ëó÷øå.
Ñ ôèíàíèñèðîâàíèåì ñåëåêöèè êàê è îñòàëüíîé íàóêè ðåøàþùóþ ðîëü èãðàåò ïîëèòèêà, à íå ðûíîê.  çàïàäíûõ øòàòàõ óæå äàâíî çàñóõè ïîñòîÿííûå, ñàäû ïîëèâàþò òàê êàê ïîëèâàòü íå ÷åì, à ñ ñåëåêöèåé ãðóøè äëÿ âîñòî÷íûõ øòàòîâ óñòîé÷èâîé ê ïàðøå è áàê. îæîãó (÷òî îáÿçàòåëüíî!) ñîâñåì òèõî â Øòàòàõ.  Êàíàäå è òî áîëüøå òàêèõ ñîðòîâ âûâåäåíî.
Íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì - ãðóøè â ìàãàçèíå ïðàêòè÷åñêè âñå èç Êàëèôîðíèè ãäå ëåñà êðóãëûé ãîä ãîðåòü ñòàëè..
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#98

Сообщение joanndarc »

ßêèìîâ писал(а): ßãîäà èç Ìåêñèêè è ×èëè ïîñòóïàåò íà ðûíîê çèìîé. Ýòî åù¸ îäèí ìîùíåéøèé ñòèìóë.
Ñ çèìíèì ðûíêîì ñâåæåé ÿãîäû ÿ íå ñïîðþ, íî ..Âû áû âèäåëè öåíó íà ñâåæóþ ìàëèíó è åæåâèêó!!!!! Îáû÷íûå ñðåäíèå ëþäè òàêîå ïîêóïàþò ðåäêî. Ãîëóáèêà ñâåæàÿ äåøåâëå êàê ìèíèìóì ðàçà â 2. Ïîòîì îáû÷íûå ëþäè ãîðàçäî áîëüøå ïðèâû÷íû ê äåøåâîìó ñëàäêîìó âèíîãðàäó..
Åñëè îáû÷íûå ëþäè ÿãîû è åäÿò, òàê ýòî â êîêòåëÿõ êîòîðûå ñäåëàíû èç çàìîðîæåííûõ ÿãîä.

Çà èíôî. ïî ×åñòåðó Âàì îòäåëüíîå ñïàñèáî! :D
Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#99

Сообщение Якимов »

limon писал(а):Якимову,
спасибо за ответ и еще один вопрос. На выставке "Золотая осень" купила еще один кустик ежевики. Вроде было написано, что это Торнфри. Я его посадила рядышком с Честерн (больше не куда) , не будет ли это ошибкой. И еще смутила рекомендация продавца, которая говорила, что много будут поросли, вот и разрастется. Вроде я читала, что порослью бесшипную размножать нельзя. Очень прошу Вас просветить.
Заранее спасибо
Просли Торнфри не даёт, если не повреждать корни перекопкой. Если же таковое случилось, то отпрыск не имеет хорошей мочки, но годится для доращивания в школке.
Сортовые качества сохраняются, поэтому проблем нет. А продавцы, обычно говорят, сами не ведая что. Где-то, читали, что-то слышали. Практики обычно нет, вот и ходят домыслы.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#100

Сообщение Эльвир »

Купил в прошлом году в Уфе на одной выставке ежевику бесшипную,сорт кстати не знали... ладно,посадил,на зиму укрыл слегка,в этом году первые ягодки,очень крупные,но вкус так себе,да и кислинки много, созрели в конце августа и начале сентября.Ежевика дикая в зарослях возле речки нашей намного лучше и вкуснее!!!
Изображение
Изображение
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#101

Сообщение Эльвир »

Здесь уже ежевика(или малина черная...) ,длина плетей 3-4 м и длиннее,на 2-й год поднял на шпалеру,куст накрыл почти весь коридор с северной стороны дома,зимой тут много снега накапливается))). Ягоды средние,но вкусные,главное -не ждать пока поспеют полностью,тогда ягоды пресно-сладкие,а когда начинают переходить в бурый цвет- кисло-сладкие,вот тогда и нравятся мне вкус,варенье очень вкусное,напоминает вкус варенья из дикой ежевики,плохо-мелкие косточки... С куста в этом году собрал примерно 14 кг ягод! После сбора оплодоносившие ветви обрезаю .К осени вырастают мощные для замещения,толщиной в большой палец.Ягоды созрели во 2-й и 3-й декаде июля.Единственный минус- колючесть!(((.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#102

Сообщение Ромашка13 »

На верхних фото - ежевика.
На нижних - черная малина.
Чтобы не путаться. При съеме ягод черной малины внутри ягоды дырка, как и у красной. У ягод ежевики дырки нет, заткнута плодоложем.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#103

Сообщение Эльвир »

Ромашка13 писал(а):На верхних фото - ежевика.
На нижних - черная малина.
Чтобы не путаться. При съеме ягод черной малины внутри ягоды дырка, как и у красной. У ягод ежевики дырки нет, заткнута плодоложем.
СПАСИБО).
Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#104

Сообщение Якимов »

joanndarc писал(а):
Якимов писал(а):[Ошибаетесь, свежая ягода идёт через Голландию из Мексики, замороженная из Польши.
Нет, если говорить про внутренний рынок Штатов, то я не ошибаюсь. А вот джам из черной смородины и крыжовника у нас в основном польский, джем из малины тоже часто польский, но египетский тоже обычное дело и он лучше.
С финанисированием селекции как и остальной науки решающую роль играет политика, а не рынок. В западных штатах уже давно засухи постоянные, сады поливают так как поливать не чем, а с селекцией груши для восточных штатов устойчивой к парше и бак. ожогу (что обязательно!) совсем тихо в Штатах. В Канаде и то больше таких сортов выведено.
Но факт остается фактом - груши в магазине практически все из Калифорнии где леса круглый год гореть стали..
Вы посмотрите свой первый пост "если судить откуда продукция привозится...", то вы ошибаетесь.
А если говорить про внутренний рынок США, то вы не ошибаетесь летом, и ошибаетесь зимой.
Естественно 7000 га площади под пром. плантациями в США для производства летней продукции, не сопоставимы с 450 га в Мексике или Чили, но настораживает динамика. Площади в Гватемале, Гондурасе, Чили, Коста -Рике, Мексике динамично увеличиваются,а пром. производство в США несмотря на развитие науки остаётся примерно на одном уровне. То есть, американская наука не столько работает на собственное производство, сколько на трасснациональные корпорации типа "Юнайтед Фрут Компани".
Якимов
Прихозовец100+
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17.04.2009, 16:59
Репутация: 0
Занятие: Инженер
Откуда: Самара
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 70 раз

#105

Сообщение Якимов »

Эльвир писал(а):Купил в прошлом году в Уфе на одной выставке ежевику бесшипную,сорт кстати не знали... ладно,посадил,на зиму укрыл слегка,в этом году первые ягодки,очень крупные,но вкус так себе,да и кислинки много, созрели в конце августа и начале сентября.Ежевика дикая в зарослях возле речки нашей намного лучше и вкуснее!!!
Изображение
Изображение
Вы просто ещё не приспособились со степенью зрелости и временем сбора. Я ежевику у речки хорошо знаю. Мой совет, не спешите со сбором,-оцените. Не всё сразу.
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»