Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Оладушка писал(а): ↑27.10.2018, 11:02 Крупномер, А может быть пролить эту массу в теплице ускорителем компостирования?Сейчас куча препаратов

Разумный совет, тоже думал об этом.

Крупномер писал(а): ↑28.10.2018, 09:27

Оладушка писал(а): ↑27.10.2018, 11:02 Крупномер, А может быть пролить эту массу в теплице ускорителем компостирования?Сейчас куча препаратов

Разумный совет, тоже думал об этом.

Найдите красных червей в любой навозной кучи,принесите к себе в теплицу,и не нужно будет ни каких "байкалов" и прочего.

Бульбаш писал(а): ↑28.10.2018, 09:02

Оладушка писал(а):
Видите ли, компост может быть не вполне разложившимся

Солома , которую вы закатываете в почву тем более.

Оладушка писал(а): .Вот и спрашивается,к чему лишние трудности и телодвижения?

Вы же предлагаете с этой соломой что делать?Компостировать.Правильно?
Т.е сначала её стаскивать в одно место,чтобы год она там лежала ,перепревала.Затем опять таскать на грядки.Двойная работа.А у нас она сразу в земле работает,разлагается,кормит червей.
Мульчировать картофель соломой я не могу,ветром унесёт
Вопрос же был про компост,зачем его с землёй перемешивать?Земля в теплицах обычно плодородная и верхний слой компоста даст сразу несколько преимуществ.

Если в теплице земля плодородная, зачем в неё компост ложить? Можно сеном или травой мульчировать. От сорняков, болезней поможет. Червям питание, а компост в другое, менее плодородное место можно пристроить. Я бы солому лучше в междурядья ложил, если компостировать лень.

Укладывала сооому в междурядья-не понравилась.Лучше опилки.ИМХО

Бульбаш писал(а): ↑28.10.2018, 19:52 Если в теплице земля плодородная, зачем в неё компост ложить? Можно сеном или травой мульчировать. От сорняков, болезней поможет. Червям питание, а компост в другое, менее плодородное место можно пристроить. Я бы солому лучше в междурядья ложил, если компостировать лень.

Давайте разбираться.
Почему именно компост?Потому что это идеальная пища для червей.Солому и траву последние есть не будут.Сначала этим субстанциям надо перепреть,разложиться.А для такого процесса нужен азот, который солома будет забирать из почвы.Т.е. что, вносить дополнительно азотные удобрения?
Вы считаете, что компост - это высокопитательное удобрение?Это заблуждение
Это просто еда для микроорганизмов , червей и рыхлый субстрат.Можно ,конечно, обогащать компост,тогда в нём будет питательных веществ немного побольше.
Да, и вот это:

От болезней поможет.

От каких болезней может помочь трава или сено?

Оладушка писал(а): ↑29.10.2018, 21:00

Бульбаш писал(а): ↑28.10.2018, 19:52 Если в теплице земля плодородная, зачем в неё компост ложить? Можно сеном или травой мульчировать. От сорняков, болезней поможет. Червям питание, а компост в другое, менее плодородное место можно пристроить. Я бы солому лучше в междурядья ложил, если компостировать лень.

Давайте разбираться.
Почему именно компост?Потому что это идеальная пища для червей. Солому и траву последние есть не будут.Сначала этим субстанциям надо перепреть,разложиться.А для такого процесса нужен азот, который солома будет забирать из почвы.Т.е. что, вносить дополнительно азотные удобрения?
Вы считаете, что компост - это высокопитательное удобрение?Это заблуждение
Это просто еда для микроорганизмов , червей и рыхлый субстрат.Можно ,конечно, обогащать компост,тогда в нём будет питательных веществ немного побольше.
Да, и вот это:

От болезней поможет.

От каких болезней может помочь трава или сено?

Завершающая стадия компостирования - переработка компостируемой массы детритофагами (червями, личинками и им подобными). Этому предшествует разрушение органических материалов микроорганизмами и редуцентами( грибы и им подобные) Компост- это не лакомство для червей. Им нужен белок, а в компосте его уже очень мало.
Солома - для сохранения влаги. Она на поверхности почвы и много не заберёт.
Компост - это кладезь общего и самое главное лабильного (легкодоступного для растений)гумуса, то есть в самом прямом смысле - органическое удобрение.
Трава или сено изолирует почву от листьев и стеблей, тем самым ограничивает их заражение патогенами обитающими в почве. Про развитие фитофтороза картофеля от спор вышедших из заражённых клубней наверное слышали. На контакте почва - трава происходит компостирование последней. В нем размножается Сенная палочка, актиномицеты, выделяющие антибиотики и другие антогонисты вредных микроорганизмов.

Бульбаш писал(а): ↑29.10.2018, 23:38 Трава или сено изолирует почву от стеблей

Т.е стебель не из почвы растёт
По Вашей логике получается больной клубень распространяет в почве споры. А потом лист, соприкасаясь с почвой,заражается?

Бульбаш писал(а): ↑29.10.2018, 23:38 Им нужен белок, а в компосте его уже очень мало.

А это откуда такое?Наоборот,для червей нежелательно большое количество животного белка

Чаще всего стебель повреждается патогеном от заражённых листьев. Отсечение листьев от почвы травой влечёт за собой отсечение и стеблей. Конечно не во всех случаях.
Вы же сами сказали, что черви травой не питаются. Значит и не питаются растительным белком. Какой же тогда белок они потребляют? По вашему выходит - животный.

Бульбаш писал(а): ↑30.10.2018, 10:54 Вы же сами сказали, что черви травой не питаются.

Я написала, что свежей травой не питаются , а разложившейся вполне.
Может у нас разногласия по поводу определения компост?
По Вашему что это?

Я же ссылку выкладывал про кампост. Почитайте внимательно.
Если, что не поймёте, не стесняйтесь, обращайтесь за разъяснением. Можете спросить Вадима Борисовича. Он больше меня знает.
Главное, чтобы небыло недопонимания- это использовать научный метод познания: законы логики и принцип необходимого обоснования ( здравый смысл).

Бульбаш писал(а): ↑30.10.2018, 18:43 принцип необходимого обоснования

Да-да,обоснуйте

Бульбаш писал(а): ↑27.10.2018, 23:02 Лучше перемешать с почвой.

Ого...как всё интересно. Я многого не знаю.
Послушаю.

Бульбаш писал(а): ↑27.10.2018, 23:02

Оладушка писал(а): ↑27.10.2018, 08:53

babushkaka писал(а): ↑27.10.2018, 08:13 а если вместо навоза заложить в теплицу компост а сверху немного земли? кто-то так делал?

Лучше компост сверху

Лучше перемешать с почвой.

Удобрения вносят локально или равномерным распределением по поверхности с последующей заделкой в почву.
Перемешивание компоста с почвой обеспечивает доступ основной массы корней к его питательным элементам, улучшает ее структуру и и.д.

Бульбаш писал(а): ↑31.10.2018, 20:42 Удобрения вносят локально или равномерным распределением по поверхности с последующей заделкой в почву.
Перемешивание компоста с почвой обеспечивает доступ основной массы корней к его питательным элементам, улучшает ее структуру и и.д.

А где Вы видите здесь удобрение?
Компост - это не удобрение и питательных элементов в нём немного.Ещё раз повторю - это пища для червей,которые как раз из компоста ,перерабатывая его ,изготавливают биогумус для растений.
Я ж не зря спросила, что Вы подразумеваете под словом компост?
Вы считаете,по-видимому,компостом вермикомпост или биогумус.Т.е. конечную стадию переработки растительных остатков.
А для некоторых дачников компост - это растительные элементы ,пролежавшие в компостной куче год-два.И могут иметь , особенно годовалого возраста ,не разложившиеся элементы.
Вот, к примеру,земляника у нас замульчирована годовалым компостом Это идеальная пища для червей, которые будут землю рыхлить,удобрять, а также мульча предотвратит образование почвенной корки и сохранит влагу