Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Marina_MM писал(а): Если ни у кого нет опыта выращивания "Поцелуй герани от биотехники", то как можно утверждать, что это подделка? Я не пытаюсь что-то доказать, мне просто интересно по каким критериям определили, что это подделка, если не сажали?

Прочтите внимательно первую страницу темы об оригинальном сорте

Этот томат был недавно выведен одним из моих томатных знакомых из американского штата Орегон - Алан Капулер. Алан прислал мне семена этого томата в 2008 году, и я была приятно удивлена необычными характеристиками растения и плодов -

растение очень компактное с плотными густыми листьями и большими кистями красных плодов размером с грецкий орех, с "носиком". Семян не очень много, и вкус очень хороший для такого раннего сорта.

в ролике от Биотехники говорится о том, что это они вывели этот сорт. Даже если Биотехника просто использовала название популярного сорта, назвав какой то из выведенных сортов этим именем, то разве это уже не является введением покупателя в заблуждение? До того, как сорт попал к нам на форум, нигде и никто не упоминал о таком названии томата в России. И вдруг через несколько лет появился сорт с полностью дублирующим названием!

Спасибо, alla.

Marina_MM писал(а): Если ни у кого нет опыта выращивания "Поцелуй герани от биотехники", то как можно утверждать, что это подделка? Я не пытаюсь что-то доказать, мне просто интересно по каким критериям определили, что это подделка, если не сажали?

Хотел посмотреть, что за сорт - "Поцелуй герани от биотехники".
Не нашел. Есть сорт Гераниум Кисс, плоды тоже с носиком.

nimoff_1 писал(а): Не нашел. Есть сорт Гераниум Кисс, плоды тоже с носиком.

Оригинальный сорт из США называется Geranium Kiss. Биотехника использовала(как мне кажется - незаконно) то же название, только на кириллице

alla, а я вот не знаю, но есть ли какие-то юридические нормы которые были предприняты для защиты оригинального названия? Ведь агрофирма может утверждать, что они вывели сорт с таким названием, но если название никак не было зарегистрировано, что может быть у любительского сорта, как какой-нибудь товарный знак, гос.испытание с введение в реестр селекционных достижений и прочее, что запрещает им это делать и даже более зарегистрировать и требовать чтобы никто таким именем не называл другие сорта томатов, которые в этом случае будут подделками считаться, ведь важна юридическая сторона вопроса, а не кто первым начал упоминать, мало ли кто что скажет на словах то...
И маленькое уточнение, вроде никто не писал еще про второе, этот сорт продает семенами не только агрофирма Биотехника, но и агрофирма "Наш сад" в их серии "реликтовых томатов", в серии, которая очень напоминает ассортимент Гусева и компании и поэтому логически можно предположить, что у них продается тот же самый сорт, что и у Гусева, причем у Гусева от 21.12.2017 есть в каталоге и такой сорт "Маленький Поцелуй Герани — Little Geranium Kiss Tomato", который по фотографии и описанию на сайте помидома больше напоминает тот оригинальный карликовый штамбовый сорт...

Посмотрела Гусевский Помидом. У него про Geranium Kiss сказано, что "Этот томат был недавно выведен фермером из американского штата Орегон — Алан Капулер в 2008 году." Его фото даны, а также ссылка на томатный атлас с фотографиями Татьяны. http://www.tomaten-atlas.de Кстати никакого картофельного листа не упоминается. И вроде тут все вполне корректно.
А вот дальше - непонятно. Откуда взялся Little Geraniums Kiss Tomato? По мне так это тот же самый томат, что и Geraniums Kiss.

Я покупала у Гусева его Герань. Специально, посмотреть. Точно такая, как на видео или на картинке пакета с семенами от Биотехники. Высокорослый с катофельным листом, мелкие сливки с носиком. Ничего общего с оригинальной Геранью от Татьяны.

Вот такое описание томата Поцелуй герани от Гусева на дружественном форуме:

author=Nadin
У Дмитрия Гусева про этот сорт написано следующее: В кисти до 100 плодов. Форма и размер грецкого ореха с носиком. Штамбовый, раннеспелый. Для открытого грунта.
У меня томат Поцелуй Герани рос в теплице, был не очень ранний (поздно посадила), вырос больше метра (требовал подвязки). Ничем не болел, рос здоровый и красивый. А как он цвел... Теперь он у меня в любимчиках, буду сажать, однозначно.
Семена были от вышеупомянутого Д.Гусева.

это, конечно, совсем не тот Поцелуй герани, который мы пооучили от Татьяны из Канады.

Понятно. Гусев дурит народ, пишет одно, продает другое.
А теперь у него Биотехника позаимствовала что-ли?
Вор у вора дубинку украл.

Анина писал(а): был не очень ранний

Девочки, у меня наш Поцелуй тоже никогда ранним не был.

Но ростом то не метр)

На работе радио бухтит в ухо целый день. Как фон. Когда работают руки- слушаю, когда-голова - совсем не воспринимаю. Позавчера завели разговор ( по радио) про семена. И что-то про штрафы за воспроизводство семян. Работала голова, поэтому полной информации не получила. Но закон (вроде тот) нашла. По нему выходит, что вообще весь наш сбор семян незаконен.
Ссылка на сам закон. http://kodeks-ob-admin-pravonarusheniya ... -rastenij/
На 100% вникать сил нет. Действительно все под статьей ходим?

Извиняюсь, что напишу комментарий не имеющий отношения к названию и тематике топика, но вот про сообщение кадриль, чуть почитал и чуть поискал, получается не однозначно, мало того, что по поиску рамблера дата страницы идет как 15.03.11, а это было давно, так и текст по этой ссылке написан местами противоречиво и не полно (или я что-то не понимаю), вот ссылается автор текста на статью "ст. 13 Закона РФ «О селекционных достижениях»" а вот на сайте консультант-ру она числится не действительной или устаревшей "Документ утратил силу или отменен"

И заодно, если хочется про законы почитать (а я хочу, но вот сейчас запутаюсь точно в текстах законов), может стоит заглянуть на известный сайт, по логике там должна быть только действующая и актуальная информация:
http://gossort.com/gk_documents.html - "
"Федеральное государственное бюджетное учреждение «Государственная комиссия Российской Федерации по иcпытанию и охране селекционных достижений» (ФГБУ «Госсорткомиссия»)"
«…объективно и независимо»""
В раздел про "Нормативно-правовая база"?

P.S. Вроде вот это надо читать там по отношение к ссылке кадриль и документу про "ст. 13-14 Закона РФ «О селекционных достижениях»"
http://gossort.com/docs/rus/Chapter73.doc - "Право на селекционное достижение (Глава 73 части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации)"
Где ст.13-14 очень напоминает статьи 1421-1422 и дальнейшие...

Анина писал(а): Но ростом то не метр)

Конечно нет. Маленький, крепкий. Эдакий "баобабчик"

кадриль писал(а): На работе радио бухтит в ухо целый день. Как фон. Когда работают руки- слушаю, когда-голова - совсем не воспринимаю. Позавчера завели разговор ( по радио) про семена. И что-то про штрафы за воспроизводство семян. Работала голова, поэтому полной информации не получила. Но закон (вроде тот) нашла. По нему выходит, что вообще весь наш сбор семян незаконен.
Ссылка на сам закон. http://kodeks-ob-admin-pravonarusheniya ... -rastenij/
На 100% вникать сил нет. Действительно все под статьей ходим?

В конце интервью прозвучало, что если свои собранные семена не сертифиированы, может быть наложен штраф в размере 500 руб