Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#886

Сообщение Никола »

Витал писал(а): яблоня прекрасно себя чувствует и плодоносит на рябине обыкновенной
Спасибо за информацию, думал только грушу можно прививать на рябину. Пытался Уральское наливное на иргу привить, вот уж действительно несовместимость - всё лето прививка мучилась, к осени засохла окончательно. Насчёт зимостойкости - старый сад был в морозобойном месте, отрезали воду, пришлось бросить. Вышел на пенсию, взял сад в хорошем месте, формирую сад по своему вкусу. Кстати как у вас вишня и абрикосы - у нас без урожая, похоже сказался мороз в конце апреля.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#887

Сообщение Витал »

Никола писал(а):Спасибо за информацию, думал только грушу можно прививать на рябину.
Только это не рекомендация к действию. Думаю ничего хорошего в конечном итоге из этого не получится.
Никола писал(а):Кстати как у вас вишня и абрикосы - у нас без урожая, похоже сказался мороз в конце апреля.
Вишня вроде есть, хоть и не самый урожайный год. А вот с алычой и сливой хуже. Похоже, что плодовый почки подмерзли.
Цвели плохо. А то, что завязалось по непонятной причине сбросили завязь.
Климыч
Прихозовец100+
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 453 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#888

Сообщение Климыч »

Витал писал(а):
Никола писал(а):Спасибо за информацию, думал только грушу можно прививать на рябину.
Только это не рекомендация к действию. Думаю ничего хорошего в конечном итоге из этого не получится.
Виталий, всё нормально будет при прививке груши на рябину, если оставить на рябине хотябы одну ветку рябины. У меня рябина с веткой груши растёт довольно давно. У Анатолия, тоже есть груша на рябине.
Я ещё в начале девяностых читал в журнале ПХ про прививку груши на рябину (аронию, иргу) и про обязательное условие - сохранение как минимум одной ветки подвоя.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#889

Сообщение АлександрР »

Никола писал(а):Ещё раз про совместимость. Выкопал поросль груши, на столе привил черенок ирги, к нему привил черенок груши Свердловчанка. Саженец получил тройной стресс и выдержал! Вот фото, где ему месяц.
Во-первых, несовместимость на этой комбинации прививок Вы увидите уже на следующий сезон., и несовместимость будет прогрессировать с каждым годом. Если не забудете, то сделайте фото в следующем сезоне. Будет интересно.
Во-вторых, я бы советовал убрать этот саженец со своего участка. Использовать корневую поросль от груши просто опасно. С возрастом корень начинает гнать массу поросли - лес! Ну Вы же видели количество поросли, где копали. :roll:
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#890

Сообщение АлександрР »

Климыч писал(а): Виталий, всё нормально будет при прививке груши на рябину, если оставить на рябине хотябы одну ветку рябины. У меня рябина с веткой груши растёт довольно давно. У Анатолия, тоже есть груша на рябине.
Я ещё в начале девяностых читал в журнале ПХ про прививку груши на рябину (аронию, иргу) и про обязательное условие - сохранение как минимум одной ветки подвоя.
Да, бывают удачные прививки груши на рябину, аронию, иргу, боярышник, и др. суррогатные подвои. Но чаще неудачные даже с максимальным сохранением кроны подвоя.
Баловство! :ooops:
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#891

Сообщение toliam1 »

АлександрР писал(а): Да, бывают удачные прививки груши на рябину, аронию, иргу, боярышник, и др. суррогатные подвои. Но чаще неудачные даже с максимальным сохранением кроны подвоя.
Баловство! :ooops:
Об удаче говорить поздно. Одной из грушь в эт.году уже 25. Сравнимо с возрастом поколения.
И не баловство. Для тех садоводов, что имеют участки на болоте, где для груши это единственный способ её выращивания. Чем дальше на север, тем более заболочена почва. Для ЛО это норма.
Для садоводов с нормальными грунтами это, конечно, д.б. неприемлемо. Т.к. плоды утрачивают свои сортовые достоинства: мельчают, больше камешков, меньше сочность, появляется терпкость(возможно). Такие деревца требуют увлажнения верхн.слоя почвы...
Анатолий
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 794 раза
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#892

Сообщение Никола »

toliam1 писал(а):Одной из грушь в эт.году уже 25
А можно подробнее, пожалуйста! Прививали на рябину, иргу? На какой высоте прививка, какой высоты выросло дерево, оставляли ли ветку?
yri
Профи
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2076 раз
Поблагодарили: 3318 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#893

Сообщение yri »

По предварительным прогнозам на урожай. Лучше всего показывает себя подвой 62-396. Предполагаю яблоки под 400 грамм к концу сезона.
Ряд на 62-396 Бр. Золотистое.
ИзображениеИзображениеИзображение
К разговору об укорачивании побегов на 54-118. Первое фото обрезка текущего года. Второе на следующий год. Места среза обозначены.
ИзображениеИзображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#894

Сообщение Dim »

Юрий, а какой вообще смысл использовать в Ваших условиях 118-й подвой? Я понимаю, почему он нравится продавцам саженцев - но Вы же его на своём поле?
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5080
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2076 раз
Поблагодарили: 3318 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#895

Сообщение yri »

Dim писал(а):Юрий, а какой вообще смысл использовать в Ваших условиях 118-й подвой? Я понимаю, почему он нравится продавцам саженцев - но Вы же его на своём поле?
Dim, ошибка молодости. :-( Рука не поднимается убрать 3-х летние деревья. У нас не европа земли достаточно, пусть растет. В будущем только 62-396 и М9.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#896

Сообщение BECHA »

yri писал(а):
Dim писал(а):Юрий, а какой вообще смысл использовать в Ваших условиях 118-й подвой? Я понимаю, почему он нравится продавцам саженцев - но Вы же его на своём поле?
Dim, ошибка молодости. :-( Рука не поднимается убрать 3-х летние деревья. У нас не европа земли достаточно, пусть растет. В будущем только 62-396 и М9.
Судя по всему по-молодости не знали что ветви следует отгибать вниз.. :wink:
Да уж, сорт явно непутёвый :ooops: :-( , голенастый с плохой облиственностью, беда для промсада (и 62-396 никак ситуацию не исправляет).
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#897

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):..., голенастый с плохой облиственностью, беда для промсада (и 62-396 никак ситуацию не исправляет).
На 396-м эти побеги быстро обрастут кольчатками и не будут переть в небо, как на 118, что не остановишь. Процедура укорачивания станет эффективной.
Да и облиственность нормальная у молодого деревца, мы же не ботву выращиваем. На мой взгляд.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#898

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):
BECHA писал(а):..., голенастый с плохой облиственностью, беда для промсада (и 62-396 никак ситуацию не исправляет).
На 396-м эти побеги быстро обрастут кольчатками и не будут переть в небо, как на 118, что не остановишь. Процедура укорачивания станет эффективной.
Да и облиственность нормальная у молодого деревца, мы же не ботву выращиваем. На мой взгляд.
Ещё раз объясню, больше карлликовость - медленнее формируется крона.
Без "ботвы" нет и плодов.

Формирование плодовых образований гормонозависимое, по ЭТОЙ причине зависит от положения ветвей и стимулируется на ЛЮБЫХ подвоях отгибанием веток вниз, ТАК сейчас делают формировку спиндел, БЕЗ обрезок тормозящих развитие дерева.

Плохая облиственность ветвей у сорта ничем не корректируется.

Мою критику вами практикуемого минпитания деревьев в саду вы уже получили, уяснили и скорректировали свои действия мне не известно. Прорехами в минпитании и объясняется ваше недовольство подвоем 54-118.
"Беду" на ПБ-4 вы уже показывали. :wink:
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#899

Сообщение Dim »

BECHA писал(а):Формирование плодовых образований гормонозависимое, по ЭТОЙ причине зависит от положения ветвей и стимулируется на ЛЮБЫХ подвоях отгибанием веток вниз, ТАК сейчас делают формировку спиндел, БЕЗ обрезок тормозящих развитие дерева.
Кто бы спорил :)
Только на 118, если деревьев какое-то количество, не наразгибаешься, хорошо бы нанимать специально обученных обезьян :-) , а не продают.
BECHA писал(а):Плохая облиственность ветвей у сорта ничем не корректируется.
Не претендую на истину, но есть понятие "урожайность сорта", а облиственность - это вторично, если не ниже. У Юрия на фото крупные зелёные листья. Сорту же самому виднее, какие ему нужны: бывают светлые, с серым оттенком, мелкие, как угля, и т. п. :-)
BECHA писал(а):Мою критику вами практикуемого минпитания деревьев в саду вы уже получили, уяснили и скорректировали свои действия мне не известно. Прорехами в минпитании и объясняется ваше недовольство подвоем 54-118.
Возможно. Но 106 при том же минпитании ведёт себя отлично. А 396 просто не хочу хвалить.
BECHA писал(а):"Беду" на ПБ-4 вы уже показывали. :wink:
Ну и чем Вас так слабенкая одногодка огорчила? Завязи оборвал, 1 яблочко скоро срывать. Вот дотяну и туда капельку! Ясно же, что совсем карлики ухода требуют.
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#900

Сообщение BECHA »

Dim писал(а):
BECHA писал(а):Формирование плодовых образований гормонозависимое, по ЭТОЙ причине зависит от положения ветвей и стимулируется на ЛЮБЫХ подвоях отгибанием веток вниз, ТАК сейчас делают формировку спиндел, БЕЗ обрезок тормозящих развитие дерева.
Кто бы спорил :)
Только на 118, если деревьев какое-то количество, не наразгибаешься, хорошо бы нанимать специально обученных обезьян :-) , а не продают.
.
Как так не продают, а как же укры?
Dim писал(а):Ну и чем Вас так слабенкая одногодка огорчила? Завязи оборвал, 1 яблочко скоро срывать. Вот дотяну и туда капельку! Ясно же, что совсем карлики ухода требуют.
Дисбалансом минпитания. По листовой пластине есть симптомы похожие на недостаток калия, возможно так же магния, азота(!) и цинка.
Dim писал(а):Возможно. Но 106 при том же минпитании ведёт себя отлично. А 396 просто не хочу хвалить.
Их рослость ниже, возможо 106 менее требователен к содержанию калия в почвенном р-ре нежели 118ый..
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»