Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

boris_y2 писал(а):[
То, что сроки созревания плодов скелета влияют на срок сорзевания плодов привоя и наоборот, говорят оба автора.
И то, что сорт, который владеет большей частью кроны (листьями), будет определяюще влиять на срок созревания плодов многосортового дерева, прекрасно расписал vp..

Эти все наблюдения не обладают адекватно высокой достоверностью для того что бы можно было бы делать какие-то заключения.
Вероятного механизма зависимости зимостойкости подвоя и привоя тоже ни один из авторов не предлагает.
Извините, но всё описанное по этому поводу звучит неубедительно.

Avrora писал(а):Задавать массу вопросов и уметь уходить от ответа, когда его нет - это не каждый сможет.
Продажи отравы растут?

Не надо завидовать. Бывает, что язык иногда опережает мысль

BECHA писал(а): Вероятного механизма зависимости зимостойкости подвоя и привоя тоже ни один из авторов не предлагает.
Извините, но всё описанное по этому поводу звучит неубедительно.

Игорь, как же не предлагают?
Ведь исследования проводились. Вот например цитата из И.Липатовой:
"При изучении зимостойкости сорто-подвойных комбинаций выяснилось, что общая степень подмерзания одного и того же сорта зависела от подвоя. Меньше всего страдали от морозов сорта на подвое 62-396, наиболее сильно подмерзали сорта на Китайке".

"Сорта на клоновых подвоях начинают и заканчивают все фазы развития раньше на 1-5 дней, чем на сильнорослом подвое Китайке".

http://www.mgau.ru/file_article/lipatva.doc

Витал писал(а):[Ведь исследования проводились. Вот например цитата из И.Липатовой:
"При изучении зимостойкости сорто-подвойных комбинаций выяснилось, что общая степень подмерзания одного и того же сорта зависела от подвоя. Меньше всего страдали от морозов сорта на подвое 62-396, наиболее сильно подмерзали сорта на Китайке".

Ни и где корректность эксперимента?? А что значит "на Китайке"?? Какой?? Бельфлер-китайке?? Китайке Долго? Китайке Виксон?? Вообще о каких привойных сортах речь? И сортах ЧЕГО??
Где ТЕОРИЯ которыю поставленными экспериментами пытаются опровергнуть??

Игорь, по-видимому, Липатова не пытается чего-либо опровергнуть, а констатирует, что сорта привитые на подвой 62-396, обладают большей зимостойкостью, чем сорта привитые на китайку.
Хотя речь идет не о самих подвоях, как таковых, в этом случае сеянцы китайки обладают вероятно более высокой зимостойкостью, а о том, как ведут себя на них конкретные сорта.
Что же касается китайки, то разумеется, что в данном случае используются дикие формы.
Которые, распространены в Поволжье и Южном Урале. Названий у них никаких нет.
Это маленькие, овальные, красненькие яблочки с длинной плодоножкой и довольно характерным вкусом, для всего вида.
Но стоит отметить, что в эксперименте не принимали участие сеянцы Анисов, Антоновок и т.д. следовательно он не является полным.

Витал писал(а): Которые, распространены в Поволжье и Южном Урале. Названий у них никаких нет.
.
Но стоит отметить, что в эксперименте не принимали участие сеянцы Анисов, Антоновок и т.д. следовательно он не является полным.

А китайки то при чем?? Какое отношение дикие ХЗЧ формы яблони имеют отношение к Китаю когда речь о Поволжье??

Не эксперименты, а чушь какая-то. Никто возможность несовместимости даже не рассматривал.

BECHA писал(а): А китайки то при чем?? Какое отношение дикие ХЗЧ формы яблони имеют отношение к Китаю когда речь о Поволжье??

Не эксперименты, а чушь какая-то. Никто возможность несовместимости даже не рассматривал.

А китайка к Китаю никакого отношения и не имеет.
Название получила за форму листьев, напоминающих листья китайской сливы.
В свое время, один из самых распространенных видов подвоя, особенностью которого является хорошая разветвленная(мочковатая) корневая система.
А недостатком несовместимость с некоторыми сортами.
Последнее является выводом многих исследователей. Один из которых известный селекционер, ученый-питомниковед
С.Н. Степанов.

Мы, что по четвертому кругу пошли?

Витал писал(а):

BECHA писал(а): А китайки то при чем?? Какое отношение дикие ХЗЧ формы яблони имеют отношение к Китаю когда речь о Поволжье??

Не эксперименты, а чушь какая-то. Никто возможность несовместимости даже не рассматривал.

А китайка к Китаю никакого отношения и не имеет.
Название получила за форму листьев, напоминающих листья китайской сливы.

Витал, - туше, аут!

http://asprus.ru/blog/?p=450:ok::up:
Отличные ролики по современным интенсивным садам.
Очень интересная технология размножения горизонтальными отводками в первом ролике. Отводки высаживаются под углом и затем переплетаются или пришпиливаются. Таким образом стандартные отводки можно получать уже в первый год маточника.
Ролики сняты Мичуринским ГАУ.

http://asprus.ru/blog/?page_id=343
От туда же. Характеристика и фото самых популярных подвоев.

Дабы развеять мифы о том что черный пар и гербициды в промсаду на карликовых подвоях незменимы, привожу ссылку на этот промсад в "северной" зоне:
http://www.petrofkaorchard.com/visitUs.html
В этом промсаду естественное стриженное задернение-"загазонивание" что является нормой для всего региона с континентальным климатом. Количество деревьев около 4000 в основном на Отава 3 подвое.

Надоело объяснять, что черный пар применют в плодоносящих садах ТОЛьКО в зоне где вода на ОРОШЕНИЕ садов на карликовых подвоях имеет ВЫСОКУЮ стоимость и ЗИМЫ МЯГКИЕ и/или снежные. В остальных случаях недостатков от черного пара гораздо больше чем экономия на поливной воде.

Игорь, ты хоть фото смотрел по этой ссылке?
И это в приствольных кругах ты называешь стриженное задернение-"загазонивание" (фото 6)???
http://www.petrofkaorchard.com/album.html

Объясняй не объясняй, "слаще не станет" от твоих слов
Как его применяли на карликовых корнях, так и применяют - это отработанная технология!!!

BECHA писал(а):Дабы развеять мифы о том что черный пар и гербициды в промсаду на карликовых подвоях незменимы, привожу ссылку на этот промсад в "северной" зоне:
http://www.petrofkaorchard.com/visitUs.html.

Дело в том что гербицидный пар в приствольной полосе применяют не только от сорняков но для угнетения роста самого дерева. Это один из приемов сдерживания роста.

yri писал(а):Дело в том что гербицидный пар в приствольной полосе применяют не только от сорняков но для угнетения роста самого дерева. Это один из приемов сдерживания роста.

Интересно, каким способом наносится гербицид? Ведь при опрыскивании неизбежно попадание препарата в микротрещины на коре. Из-за этого возможно не только угнетение, а и последующая гибель дерева. Или я не прав? И чего то не понимаю?

yri писал(а):

BECHA писал(а):Дабы развеять мифы о том что черный пар и гербициды в промсаду на карликовых подвоях незменимы, привожу ссылку на этот промсад в "северной" зоне:
http://www.petrofkaorchard.com/visitUs.html.

Дело в том что гербицидный пар в приствольной полосе применяют не только от сорняков но для угнетения роста самого дерева. Это один из приемов сдерживания роста.

Юрий! Очень бы хотелось почитать источник. Интернет не предлагать