Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Можно семена не доставать и не промывать, а просто размять ягоду и закопать в землю сейчас. Только какой будет результат, никому неизвестно.

Кстати, мне на Калужском госсортучастке сказали, что из всех сортов, испытываемых там, только Дар Смольяниновой не поражается почковым клещем.

Новых смородин Астахова у меня нет, но судя по всему, Александр Иванович успел создать лучшие в России сорта. Лично меня больше интересуют новые его сорта яблонь, груш и черешни его супруги, Майи Каньшиной.

Простите, если не секрет - у смородины сильное ращепление при семенном размножении? И есть ли данные, каков процент выхода сеянцев с лучшими, чем у родительских форм показателями?
Тот же вопрос хотел бы задать по малине и абрикосу.

Виталий из Мгн ! Вы задайте вопрос по смородине на форуме ВНИИСПК www.vniispk.ru, По малине советую позвонить И.В. Казакову, а по абрикосу - могу дать мыло селекционера. Нужно? Но на мой взгляд, вопрос Ваш некорректный. Почему? Когда-то изучала теорию вероятностей.

тамара писал(а):вопрос Ваш некорректный.

Простите!

Виталий , купите вузовский учебник " Общая и частная селекция и сортоведение плодовых и ягодных культур", там много интересного по этой теме.

Виталий из Мгн писал(а):Простите, если не секрет - у смородины сильное ращепление при семенном размножении? И есть ли данные, каков процент выхода сеянцев с лучшими, чем у родительских форм показателями?
Тот же вопрос хотел бы задать по малине и абрикосу.

У меня много книг Огольцовой по селекции черной смородины, вел с ней переписку. Хотел заняться селекцией лет 10 назад. Но понял. Смысла нет. Огольцова отбирала сеянцы по нескольким десяткам признаков из сотен тысяч сеянцев в коллекционном саду. Вы вырастите 10 сеянцев. И все будут неустойчивые к 4 основным грибковым болезням, и еще много брака по вкусу, содержанию витаминов, хабитусу куста, зимостойкости, хотя часть сеянцев и будут с крупными ягодами.
Главное в другом. Достать хорошие сорта на любой вкус не трудно, они полностью обновляются каждые 7 – 10 лет, Огольцова уже много лет как от селекции отошла, сейчас лучшее, на мой взгляд сорта Остахова из серии Селеченская 2 и им подобные крупноплодные и сладкие. Хотя мне нравятся лучшие сорта Огольцовой Гамма, муравушка, кипиана, грация, размер средний , но очень стойкие урожайные витаминные
Малину не вздумайте садить семенами. А вот абрикосы от лучших деревьев в вашей зоне посадите обязательно.

Гена 48! Огольцова от селекции не отошла, а ее отошли. Назовите, пожалуйста, несколько десятков признаков, по которым она делала отбор. Книги ее у меня тоже есть.

тамара писал(а):Гена 48! . Назовите, пожалуйста, несколько десятков признаков, по которым она делала отбор. Книги ее у меня тоже есть.

Книга Т.П.Огольцова « Селекция черной смородины – прошлое настоящее будущее.» Тула 92 г.
Ст48 =27 признаков по продуктивности.
Ст 49 = 21 признак устойчивости.
Ст. 50 = 18 признаков технологичности.
Тамара. Я Вас обидел? Просто я выбрал такую манеру излагать важные для меня мысли. Здесь подчеркнул бессмысленность самому садить семена. А меня постоянно дергают по второстепенным частностям .
Я говорю –« До Питера поездом 3 часа», меня уличают, « не указал , ск. Ехать до ж.д вокзала».
Пишу – посадил семена яблонь и абрикосов. Уличают – не указал, что надо яровизировать.
Пишу , на крупноплодном боярышнике груша дает хороший прирост, упрек. На мелкоплодном отламывается.
Кизильник мне понравился давно, потом и статью в «ПХ» видел, у Вас звучит «…Гена 48, Не надо быть таким категоричным. … о кизильнике как подвое для груши ПХ писал еще лет 12 назад, М.Макаров из Красноярска автор.» ( Кстати Макаров писал о другом кизильнике, сибирском подвиде).
[size=200]Приезжайте ко мне в сад в 2008 г.[/size]

Даже если сеянцы не повторят признаки родительского сорта (а они у смородины и должны не повторять), то вырастут растения, которых нет ни у кого - их можно будет друзьям показывать. И потом, новичкам часто везет, потому что любитель берется за все, а профессионал - только за то, что может. Почему не рискнуть, если место есть? Только вот Янтарем сеянец не станет, как Сеянец голубки не повторил Голубку, чего и от него и добивались.

Вы меня обидели только рекламой других изданий. Это по крайней мере непорядочно. К сожалению,все книги Т.П.Огольцовой на работе. Вот доберусь туда, тогда поговорим подробнее.

Rudn !Татьяна! Иногда таких любителей-селекционеров заносит. Как-то пригласил один садовод попробовать ч.смородину без семян Вырастил из семян. Приехали, пробуем, семена естественно на месте. Высказали недоумение, а он в ответ, мол они мало ощущаются.

Авторы таких гибридов подобны владельцам дворняжек - забывают, что отбор придумали хорошие, неглупые и занятые люди, озабоченные общественной пользой, а работает животное той частью породистой крови, которую ему удалось сохранить в результате случайной гибридизации и гибели лучших особей под влиянием среды. Главное, чтобы человек любил своего питомца и не озадачивал тех, кто занят селекцией, а в случае с растениями - сортоиспытанием.

Татьяна! Вы, наверное,в курсе, как насаждаются сейчас так называемые сорта винограда Капелюшного, Павловского и др. Они десятками выдают их на гора. Наука десятками лет мучается, а любители за пару лет получают