Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Благодарю за подробный ответ, vp ;-))

vp писал(а):Несовместимость: через несколько лет интеркалляр погнал поросль и появился более ранний листопад с покраснением листьев, тогда, когда его еще не д.б. быть. Появилась некоторая угнетенность.

Теперь концы с концами сходятся. Голодание подвоя. А я-то все думаю, зачем Орел рекомендует заглублять вставку до середины (ведь влияние вставки на рост при этом уменьшается), и предлог для этого придуман какой-то дурацкий: исключение поросли от вставки. Поскольку заглубленные растения растут и плодоносят хорошо, значит, голодают корни семенного подвоя. Я так понял, что вставку до половины Вы не заглубляли и корни у Вас не ранетка?

boris_y2

Я так понял, что вставку до половины Вы не заглубляли и корни у Вас не ранетка?

все правильно, и низ вставки тоже сверху.

vp писал(а):boris_y2

Я так понял, что вставку до половины Вы не заглубляли и корни у Вас не ранетка?

все правильно, и низ вставки тоже сверху.

VP спасибо, Вы подвердили одно из моих опасений.
Чем больше интересуюсь вставками, тем меньше вижу в них смысла. С такой вставкой карлик не получить, а среди полукарликов достачно хороших морозоустойчивых и устойчивых в почве подвоев.

Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?

pol66 писал(а): Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?

Сильно не обьясню, но всё просто. Изобретатель работает на Крымской станции, где акад. Ерёмин.
Сажаются три(не два) карлика, треугольником(сторона где-то 0,3-0,5м). Через год три стволика связываются(думаю, с царапиной), сращиваются(аблактировка). Оставляется один стволик. К нему что хошь.

Анатолий! А pol66 пишет: прививается два корня карликового подвоя Как фамилия сотрудника станции, скажите, подалуйста.

toliam1 писал(а):

pol66 писал(а): Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?

Сильно не обьясню, но всё просто. Изобретатель работает на Крымской станции, где акад. Ерёмин.
Сажаются три(не два) карлика, треугольником(сторона где-то 0,3-0,5м). Через год три стволика связываются(думаю, с царапиной), сращиваются(аблактировка). Оставляется один стволик. К нему что хошь.

А что, круто, только муторно.
Можно уже к привитому сортом карлику, например к двухлетке подсадить с трех сторон под 120 град на расст 0,3до0,5м
укорененные отводки карликов, через год или сразу (по мере длины отводка)привить к стволу с 3 сторон дополнительные опоры на высоте 0,5м , дело конечно требует особой акуратности четкости в работе, но зато может получиться интересное по устойчивости дерево.

toliam1 писал(а):

pol66 писал(а): Где то в интернете встречал информацию о патенте, - прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял. Может кто объяснит?

Сильно не обьясню, но всё просто. Изобретатель работает на Крымской станции, где акад. Ерёмин.
Сажаются три(не два) карлика, треугольником(сторона где-то 0,3-0,5м). Через год три стволика связываются(думаю, с царапиной), сращиваются(аблактировка). Оставляется один стволик. К нему что хошь.

В др. форуме по аналогичной тематике всё это есть даже в картинках.

тамара писал(а):Анатолий! А pol66 пишет: прививается два корня карликового подвоя Как фамилия сотрудника станции, скажите, подалуйста.

Тамара, запамятовал. Для меня неактуально.
Два корня "позволят" деревцу наклоняться , вращаясь вокруг оси, соединяющей их.
Возможно, Георгий вспомнит форум, где видел и даст ссылку.

pol66 Где то в интернете встречал информацию о патенте...

И скорее всего получите п/к растение. Не сложновато ли.

Так вот вопрос? Что же главное 500ц/га или чтобы деревья не падали?

pol66 писал(а):прививается два корня карликового подвоя и все это заглубляется, с тем что бы обойтись без опор. Как выглядит эта конструкция я не понял

Она выглядит замечательно ;-))). Особенно в садах на 0.5га ;-)))

pol66 писал(а):Чем больше интересуюсь вставками, тем меньше вижу в них смысла.

Если бы я был уверен, что карлики именно выворачиваются из почвы, а не переламываются ниже места прививки (есть такие факты в литературе), то сделал бы вставку 396-го на 118-й и заглубил бы до половины вставки. Но так, вроде, никто не делает да и уверенности в совместимости 118 - 396 нет. Хотя должна быть, по-моему.

vp писал(а):
Так вот вопрос? Что же главное 500ц/га или чтобы деревья не падали?

Ну 500 ц/га для меня, это не реально, а вот 200 ц с 0,5 га хотелось бы иметь. Да и на опоры, всё таки, не хочется тратиться. Вот такой я мечтатель.

Сейчас ещё раз пролистывал орловскую брошюру по вставкам и вот что вычитал. Меньше 3 метров деревце можно получить только на вставках 57-366 и Г-134, но... сохранность этих деревьев составляет 68-75 процентов. А средняя высота на 62-396 аж целых 3,8 м. Высоковато будет.

pol66, ...сохранность этих деревьев составляет 68-75 процентов

ну почему же (относится и 500ц/га).
Прививка 57-366 в кроне на высоте 0,7-0,8м лет 15-20. Жива до сих пор, а у нас не Белгород, а с.-з. М.О.
Есть смысл подумать над п/к клоновым подвоем, а на него интеркалляр, именно чтобы работали в паре.. Притом наверняка есть и другие вставки не хуже.

vp писал(а):Прививка 57-366 в кроне на высоте 0,7-0,8м

Как она растет у Вас? Есть признаки несовместимости?

toliam1 писал(а):

тамара писал(а):Анатолий! А pol66 пишет: прививается два корня карликового подвоя Как фамилия сотрудника станции, скажите, подалуйста.

Тамара, запамятовал. Для меня неактуально.
Два корня "позволят" деревцу наклоняться , вращаясь вокруг оси, соединяющей их.
Возможно, Георгий вспомнит форум, где видел и даст ссылку.

Можно найти в Яндексе:
Штамбовая пирамида Л.Б. Танкевича.

Спасибо, нагуглила, только Танкевич работает не у Еремина, а в настоящем Крыму