Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Юная фермерша, я то же сильно удивился, как это в середине апреля все посеять
Потом регион посмотрел. ))) а мы так каждый год мучаемся ...

Я вам так сочувствую... Это просто ужасно. Нет, у нас тоже бывало морозы задердивались, но как-то в начале апреля можно было и куртку одеть и загород выбраться. В вашых условиях труд дачника - просто героический. Жаль, молодеж это не понимает, не ценит и только насмехается. Хотя меня наоборот пыталась пристыдить одна дамочка постарше. Просто боятся физичекого труда и все. Но я уже немного успокоилась и приободрилась. Справимся. Обязательно. Как же иначе?

Лично я каждый год только и надеюсь на Анатолия ( лысину ), иначе бы уже давно все бросил

Юная фермерша писал(а):Заставили меня улыбнутся

Алиса, спасибо. Если вижу, что девчушка, да хохлушка(одной крови), да хорошенькая -- улыбнулась. Нет теперь большего удовольствия.

У меня на участке местами снег ровно с забором (переметы), а в целом 40-50 см. Температура с 17 на 18 марта ночью опускалась до - 22 градусов (да и в ближайшее время обещают морозы)- просто жуть. Незнаю, выдержат ли отдельные сорта такие холода, ведь они давно уже находятся в состоянии вынужденного покоя. А до этого где-то в конце февраля была
оттепель... .

А в нашем Багдаде всё спокойно! До сих пор -15 гр., снег таять ещё не собирался. И это хорошо, чем позднее начнёт, тем резче растает. В прошедшие выходные в Великом Устюге прошли межрегиональные соревнования снегоходов, сальто на снегоходе - это что-то!

toliam1 писал(а):
Виталий, у меня оч.высокие штамбы(до метра). А потом(выше) оч.прочный скелет. Строю свои скелеты лет 5 до прививок. Но судя по текстам, выпадаю из модного тренда.
Снег до метра бывает редко, а оч.редко и до полутора.
У меня есть друг, в таком-же как и вы положении(старой школы). Решили мы задачку так. Параллельно со стволом привязали высокий прочный шест на "пятке", выше дерева на метр-др. К верхнему концу привязаны неск.концов(по числу ветвей, кот.необх.поддерживать). Концами подвязываем рисковые ветви за центр тяжести/прочности, с натягом вверх.

Анатолий, спасибо! По осени с шестами попробую.
Да и штамбы судя по всему надо будет делать выше.
Зима конечно не типичная. Снега ближе к горам много. Но кто знает, как часто это будет повторятся.
У Дмитрия не спросил. Как там за хребтом?

Виталий, у нас снега этой зимой больше обычного, см 60-70 точно было, в марте много нападало, уже таять начал дня 3-4. В саду месяц не был, последний раз- когда черенки из Ростока закапывал, на всякий случай обтоптал абрикосы. Читаю про мышей и зайцев, не знаю что там у меня сейчас. Никаких критических повреждений от морозов пока не ожидаю, в самом Челябинске по моему даже - 32 не было.

Дмитрий, понятно. Я до молодого сада тоже не дошел.
Но судя по тому, что мыши обглодали возле дома одну яблоню выше обвязки, могут быт потери.
До этого у меня только зайцы крону грызли, теперь вот мыши подтянулись...

Витал писал(а):Съездил в деревню. Уровень снежного покрова на большей части участка 1.5 м., т.е. выше сетки-рабицы. Снег уже мокрый, оседает. Начал спасать яблони на низкорослых подвоях.
В некоторых случаях торчат лишь макушки. Стал откапывать. ...
После попытки освободить десятую по счету яблоню, упал в вырытую яму, сил уже больше не было…..
Пришло в голову мысль, а на фига мне эти низкорослые подвои?

Виталий, те яблони, которые надо освободить, вокруг них разбросай марганцовку (KMnO4) (совсем не много но пошире). Хорошо сгоняет снег при весеннем солнце

vp писал(а):

Витал писал(а):Съездил в деревню. Уровень снежного покрова на большей части участка 1.5 м., т.е. выше сетки-рабицы. Снег уже мокрый, оседает. Начал спасать яблони на низкорослых подвоях.
В некоторых случаях торчат лишь макушки. Стал откапывать. ...
После попытки освободить десятую по счету яблоню, упал в вырытую яму, сил уже больше не было…..
Пришло в голову мысль, а на фига мне эти низкорослые подвои?

Виталий, те яблони, которые надо освободить, вокруг них разбросай марганцовку (KMnO4) (совсем не много но пошире). Хорошо сгоняет снег при весеннем солнце

Спасибо, Виталий Петрович! На будущие буду иметь в ввиду.
Сейчас у нас идет дождь со снегом, я думаю таить будет интенсивнее.

Я сейчас голову ломаю. У меня в одном месте растет ряд яблонь. Штук 10-12.
Заметил, что в последние годы(вероятно из-за новой соседской постройки) образовывается гребень высотой в 2 метра.
Пока яблони молодые я их наглухо обвязываю и им снег не угрожает.
А вот по мере роста кроны, что с ними будет? Откапывать каждый раз их довольно трудоемко.
Есть конечно и плюс. Там у меня в большинстве белорусские и тамбовские сорта. Соответственно от морозов они снегом хорошо укрыты зимой.
Что делать? Обрезать нижний ярус и сделать высокий штамб метра 1,5 или пересадить их, пока не поздно?

С возрастом и крона станет крепче, так что переходить на высокий штамб и не обязательно.

vp писал(а):

Витал писал(а):

Виталий, те яблони, которые надо освободить, вокруг них разбросай марганцовку (KMnO4) (совсем не много но пошире). Хорошо сгоняет снег при весеннем солнце

Виталий Петрович почему именно марганцовку. Может у вас её запасы большие. Не проще ли раскидать золу. Она и доступнее и дешевле.

То же хотел про золу написать. Всегда весной ее раскидываю и на грядки которые хочется поскорее от снега освободить. Например для посадки всякой ранней зелени.

Если зола является просто вкраплением в снег (при нагревании она в него проваливается и потом не работает), то марганцовка является "загрязнителем" снега. Она его окрашивает (меняет цвет на более темный), что способствует его быстрому таянию. Эффективность работы выше.

Марганцовка теперь только по рецепту...

можно еще бабушек-пенсионерок потрясти , они запасливые

Я уже три раза золу раскидывал, но снег её засыпал.

vp писал(а):...
Виталий, те яблони, которые надо освободить, вокруг них разбросай марганцовку (KMnO4) (совсем не много но пошире). Хорошо сгоняет снег при весеннем солнце

А если ищешь более дешёвый выход, то любая тёмная пыль/мульча: земля, пепел из печи, обрывки тёмной бумаги и т.д..

Поясните, пжл., в чём смысл раннего сгона снега?

Dim писал(а):Поясните, пжл., в чём смысл раннего сгона снега?

Земля быстрее прогреется(созреет).

Dim писал(а):Поясните, пжл., в чём смысл раннего сгона снега?

р.сг.сн. поможет 1)освободить нижние ветви от отдира тающим снегом/ледяным настом( для владельцев деревьев с коротким штамбом). 2) прекратить доступ мышам к вкусному штамбу(путешествуют внутри сугробов).
До более ранн. созревания земли(выше) у природы руки не доходят(ИМХО).
Одновременно повышает риск солнечных ожогов для штамбов, построенных из нежных сортов(низкая прививка).
Отсюда, делаю вывод о необходимости спец.построения штамба/скелета.

toliam1 писал(а):...Одновременно повышает риск солнечных ожогов для штамбов, построенных из нежных сортов(низкая прививка).

И повысит риск попадания рано стартовавшего дерева под возвратные заморозки.

Dim писал(а):И повысит риск попадания рано стартовавшего дерева под возвратные заморозки.

У нас, последнее время, после зимы сразу лето начинается.

kollinball писал(а):

Dim писал(а):И повысит риск попадания рано стартовавшего дерева под возвратные заморозки.

У нас, последнее время, после зимы сразу лето начинается.

Для Беларуси и юга это существенно. Северная Русь раскачивается с некот.торможением.

Лично у меня следующая логика об весеннем пробуждении дерева:
Когда становится тепло просыпается ствол, почки и прочее называемое вершки, а поскольку корни в замерзшей земле, дерево живет за счет запасов в стволе. Та вот, растапливая снег мы "запускаем в работу" корни и нормализуем связь между вершками и корешками . А что касается смещения сроков цветения, то обсуждали вроде как тут и пришли к выводу, что не влияет освобождение приствольного круга от снега (или наоборот набрасывания туда снега) существенно на эти сроки.

Андрей, звучит логично, но... я всё же не считал бы дерево несбалансированным "дураком". Что у него корни совсем не функционируют, если холодно внизу или, если так, то верх не обращает внимания, что низ спит. Наверняка всё сложнее.
Если севернее весна наступает более уверенно - то это, конечно, аргумент.
У нас же всегда считал хорошей для плодовых позднюю весну.
И ещё - "плавную", чтобы почва напиталась, "нагрязла", а не прополоскалась при резком таянии, не взяв запаса влаги и вымыв пит. вещества вниз.
То обсуждение про сроки цветения как-то упустил, а жаль.

toliam1 писал(а):...А если ищешь более дешёвый выход, то любая тёмная пыль/мульча: земля, пепел из печи, обрывки тёмной бумаги и т.д..

Это наиболее дешевый и более эффективный способ. Вы не учитываете трудозатраты по перевозке того всего мусора (см.выше). Что касается темной бумаги, то если Вам надо подольше сохранить черенки в снегу, то прикоп со снегом хорошо накрывать рубероидом, толью. Есть такой способ кильчевания, когда внизу снег-лед а сверху торф например.

Dim, я по правде сказать никогда приствольный круг ничем не посыпал и снег не ворошил там А вот на грядки сыпал, что б земля пораньше созрела и просохла для посадки. Когда обсуждалась тема задержки-ускорения цветения уже не припомню (((
Плавная весна это здопово конечно, но вот две последних были довольно резкими если не ошибаюсь.

vp писал(а): Что касается темной бумаги, то если Вам надо подольше сохранить черенки в снегу, то прикоп со снегом хорошо накрывать рубероидом, толью..

Очень хорошо и долго сохраняется снег под опилками.А насыпать их лучше во время мартовских похолоданий.
Что касается сгона снега весной. Оправдывает себя при поздней и средней весне, и то в зависимости, от конкретных целей.
При ранней весне, искусственный сгон снега может быть вреден при возвратных морозах . У нас ранней весной в 2007 или 08 году, начали распускаться листья на спиреях , и ударил ночной мороз -15, причем не на один день . Почки замерзли, и отрастание шло потом с более нижних почек из земли

Вопрос писал(а):...Очень хорошо и долго сохраняется снег под опилками....
Что касается сгона снега весной....

Я видел снег под опилками в конце августа, причем после жаркого лета.
Что касается сгона снега весной, то вопрос в том, как освободить деревья от снега, когда копать уже нет сил.

Снег неплохо съедает селитра. Я использую аммиачную селитру для подкормки по самому последнему снегу как удобрение.
В том что бы просто убирать снег - не вижу в этом никакого смысла. Весна от этого быстрее не придет. Земля под снегом совершенно не замерзшая. А если снег убрать может замерзнуть.

Бендер прав. И с Вопросом согласен, искусственно сгонять снгег еще рано, впереди сильные морозы. При отступлении морозов искусственное же задержание снега является заблуждением. Наоборот корням нужно обеспечить как можно более благоприятный водно-воздушный режим. Ведь действительно дерево почти месяц живет, расходуя свои ранее накопленные питательные в-ва. Насколько их хватит?

Сан Саныч писал(а):... впереди сильные морозы. ?

Александр, какие такие сильные морозы Вы опять предвещаете? День уже становится больше ночи, я абрикосов жду...
Я бы со снегом не связывался, сойдёт сам, когда время придёт. (но в этом году снегом мы были обделены, да и морозами тоже )

Приветствую, Сергей! Да вот к выходным двадцатник, как с куста. В целом зима не была очень суровой, но и мягкой ее не назову. Многие оценивают ее по Москве, ни разу не выбравшись на дачу. К примеру, после пятничного снегопада Москва тонула в воде, а у меня в воскресенье под утро морозище, баллон с газом замерз. Я очень много времени провел в деревне и почувствовал на себе. В декабре морозы были за тридцать. В январе за двадцать пять. Во второй половине февраля двадцать пять - обычное дело. В марте тоже самое. Оттепелей практически не было. Снега только по официальным данным уже 80 см и еще подсыпит. В саду копал траншею к ульям - так полтора метра глубина.
Абрикосы - это замечательно
http://www.hmn.ru/index.php?index=1&ts=130321113754

Да, Виталий Петрович имеет ввиду нетипичный случай, когда снега выпало излишне и надо как-то спасать крону. В случае когда нижний ярус скелетных ветвей не в снегу, я так понимаю, можно ничего и не делать.
Но..... вспоминаю один случай, как молодая яблоня оказазалась в снежном гребне.
Снег в этом месте долго не сходил и яблоню снесло по уровень земли.
Я так понял, что из-за сырого снега кора в круговую погибла, чуть выше уровня земли.

Рекомендовал почитать книгу Шайкина о яблоне. Написана доступным языком.
У кого нет, вброшу несколько страниц касаемых марта.

Сан Саныч, интересно написано, поищу на предмет покупки. А можно узнать название полное?

Вечером дам полное название

Сан Саныч писал(а):Вечером дам полное название

Нашел уже название, но книги нигде в продаже нет. Даже у букинистов.Книга называется "О яблоках и яблоне".

А тему про формировку,типы крон создавали? Есть кой-какие мысли.

vp писал(а):

toliam1 писал(а):...А если ищешь более дешёвый выход, то любая тёмная пыль/мульча: земля, пепел из печи, обрывки тёмной бумаги и т.д..

Это наиболее дешевый и более эффективный способ. Вы не учитываете трудозатраты по перевозке того всего мусора (см.выше). Что касается темной бумаги, то если Вам надо подольше сохранить черенки в снегу, то прикоп со снегом хорошо накрывать рубероидом, толью. Есть такой способ кильчевания, когда внизу снег-лед а сверху торф например.

торф, опилки сохраняют сугроб оч.долго. А рубероид/толь раньше использовал в приств.кругах, учитывая, что цветоед, зимующий в верхн.слое почвы , из под него не подымается/или с трудом. Однажды после проливн.дождя посмотрел на лужи, увидел "цвета побежалости". Решил, больше в садоводстве эти покрытия не применять. Нефтянку излучают оч.долго.

Бендер Задунайский писал(а): Нашел уже название, но книги нигде в продаже нет. Даже у букинистов.Книга называется "О яблоках и яблоне".

У него две книги
1. О яблоне и яблоках. М. 2001
2. Энциклопедия сада. М. 2002

Съездил на дачу, посмотрел продольные срезы однолетних побегов по разным породам - пациент вполне жив, чего и всем искренне желаю. Срезы у Антоновки обыкновенной, Аниса полосатого и Белого налива - бодро-зеленые, никаких намеков на подмерзание. У Мелбы подмерзли невызревшие верхушки однолетних приростов (ну им сам бог велел), и общий цвет древесины на срезе немного желтоватый. Груша Чижовская - древесина, камбий, луб - зеленые, правда, сердцевина коричневая. Слива китайская Скороплодная - сердцевина побегов конкретно рыжая, но все остальное зеленое. У слив Мирная, ЭЛС Е-Р также небольшое потемнение сердцевины (светло-коричневая), древесина, луб, камбий - зеленые. Вишня войлочная - живее всех живых. Почки по всем породам вполне себе зелененькие.
Температурный минимум, если верить зимовавшему соседу, был -30 градусов, в марте по ночам доходило до -25.

Сан Саныч писал(а):Приветствую, Сергей! Да вот к выходным двадцатник, как с куста.

Накаркал! Сегодня в деревне рано утром -25. За речкой трещит ольха

Сан Саныч писал(а):

Сан Саныч писал(а):Приветствую, Сергей! Да вот к выходным двадцатник, как с куста.

Накаркал! Сегодня в деревне рано утром -25. За речкой трещит ольха

И что вы по этому поводу собираетесь делать?? Или что-то хотя бы менять?
А если ничего, то что охать и ахать ..

Игорь, Сан Саныч говорит это к тому, что март месяц у нас, это еще зима.
Собственно говоря, об этом он говорил и раньше, и даже фотографии подтверждающие этот факт показывал.
Но кто-то спорил.... Это всего лишь предупреждение, что в нашем климате всегда надо быть готовым к худшему...

О! Привет, пропащий! А значков налепил!
Хороший вопрос!
Буду менять. Позвоню, вслух не принято, сам догадаешься куда , пускай подкорректируют климат.
А, если серьезно, констатирую факты и мне любопытно кто в большей степени пострадает: орловчане, белорусы, азиаты и пострадают ли.
Если же будет гибель, то в первую очередь мыслю малохольных американцев, исключение - Паттерсон (Керр и Долго не рассматриваются, т.к. полукультурки).

Сан Саныч писал(а): Если же будет гибель, то в первую очередь мыслю малохольных американцев, исключение - Паттерсон (Керр и Долго не рассматриваются, т.к. полукультурки).

Не понял... Патерсон как и Хани вообще-то тоже полукультурки ...
Ваш Патерсон какой-то... мало похожий на оригинаторский.

Сан Саныч писал(а): А значков налепил! .

Количество значков для вас то же что для коньяка кол-во звезд...