Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Друзья, вы только не обижайтесь, но я в своё время, пусть и совсем недавно, "осела" на этом форуме именно потому, что здесь атмосфера была какая-то особенная: удивительно тёплая, доброжелательная. Так приятно было поделиться своим опытом (порою первым и спорным) и получить благодарность от "старых" форумчан. Никто не говорил, чтобы я со своим приморским уставом не лезла в чужой климатический монастырь. Если делала что-то не так, мне многие давали советы, предлагали что-то своё. Ну, так для этого и общаемся. Пусть не все мне нравятся или подходят, всё равно спасибо.
В последнее же время после посещения любимого мной раздела (этого вот) неловкость возникает, словно заходишь в дом друзей, а попадаешь на чужую ссору. Не хотелось бы вырезать цитаты, думаю, все понимают, о чём я. Пожалуйста, давайте жить дружно, общаться спокойно. Мы ж крестьяне - люди широкой души

Роман, каюсь, грешен ))) Как начну где-нито свои мемуары выкладывать - обязательно кого-нибудь за живое задену )))
Не буду писать, как мы с прадедом в Красногорске картошку растили)) а то вдруг "соседи" найдутся...

Про ту картошку - раз голлландцы привезли - однозначно "голландка" , знать бы что за сорт.... Все тамошние родственники померли, только бывший тесть и его сестра остались. Я бы взял у них семенного материала, да они не сажают ничего. Только разве пойти на преступление и копнуть у кого-то втихаря пару кустов. Там деревня на бугре. А полосы под картошку выделены совсем в другом месте и на другом бугре.

Бульбаш писал(а):
а августовской посадке на семенную с внешне здорового куста.

Когда в августе посадка была?

В первых числах посадил несколько клубней Скарба на семена.

Бульбаш писал(а): В первых числах посадил несколько клубней Скарба на семена.

Я когда-то в июле посадил, и тоже на семена - жуки подчистую изгрызли всходы.

Тырмандыр Помидоров писал(а): с 2 соток 8 мешков товарной на хранение и еду и 4-5 мешков клали в подпол

Тырмандыр Помидоров писал(а): знать бы что за сорт....

А надо ли? 13 мешков х 4 ведра х 8 кг = 416кг с двух соток. 208кг/сотка - не густо. С той поры всяко разно урожайность ещё упала.

Перед посадкой обработал Престижатором. Всходы остались целы. С конца августа начался интенсивный жер. Много кустов пострадало. 15 сентября обработал Фитовермом. Весь жук попадал. Новая волна была на порядок меньше. После первой холодной ночи остались самые крепкие. Сегодня был первый заморозок: в воздухе -2, на почве -5. Хотя в прогнозе его не было, я вчера картошку накрыл. Чуток все равно подмерзла под Нумом, а под пленкой практически полностью.
Жук ушёл спать.

Тырмандыр Помидоров, глянул реестр, в 90х районированы Розара и Романо, я думаю копать надо здесь.
a-i-barnaul, Алексей есть еще шестиведерные мешки.

RFM писал(а): Алексей есть еще шестиведерные мешки.

Такие к сожалению уже не найти.

tep, ну да, они же неподьемные были.

Урожай в этом году в нашем регионе отличный .Если бы не нашествие гусениц -был еще лучше .Не знаю откуда они появились в таком количестве ,но такого не помню за все годы выращивания овощей .В основном выращиваем Райю ,Раману ,Гейзер .Совсем немножко посадили Моделине и Югану.Первые 3 сорта дали гарантированный урожай .При чем Гейзер в этом году просто огромный ,и стало проблемой собрать посадочный материал .Югана понравилась формой и цветом .Урожайность средняя .А вот Моделине разочаровала .Не понравилась формой и урожайностью.

a-i-barnaul писал(а):
А надо ли? 13 мешков х 4 ведра х 8 кг = 416кг с двух соток. 208кг/сотка - не густо. С той поры всяко разно урожайность ещё упала.

Ну.... у всех конечно свои взгляды. Почему бы не сажать, если :
1. Вкусная
2.Растет без удобрений нормально
3.Не болеет
4. Большое количество не нужно.Продавать никто не собирается. А на 2 семьи с избытком хватало.И главное всем нравилась по вкусу (причем она и жареная и в пюре была очень хороша ИМХО)

RFM писал(а): Тырмандыр Помидоров, глянул реестр, в 90х районированы Розара и Романо, я думаю копать надо здесь.
a-i-barnaul, Алексей есть еще шестиведерные мешки.

Районированы?
Голландцы привезли свой сорт, я ,честно говоря сомневаюсь, что они что-то специально районировали и им наверное наш реестр не указ ?
А мешки были на 4 ведра. Обычные тряпочные, из них еще в советские времена уборщицы в организациях тряпки делали.

Неплохая статья по севообороту.
https://kartofan.org/chto-seyat-posle-k ... tenij.html

А я сегодня перебрала ВСЮ картошечку и заложила в погреб. Спина колом, но есть чувство полного удовлетворения, как говаривал Михал Сергеич С полутора соток вышло 52 10-литровых ведра на еду, вёдер 6 на семена (крупноватая), вёдер 10 мелкой и изъеденной медведками (отдала соседским курочкам). По сравнению с прошлым годом, мелкой больше. С полутора соток результат можно считать отличным, хотя всего в сорока километрах севернее от нас Чугуевский район. Там ещё в советские времена колхозы исключительно на картошке специализировались. Земля у них интересная - сплошные камни. На прополке и окучке тяпка аж звенит, а урожайность выше средней по Приморью раза в два-три. И климат там холоднее: им даже северную надбавку платят. Вот и думай, что этой красавице надо. Может, в слежующем году щебня навезти

Искал информацию про сорт Ирбитский, натолкнулся на интересный отчет.
http://sadisibiri.ru/kartofel-ispit-16.html

RFM писал(а): сорт Ирбитский

Сажала в этом году первый раз. Понравился по клубням, красиво цветет. Устойчив к фито клубней. Но Красавчик, который рос рядом, еще меньше был поражен по клубням.
Оба сорта оставила на посадку на след. год.
По вкусу пока не скажу, еще не пробовали.

Shot писал(а): Сейчас есть много разных культур, которые куда лучше будут по полезным свойствам, чем картофель.

Например...

Shot писал(а): Сейчас есть много разных культур, которые куда лучше будут по полезным свойствам, чем картофель. Я уже давно не сею. Прошли те времена.

Из таких мне знакома только одна культура - САЛО Но тут неизбежно включается отлаженный веками механизм: к салу- чесночок, к чесночку- борщец, а в борщеце - КАРТОШКА!

Большая часть человечества вообще питается рисом, но только он у нас не растет. Поэтому мы питаемся картошкой, а уж всем остальным для разнообразия то ж не брезгуем. Особенно с салом и мясом

anina писал(а): мы питаемся картошкой

А я вот не могу представить себе времена, когда картофель в России не выращивали.
Ели ведь каши, да репу с брюквой...

Посетил сегодня с рабочим визитом компанию "Валмикс" (Талдомский район, МО). Очень доволен итогами поездки. Приобрел элиту сортов Гала, Вега, Венди, Мерлот, посмотрел хозяйство, пообщался со специалистами. Погодка подвела, проливной дождь скомкал программу пребывания. Фоток мало.

Хранилище элиты. Справа на улице видны ящики. В таких ящиках хранится картофель. Все хранилище представляет из себя сплошные ряды ящиков. Температура и влажность контролируются, помещение оснащено принудительной вентиляцией. При хранении поддерживается температура 3-5 градусов.

Сортировка картофеля в разгаре. Пока я был в хозяйстве постоянно подъезжали грузовики. Уборка еще не завершена. Как они умудряются по такой погоде убирать, не представляю. Слева стоит самосвал, в который собирается земля, а по ленте транспортера картофель поступает направо. Там в помещении идет сортировка картофеля. Очень много камней среди картофеля попадается. Даже не ожидал, что такой грунт в Московской области.
Далее картофель собирается в бурты, снизу идет вентиляция и прямо в буртах осуществляется сушка. Потом идет лечебный период при повышенной температуре, а затем охлаждение перед закладкой на хранение.
На грязной работе представители республик Средней Азии, специалисты и руководители местные. Удалось поговорить с исполнительным директором компании Козловым Валентином Сергеевичем. Он мало того, что директор, так еще и агроном. Да какой! Проговорили порядка полутора часов, обсудили широкий спектр вопросов. Очень много нового и интересного для себя узнал. Сделал запись на диктофон, как будет свободное время, оформлю это в виде конспекта.
Получил в подарок клубень сорта Балтик Роуз и два клубня сорта Бонус. Они лежали у него в кабинете, так что такой маленький презент получился.
Очень понравилась атмосфера в хозяйстве. Люди радушные, в беседе не отказывают. Очень душевные. Техника вся немецкая, хранилища также оборудованы по немецким технологиям. Народ подъезжал в течении дня, несмотря на погоду. Одна машина с питерскими номерами, двое с московскими. Это я имею в виду таких же частников как и я.
Теперь посадочным материалом на сезон 2018 г. обеспечен под завязку.

Сегодня купила мешок картофеля сорта Гала этого хозяйсва, по 15 рублей за кг, в прошлом коду докупала, вкусный, лежит хорошо.

Начну понемногу рассказывать об итогах поездки. Начали мы беседу с Валентином Сергеевичем с обсуждения сортов, которые выращивает его хозяйство. Немного обсудили ситуацию с выращиванием картофеля в частном секторе.
В частном секторе для того, чтобы гарантировать себе результат имеет смысл выращивать ранние сорта, например Беллароза, Импала, Ред Скарлетт, которые успевают нарастить урожай до того, как фитофтороз уничтожит ботву. Но это для среднестатистических дачников, у которых нет никаких обработок. Мы то ведь не такие Т.е. грубо говоря, выращивая ранние сорта совсем без урожая дачник не останется. Но тут есть подводный камень. При упоре в селекции на ранний/ульранний срок созревания произошло ухудшение в плане устойчивости картофеля к вирусам, поэтому ранние сорта быстро вырождаются. Даже если брать элиту таких сортов как Импала или Ред Скарлетт, то два года и нужно бежать за новыми семенами.
Если брать сорта голландской селекции, то голландцы вообще при селекции не учитывали устойчивость к вирусам. Они делают по 6-8 инсектицидных обработок, поэтому считают что этого достаточно. У немцев подход другой, поэтому все новые немецкие сорта имеют высокую степень устойчивости к вирусным заболеваниям, а также фитофторозу по ботве и клубням. Вставил свои пять копеек по Джелли, на что Валентин Сергеевич улыбнулся и сказал, что сорт Джелли всем хорош, но вот с устойчивостью к вирусу скручивания листьев вышла промашка у этого сорта. Кроме того он считает, что этот сорт не для севера Московской области, здесь ему не хватает тепла. Нужно этот сорт выращивать южнее, например в Рязани. Если вирусы завелись, то семенной материал нужно обновлять. К сожалению, этим он похоронил мои надежды на Джелли. Я конечно ее посажу в следующем году, но посажу с краю, а рядом нужно посадить сорт с высокой устойчивостью к вирусам, например Венди или Вегу. Старожилы форума наверное помнят мою историю с сортом Очарование, когда супер-суперэлита от фирмы ЛиГа оказалась на 50 % завирусованная. Я отобрал клубни от лучших кустов, но на следующий год получил даже худший результат. По бокам от Очарования сидела Гала и она вирусами не поразилась. Кому передам клубни Джелли, тоже сажайте ее с края картофельного участка и рядом сажайте устойчивый сорт.
По современному сортименту компании "Валмикс"
Гала
Сорт не для дачников и даже не для всех фермеров. Сорт требует обязательного полива, использования высокой репродукции посадочного материала, высокой дозы минпитания. При таких условиях возможен урожай до 105 т/га.
Крайне нетерпим к засухе. Как только пересыхает почва, так сразу же ботва у Галы начинает отмирать и дальнейшими поливами реанимировать ее не удается. Т.е. при выращивании Галы нужно поддерживать постоянно влажной почву, что в частном секторе сделать непросто.
Вега
Этот сорт пришел на замену Гале. Клубней в гнезде немного (10-15), поэтому размер клубней получается выше. Более устойчивый к засухе, высокая устойчивость к вирусам и фитофторозу. Немного более глубокие глазки, чем у Галы и овальная форма клубня. По вкусу та же Гала, что и неудивительно, т.к. в родителях Гала. Этот сорт для дачников подходит.
Венди Уникально лежкий сорт. В хорошем погребе лежит до нового урожая. Мякоть очень плотная. Я так понял, что сорт похож на Гусар в этом плане. Скорее всего ему нужно дать полежать до Нового года, вкус улучшится. Вкус кстати у сорта отличный, клубни крупные и урожайность высокая. В этом году Венди показала прекрасную урожайность. В Татарстане была получена урожайность 60 т/га. Для справки в Госреестре для Венди заявлена товарная урожайность 175-328 ц/га. Это я к тому что информация из Госреестра представляет сомнительную ценность. Достаточно неприхотливый сорт, для дачников подходит.
Инара
К моему удивлению этот сорт был назван лучшим. Если предыдущие сорта были для дачников, то этот сорт был назван крестьянским. Т.е. когда целые усадьбы без полива засаживали картофелем. Вот для таких целей Инара подходит. Очень нетребовательна к поливам. Очень вкусная, самая вкусная из всех сортов. Троице-Сергиева лавра питается исключительно Инарой (покупают 40 тонн на сезон). Лежкость плохая и к парше сорт не очень устойчив. Правда выламывание проросших глазков на урожайность не влияет. Клубни крупные. Я в связи с плохой лежкостью сам от сорта отказался и всех отговорил, а после такого вкусного описания захотелось попробовать. Ну да ладно, будет повод еще съездить.
Мерлот Вот про него забыл. Такой вот я эгоист. Сам не взял, да и для людей забыл спросить. Но характеристики у сорта в описании хорошие. Сорт явно поздний и видимо крупный, т.к. семенной картофель очень крупный. Очень высокая устойчивость к вирусам, у Галы, Веги и Венди - средняя.
Из новых сортов самый перспективный - это сорт Балтик Роуз. Очень вкусный и урожайный. Мне один клубень презентовали. Внешний вид очень красивый, хотя я и не люблю картофель с красной кожурой. Но тут цвет благородный:

На этом пока все. Дальше нужно слушать часовую стенограмму. В течении недели, думаю порадую. Будет интересно.

Рома, а мякоть у балтика кремовая или белая?
А ты же вроде бы не планировал галу?

У Балтик Роуз мякоть ярко-желтого цвета. Галу взял не себе, но они насыпали больше чем заказывал. Тем самым подстрекают меня посадить немного в следующем году. Все-таки элиту Галы я не сажал. Покупал в OBI 2-ю репродукцию и в первый год очень хороший урожай был. Хочу проверить как в этом плане с элитой Галы получится. Все-таки с поливом у меня нет проблем, минералку вношу, репродукция высокая - все условия соблюдены для хорошего урожая Галы.
Вчера полдня в гараже провел. Разгрузил картофель:

Начал фасовать, но он внутри, в сетках сырой. Поэтому решил его рассыпать в гараже на полу в один слой и просушить пару дней.

Мерлот кому должен по 1 кг. расфасовал по сеткам, забрал домой, а это на полу 10 кг. для Бориса. У Мерлот очень крупные клубни (самые большие по 160-170 г.). Старался отбирать клубни поменьше, чтобы в 1 кг. получилось побольше клубней, а то если крупными клубнями, то 6 клубней и уже кило.

Себе отобрал Вегу и Венди, забрал домой. Помыл и положил сушиться. Я себе брал по 8 кг. и хватило впритык. Вот что значит никогда не имел дела с нормальным качественным материалом. Весь картофель одного калибра, Веги получилось в 8 кг. - 102 шт. (2 шт. сразу забраковал, следы от копалки, причем прилично клубень раздроблен), а Венди покрупнее - 93 шт. Впритык на грядку получается, а я еще планировал на даче посадить. Надо было брать 10 кг. себе. Вега - очень чистая, а Венди похуже. Много клубней с паршой, есть совсем страшные. Лучше было не мыть, так кажется что все в порядке . Шкурка у многих клубней ободрана, но раны зажившие так что все будет хорошо храниться. Серебристой парши нет, ризоктониоз на двух клубнях Венди нашел. Судя по земле Венди и Вега на разных полях выращивались. Насчет глубины глазков у Веги не заметил разницы с Галой. Клубень овальный и очень ровный, Венди более корявая. Мерлот мне не полагается, поэтому не мыл, не смотрел.

Роман С. писал(а): У Балтик Роуз мякоть ярко-желтого цвета.

Мой любимый цвет, мой любимый размер (с) ослик Иа из мультика Винипух и все все все.
Будем ждать следующего года с рассказом об этом сорте, очень интересно.

Балтик Роуз (Балтийская роза) - сорт новый, только проходит Госсортоиспытание. Вопрос по нему попросил задать уважаемый RFM, поэтому клубень уходит к нему. В принципе купить данный сорт можно, но нужно было заранее договариваться. В Павловичах только Вега, остальные сорта в другом месте хранятся.

Роман С., отчеты супер. И написаны хорошим русским языком. Вега и Венди внешне цветом отличаются ? Смотрю, и тоже думаю, заказывать надо было больше.
Кстати по требованию к агротехнике их сорт Каратоп на Галу похож. Не могу обеспечить регулярный полив, и как итог мелочь, поэтому и отказался от Каратопа. А сорт вкусный и прекрасно хранится.
Калиста, Про Балтик Роуз я вычитал в характеристиках, что этот сорт более разваристый, и попросил Романа узнать про этот сорт. Размножать планирую глазками, поэтому полноценный вывод по нему будет через год.

Роман С. писал(а): Балтик Роуз (Балтийская роза) - сорт новый, только проходит Госсортоиспытание.

Интересный сорт. Среднеранний и устойчивость к вирусам высокая.

RFM писал(а): Размножать планирую глазками,

Глазками с кусочками клубня, или ростками/рассадой?

nimoff_1, кусочками клубня, может быть подращу.

RFM писал(а): Не могу обеспечить регулярный полив, и как итог мелочь, поэтому и отказался от Каратопа

Вот оказывается почему он не пошёл,у нас проблемы с водой.Отказались от него тоже

RFM писал(а): nimoff_1, кусочками клубня, может быть подращу.

Советую попробовать ростками через рассаду.
Коэффициент размножения будет выше.
http://ogorod23.ru/tehnologiya-vyirashh ... z-rostkov/

Посмотрите как Dan выращивает картофель в контейнерах - 30-литровых "ведрах".
Сорт Sarpo Mira -

Отличный венгерский сорт картофеля, главным достоинством которого является устойчивость к фитофторозу. Его вывел в 1950 годах доктор Istavaán Sárvári (Истван Сарвари). В родословной сорта культурный и дикий картофель. Сарпо Мира (Sarpo Mira Potatoes) способен расти до трёх месяцев в условиях заражённых фитофторозом земель и благоприятных для развития болезни условиях (дожди, холод). Это преимущество сорта позволяет получить высокий урожай картофеля без применения химикатов. Клубни от среднего до крупного размера. Кожура розового цвета. Мякоть белая. При варке рассыпчатая, очень вкусная. Сохранность клубней в зимний период высокая. Урожайность высокая, на уровне современных промышленных сортов. Ботва у сорта картофеля Сарпо Мира высокая и плотная, что сорняки через неё практически не прорастают. Сорт продолжает расти до самых заморозков, чем позже уборка, тем выше урожай.

Берешь три ведра конского перегноя(вон они сзади в кадре стоят) и сажаешь картошку. Интересно один клубень или больше? И наверняка еще дополнительно кормишь фосфором, калием и тд
Вот бы он на поле такое вырастил.
Что то вспомнилось видео про лук Эксибишен. Так там одну луковицу на несколько кг разгоняли.

anina писал(а): Интересно один клубень или больше?

Оксана - два клубня.
These are 2 seed potatoes in a 30 litre pot.

Ясно, понятно.

Кто языками владеет, субстрат торфяной , наверное? В Европах же навоз запрещен к использованию, или нет?

RFM писал(а): Вега и Венди внешне цветом отличаются ?

На мой взгляд нет. Вот фото, сделано вчера при искусственном освещении (на фото Вега слева) Вега имеет более правильную овальную форму и более гладкую кожуру.

Весной звонила в ВАЛМИКС по поводу семенного картофеля сорта Джелли, просили прислать посадочный материал форумчане, мне сказали, что Джелли в зиму весь пропал, но предложили новинку сорт Никсе, но Роман о нем не пишет. Его нет или не заинтересовал?

Стася писал(а): Весной звонила в ВАЛМИКС по поводу семенного картофеля сорта Джелли, просили прислать посадочный материал форумчане, мне сказали, что Джелли в зиму весь пропал

У меня Джелли отлично хранится, уже несколько лет. Стоит призадуматься о "чистоте" их семян.

У меня Джелли тоже хранится хорошо и урожай был самый хороший в этом году, да и в прошлом тоже.
Про сорт Инара пишут, что очень вкусный, но крахмала всего 12-13 %, значит не рассыпчатый, хотя на сайте Норика, заявлено 14%, а класс варки В

Завершаю текущий сезон копкой летнего картофеля.

Стася писал(а): сорт Никсе, но Роман о нем не пишет

Я задал вопрос про новинки, находящиеся на испытании - Балтик Роуз, Никсе, Пароли. Первое что услышал в ответ, дословно: "Балтик Роуз - шикарный" и получил клубень в подарок. Пароли - ультраранний сорт. В этом году семена продавали в Арзамас, там он очень хорошо себя проявил, на конец июля урожайность составила 40-45 т/га. При этом вкус хороший для раннего картофеля. А вот про Никсе ничего особенного Валентин Сергеевич не сказал, разве что сорт высококрахмалистый. По описанию все сорта хороши, все обладают комплексной устойчивостью к фитофторе/вирусным заболеваниям на уровне не хуже чем у Галы. Гала у меня всегда на даче без обработок нормально росла, в этом году просто эпифитотия фитофтороза, но думаю пара обработок от фитофторы ее бы спасла.
По поводу Джелли внесу ясность. Я выше сказал, что сорту не хватает тепла. На самом деле речь шла о том, что на севере Московской области ей не хватает вегетации (погода поджимает). Это я немного неправильно понял.
В 2016 г. они попробовали посадить Джелли. В хозяйстве всего 2 сажалки, а площади приличные. Это серьезно ограничивает. Не знаю почему, может посмотрели в Госреестр, согласно которому Джелли - среднеранний сорт, но посадили они Джелли только в начале июня. Да еще и дали дозу азота 180 кг/га (по немецким рекомендациям). Это сильно затянуло вегетацию, клубни просто физиологически не успели вызреть. Нужно было убирать, потому как погода поджимала. Соответственно, при хранении возникли проблемы. Проблема в этом, а не в плохой лежкости сорта как такового. Поэтому с Джелли они завязали, но какое-то количество семенного картофеля Джелли ранней весной у них было.
Забегаю вперед, про азот сразу расскажу. 180 кг/га азота - это немецкие рекомендации, они столько дают, может в их климате это нормально. У нас на среднеспелых/поздних сортах в хозяйстве дали в этом году дозу 150 кг/га, а для ранних/среднеранних сортов - 120 кг/га по действующему веществу.
Стенограмму расшифровал. Остался один вопрос, со слов не могу найти описание нового фунгицида от фитофтороза. Надо написать письмо, попросить Валентина Сергеевича написать название, а то не могу найти. Ну и оформить это все в связный текст. Так что думаю еще пара дней уйдет на это.

Роман С., ждем статью, а потом закидаем вопросами.
Джелли не сорт Норики, вот и отошла на второй план. Я так думаю.

Большое спасибо за ответ, Никсе и Инару с Мерлот куплю весной, если будет и Балтик Роуз, хотя хотели картофель больше не сажать

Закончил копать картофель посаженный в самом начале августа после чеснока и лука.
Урожайность составила около 240 кг с сотки. Много изгрызенного грызунами.
Самые крупные клубни выкопанные сегодня.

Дмитрий, общую урожайность за сезон посчитал?

Роман. По какой методике считать?

Ага, не заметил что участки разные. Я было подумал, что после картофеля повторно был картофель посажен. Тогда не очень корректно получается. Тем не менее прибавка урожая весомая, 6 мешков.