Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Анатолий! Как получится, как время появится.
А пока яблочное продолжение, но не окончание

Тамара, хорошо получилось ....

Тамара, спасибо огромное!
Сижу и как кинофильм смотрю!

Качаство снимков хорошее. Если добавить ещё и описание сортов и фото побегов с листьями да встроить в виде какого-нибудь апплета в сайт ПХ (а не в виде ссылки) то получится прямая конкуренция сайту ВНИИСПК.

yri писал(а):Качаство снимков хорошее. Если добавить ещё и описание сортов и фото побегов с листьями да встроить в виде какого-нибудь апплета в сайт ПХ (а не в виде ссылки) то получится прямая конкуренция сайту ВНИИСПК.

+1
Если есть возможность, хотелось бы увидеть взрослое(или с указанием возраста) дерево.

Замечательные фотки, наконец то посмотрел!

Дима! ОФФ! Я сейчас Вам на мыло о челябинском съезде материал кину. Ну так - для знакомства.

тамара писал(а):Дима! ОФФ! Я сейчас Вам на мыло о челябинском съезде материал кину. Ну так - для знакомства.

Тамара, а для общего обозрения можно?

Георгий! Сейчас попробую.
ПЕРВЫЙ СЪЕЗД САДОВОДОВ РОССИИ
ЮЖНЫЕ КУЛЬТУРЫ В СЕВЕРНЫЕ САДЫ
С 1 по3 декабря 2009г. в г.Челябинске прошёл 1 съезд садоводов России. Основная задача съезда была собрать в одном месте селекционеров, садоводов опытников, руководителей питомников, владельцев магазинов по продаже семян и саженцев, писателей, журналистов. И это всё прекрасно удалось сделать. Поскольку садоводство это очень объёмная тема, то в этот раз собрались специалисты, занимающиеся виноградом и косточковыми культурами из 28 областей России от Санкт-Петербурга до Владивостока, а также из Украины, Латвии, Киргизии. Приглашения были разосланы 130 человекам, а в зале принимало участие в работе съезда людей в 2 раза больше. Практически всех, кто прилетел самолётами и приехал поездами, встретили и разместили в гостиницах, всех приглашённых участников съезда обеспечили бесплатным проживанием и питанием. Всё это обеспечивало НПО «Сад и огород».
Съезд начался 1 декабря с презентации, на которой каждый человек рассказал; кто он, откуда и чем занимается, то есть произошло личное знакомство людей, разделённых необъятными пространствами нашей Родины. Для личного общения людей между собой во время заседаний было предусмотрено 2 перерыва в 1 и 2 часа, но и их, похоже, не хватило.
2 и 3 декабря прошли плановые заседания с заслушиванием докладов. В начале заседаний представителем Правительства Челябинской области Кушниренковым было зачитано приветствие участникам съезда от имени Правительства области, подписанное Губернатором Челябинской области Суминым, и вручены Благодарственные письма селекционерам: Каньшиной, Байкалову, Боднару, Мешкову и руководителю НПО «Сад и огород» Степанову. Сергеевым (г.Южноуральск Челябинская обл.) были подведены итоги проведенных в 2008 и в 2009г. форумов виноградарей. Именно форумы показали то, что выращивание винограда в северных условиях, это реальность, а не фантазии, и они дали толчок к дальнейшему развитию виноградарства и продвижению новых сортов винограда на север. Выступивший за ним народный селекционер Капелюшный (пос. Мускатный Ростовская обл.) рассказал о создании и работе клуба «Виноград без границ», который кроме встреч виноградарей, выпускает вестник «Виноград без границ». Кирягин (г. Казань) организовал выставку винограда и центр виноградарства Татарстана. Руководитель Сибирского центра виноградарства Цанг (г. Бийск Алтайский кр.) провёл встречи с виноградарями Франции, Италии и Болгарии, которые заинтересовались местными сортами, и обсудили возможность испытания этих сортов в своих условиях. Это хоть и маленькие шаги в развитии виноградарства, но они есть. После короткого перерыва приступили к заслушиванию докладов по винограду. В них народные селекционеры Мешков (г. Арсеньев Дальневосточный край), Андронов (г. Мелитополь Украина), Кузнецов (г. Самара) рассказали о гибридах винограда своей селекции. Преподаватель лицея Тимофеев (г. Санкт-Петербург) говорил о важности воспитания в детях любви к природе. Руководитель фирмы «Орхидея» Прохоров (г. Омск) раскрыл состояние виноградарства в Омской области.
После обеда приступили к обсуждению вопросов по абрикосам. Первым было предоставлено слово селекционеру Байкалову (г.Абакан Хакассия), который раскрыл возможности своих сортов абрикосов и перспективы развития селекции абрикосов в Сибири. Чебукин (г.Владивосток) рассказал о состоянии дел на Дальневосточной станции ВИР. Селекционеры Крамаренко (г.Москва) и Еремеева (г.Иркутск) в своих выступлениях остановились о работе со своими сортами абрикосов. Минин (г.Самара) поведал о состоянии дел с косточковыми культурами в Поволжье. Жердев (г.Ош Киргизия) рассказал о своём питомнике, поставках роз и других культур на территорию России. Закончился первый день заседаний выступлениями Котова (г.Екатеринбург), рассказавшем о достижениях Свердловской селекционной станции, и Коковихиной (г. Уфа), представившей удобрение «Поле чудес», состоящий из куриного помёта с минеральными добавками.
С утра 3 декабря слово было предоставлено Борисову (г. Владивосток). В своём выступлении он объяснил, почему плохо растут в Приморье абрикосы, а хорошо себя чувствуют персики и сливы. Голубев (г. Саратов) поведал свой взгляд на поведение абрикосов. Петелин (г. Челябинск) рассказал о своём способе выращивания черешни в условиях Южного Урала, и выразил благодарность селекционеру Каньшиной за то, что она вывела сорта черешни, способные плодоносить в северных условиях. Выступивший за ним Микельсон (Латвия) рассказал о Балтийских сортах винограда. Каньшина (г.Брянск) представила свои сорта черешни и вишни. Боднар (г. Абакан Хакассия) говорил о своих черешнях, которым уже более 25 лет, ствол одной из них в обхвате 1м. 30см., а высота 7 и 14 метров, то есть за этот срок они пережили все погодные невзгоды. Углов (г.Самара) рассказал о выращивании саженцев винограда. Климова (г.Долматово Курганская обл.) остановилась на сортах вишни. Гасымов (г.Челябинск) говорил о селекции абрикосов в НИИПОК.
Практически все выступления сопровождались показом слайдов и эпизодами видеофильмов, фотографиями. Свердловской селекционной станцией, НИИПОК, Лотенковым (г. Челябинск) были представлены яблоки, груши и другие плоды выращенные на Уральской земле, а Зудиным (г. Елабуга Татарстан) маринованный виноград. Во время проведения съезда велись видеозаписи презентации, заседаний и интервью с участниками. По докладам участников съезда будет издан сборник.
На съезде было образовано Всероссийское объединение садоводов. В Совет Всероссийского объединения садоводов вошли: Степанов, Каньшина, Котов, Байкалов, Борисов, Боднар, Углов, Сергеев. Возглавил Совет – Степанов. Основная задача объединения: через питомники и садоводов опытников распространение лучших новинок селекции, а также новых видов растений среди садоводов, пропаганда садоводства среди населения. Для этого с марта 2010 начинается выпуск ежемесячного прекрасно иллюстрированного журнала «Сады России» объёмом в 60 страниц, который можно будет приобрести киосках Роспечати, а с 2011 года его можно будет получить по подписке. Кроме выпуска журнала предусматривается организация телевизионного канала, на котором будут вестись передачи по садоводству, огородничеству и другим вопросом. Следующий съезд решено собрать через год, и рассмотреть на нём вопросы по лечебным травам и орехоплодным культурам. Будущий съезд вошёл в официальный перечень мероприятий, проводимых Правительством Челябинской области в 2010 году. На этом съезд работу закончил.
Кроме сухого отчёта хочется сказать о некоторых личных впечатлениях. Съезд собрал настоящих садоводов, душой ратующих за развитие садоводства в России. Он собрал единомышленников. В одном номере в гостинице встретились Мешков и Андронов, всю жизнь мечтавшие встретиться друг с другом, и эта мечта сбылась, было обговорено много вопросов, в том числе касающиеся и селекции винограда. Каньшина и Крамаренко вместе учились в одной группе, обе занимаются селекцией абрикосов, живут в разных концах России, а встретились вместе через 20 лет в Челябинске. Как итог могу сказать, что мне лично даже со всеми не удалось поздороваться.
Всё, что касается материалов прошедшего съезда, так и заявок на предстоящий съезд можно обращаться по адресу:
457042 ул. Энергетиков д.75 г.Южноуральск Челябинская обл. Сергеев Николай Георгиевич
Тел: 83513490315
89181210282
E – mail: vinograd_sergeev@mail.ru

ЗЫ!Ничего не исправляла, как прислали, так и размещаю.

Здорово!!!



Тигрица из Вас тоже хороша!

А чего это только в Челябинске съезды проводить? И у нас то же можно (и нужно) .
Попробовал своё слайд-шоу создать в своём представлении .
http://www.pixtar.lv/slide?id=ofzmfundqexcyoyfv

Телефон Сергеева по-моему все же: 89191210282.

yri писал(а): Попробовал своё слайд-шоу создать в своём представлении .
http://www.pixtar.lv/slide?id=ofzmfundqexcyoyfv

Да, Юрий, не густо!
Но всё же начало положено, стройка пусть подождёт - фотик покупайте сезон впереди

yri
Юрий, я отправлял Вам в личку сообщение, Вы его получили?

тамара писал(а):Георгий! Сейчас попробую.
ПЕРВЫЙ СЪЕЗД САДОВОДОВ РОССИИ
ЮЖНЫЕ КУЛЬТУРЫ В СЕВЕРНЫЕ САДЫ
...
ЗЫ!Ничего не исправляла, как прислали, так и размещаю.

Спасибо, понятно, это Сергеев и мне прислал:
"Прошу прочитать статью, и если есть возможность, то разместить её на страницах газет и журналов.Николай
ПЕРВЫЙ СЪЕЗД САДОВОДОВ РОССИИ.doc Посмотреть"

Я думал у Вас информация из первых рук.

yri писал(а):А чего это только в Челябинске съезды проводить? И у нас то же можно (и нужно) .
Попробовал своё слайд-шоу создать в своём представлении .
http://www.pixtar.lv/slide?id=ofzmfundqexcyoyfv

Надо же готовиться к апокалипсису 2012 г., предсказанному доколумбовыми индейцами (ацтеками кажется), Кейси, Вангой. Периодическое усиление солнечной активности приведёт к смене полюсов Земли, северный полюс будет на месте США, Западную Европу затопит, а Западная Сибирь будет наиболее благоприятным местом для жизни.

Юрий, здорово!
Я как раз хотела просить всех вставлять (по возможности) фотографии с разрезанными яблоками.

yri писал(а):А чего это только в Челябинске съезды проводить? И у нас то же можно (и нужно) .
Попробовал своё слайд-шоу создать в своём представлении .
http://www.pixtar.lv/slide?id=ofzmfundqexcyoyfv

Здорово! И с трех позиций. А зимнее Брянское Золотистое уже растет у Вас?
Вера

Тоже попробовал.
http://www.pixtar.lv/slide?id=opxehunddjvzvsdjugu

Во заразились!!!
Латвийцы наверное рады до ушей за внимание к ним

Виталий, красотища!
Тамаре еще раз спасибо надо сказать!
Жалко, что у меня пока нет фотографий яблок .
Попробую с цветами.

babay133 писал(а):Во заразились!!!
Латвийцы наверное рады до ушей за внимание к ним

Ага, не иначе шпионят.
Собирают банк фотографий.

КрыжИр писал(а):Виталий, красотища!
Тамаре еще раз спасибо надо сказать!
Жалко, что у меня пока нет фотографий яблок .
Попробую с цветами.

Ирина, однако, фотографии целиком, все же, лучше.
Вот, например, Куйбышевское, в большом объеме.

Что то Кеер барахлит.

Звезда севера писал(а):Здорово! И с трех позиций. А зимнее Брянское Золотистое уже растет у Вас?
Вера

Да, есть отдельным деревом на сеянце. Кроме того заказал карликовых подвоев 62-396 и парадизка Сердюкова С(80-3). Хочу аблактировка 2-а подвоя + Брянское Золотистое поробовать соток 10 посадить. Это типа пирамида Танкевича (только не 3-подвоя вместе а два) - опор не требует.

Витал писал(а):
Ирина, однако, фотографии целиком, все же, лучше.
Вот, например, Куйбышевское, в большом объеме.

Виталий, так одно другому не мешает!
Фотографии хороши для детального изучения , а для наглядной агитации вновь смотрящих товарищей ролики - идеальный вариант (как в живом саду находишься), и не хотел сажать яблоню, а посадишь!

yri писал(а):А чего это только в Челябинске съезды проводить? И у нас то же можно (и нужно) .
Попробовал своё слайд-шоу создать в своём представлении .
http://www.pixtar.lv/slide?id=ofzmfundqexcyoyfv

Юра, только три сорта?
Придётся новый фотик заводить. Прежний в основание фундамента того дома, что...

Avrora писал(а):Спасибо, понятно, это Сергеев и мне прислал:
"Прошу прочитать статью, и если есть возможность, то разместить её на страницах газет и журналов.Николай
ПЕРВЫЙ СЪЕЗД САДОВОДОВ РОССИИ.doc Посмотреть"

Я думал у Вас информация из первых рук.

Георгий! Первые руки? Это доклады? О них будет статья у нас в ПХ. Но естественно не Сергеева. Он рассылает свои материалы по алафитной книжке при этом называя их статьями Ему у нас в ПХ, извините, кислород перекрыт.

yri , как думаете у нас хватит САТ для вызревания зимних брянских?

Не помню, а про Иедзену кто-нибудь что-нибудь писал?

Просто кваша писал(а):yri , как думаете у нас хватит САТ для вызревания зимних брянских?

Игорь - Жаннадарк сразу бы на этот вопрос ответил.
И куда его подевали?

Вспомнили, он уже давно в Мантиссовых босоножках разгуливает.

И смех и грех
Во довели то...

Просто кваша писал(а):yri , как думаете у нас хватит САТ для вызревания зимних брянских?

Я думаю хватит. Кокинские сорта в подмосковье вызревают, а Кокино южнее км на 40 чем институт люпина. Кроме того Дим писал что у него ветка Брянского в тени всё лето была и то яблоки можно есть а лето в Челябинске в этом году было не очень.

КрыжИр писал(а):Не помню, а про Иедзену кто-нибудь что-нибудь писал?

Надо спросить у toliam1, у него растет, он его очень уважает, этот сорт входит в его лучшую десятку
Вера

Юрий, этим летом в Поволжье и Южном Урале стояла засуха.
В июне стояла жара за +30. И не смотря на то, что в июле было прохладно(несколько недель дул северный ветер). Было солнечно.
В результате созревание у многих сортов было ранним.
Мельба - первая декада августа. Боровинка - середина Августа, Башкирский красавец – к 20 августа.

Витал писал(а):Юрий, этим летом в Поволжье и Южном Урале стояла засуха.
В июне стояла жара за +30. И не смотря на то, что в июле было прохладно(несколько недель дул северный ветер). Было солнечно.
В результате созревание у многих сортов было ранним.
Мельба - первая декада августа. Боровинка - середина Августа, Башкирский красавец – к 20 августа.

Инсоляция и САТ в Поволжье и Южном Урале достаточная (и больше) чем в той же Брянской области или соседней Белоруси. Однако безморозный период меньше. Все брянские и белорусские сорта требуют меньше инсоляции но более длительного и прохладного (умеренного) вег. периода потому и подмерзают на Ю.Урале не успев вызреть а вызревшие и в состоянии покоя они держат до -40 ниже нуля, кроме того отрицательно реагируют на высокие температуры (за +30)..
У меня например Майкопские груши листву сбрасывают даже раньше чем местные сорта, но очень реагируют на понижение температуры летом (останавливаются в росте). Т.Е. они привыкли к теплому и длительному вег. периоду но привитые на местных сеянцах хорошо зимуют.
В связи с этим интересно было бы сделать таблицу сорто-подвойных комбинаций для регионов России сорт-местный подвой, когда созревает, подмерзает ли и т.д. При этом не гоняться за количеством сортов а взять за основу десяток лучших и испытывать правильно выбранный подвой улучшает зимостойкость.

Юрий, тут год на год не приходится.
В июне, июле в регионе характерны антициклоны, с преобладания северного ветра.
Август, как правило, солнечный, но ночи холодные.

Что же касается таблицы, то это действительно интересно.
Хотя бы, по реперным сортам, как как-то выразился Виталий Петрович.
Меня, например, удивляет тот факт, что Боровинка, считается осеним сортом.
Хотя с детства помню, что созревает она во второй половине августа и долго не хранится.
Во всяком случае, она хранится меньше Терентьевки, которая может пролежать, сохраняя качество плодов, пару месяцев) и считается при этом летним сортом.
Еще удивило, что у Геннадия Федоровича, Бузовьязовское, которое считается надежным и зимостойким сортом – вымерзло.

yri писал(а):
...
В связи с этим интересно было бы сделать таблицу сорто-подвойных комбинаций для регионов России сорт-местный подвой, когда созревает, подмерзает ли и т.д. При этом не гоняться за количеством сортов а взять за основу десяток лучших и испытывать правильно выбранный подвой улучшает зимостойкость.

Хорошее намерение, но не все изменения свойств сорта можно предсказать при перемене его "прописки", достаточно вспомнить Мелбу.

тамара писал(а): Георгий! Первые руки? Это доклады? О них будет статья у нас в ПХ. Но естественно не Сергеева. Он рассылает свои материалы по алафитной книжке при этом называя их статьями Ему у нас в ПХ, извините, кислород перекрыт.

Понятно, Тамара, что-то такое я и ожидал.

Звезда севера писал(а):

КрыжИр писал(а):Не помню, а про Иедзену кто-нибудь что-нибудь писал?

Надо спросить у toliam1, у него растет, он его очень уважает, этот сорт входит в его лучшую десятку
Вера

Вера, спасибо, а то не могла вспомнить, где я его видела!

yri писал(а):А чего это только в Челябинске съезды проводить? И у нас то же можно (и нужно) .
Попробовал своё слайд-шоу создать в своём представлении .
http://www.pixtar.lv/slide?id=ofzmfundqexcyoyfv

Съезд получился хороший, это все отмечают, в Челябинске такое колличество известных садоводов и селекционеров впервые, много было знакомств , много черенков, жаль что сам я не попал туда, работал .

КрыжИр писал(а):

Звезда севера писал(а):

КрыжИр писал(а):Не помню, а про Иедзену кто-нибудь что-нибудь писал?

Надо спросить у toliam1, у него растет, он его очень уважает, этот сорт входит в его лучшую десятку
Вера

Вера, спасибо, а то не могла вспомнить, где я его видела!

Ирина, Вера, точно, можете посмотреть в альбоме, на 1-й странице.
Нравится за вкус: мякоть зел/жёлтая плотная, мелкозернистая, сочная, нежная со ср.ароматом;
внешность, мало болеет, может наливаться,
среднерослость, лёжкость(по описанию--до мая, в комнате--до НГ).
Но это латвийский сорт, они пишут, ср.зимостойкости. Расчитан на мягкий морской климат.
У меня привит в 99 на высоте 2м, плодоносит с 02. После зимы 05/06 сезон отдыхал и опять плодит каждый год.
Вообще, универсальных(для разных мест средней полосы) и вкусных сортов, почти не знаю, кроме Мелбы. Но этот сорт плохо переносит морозы. Думаю, в середину Руси его не надо.

DIM1 писал(а): Съезд получился хороший, это все отмечают, в Челябинске такое колличество известных садоводов и селекционеров впервые

Дима! Было бы еще больше, если бы этот чудик догадался всех пригласить. Другие ученые обижены.

Анатолий, спасибо.Т.е. сорт хорош всем, но пробовать вводить лучше через прививку?

КрыжИр писал(а):... сорт хорош всем, но пробовать вводить лучше через прививку?

Ирина, в зиму 95/96 температура доходила до -38 в теч.двух недель. В подМосковье доходила и до -42(читал). У меня были подмерзания древесины. У Вас он может и погибнуть(даже в высокой прививке).
Обратите взор на беларусов, брянские сорта. Упомянутые т-ры для них тоже критические, но менее.

toliam1 писал(а): ...
Вообще, универсальных(для разных мест средней полосы) и вкусных сортов, почти не знаю, кроме Мелбы. Но этот сорт плохо переносит морозы. Думаю, в середину Руси его не надо.

По своим наблюдениям и сообщениям от уральских коллег, считаю Мелбе, возможно, не хватает устойчивости только к морозам после оттепелей, а где их нет - Мелба достаточно зимостойка, 2-ая причина снижения её зимостойкости - произрастание на высоком инфекционном фоне парши.
Я потому этот сорт и вспомнил, что у нас он после морозов за -40 не страдает, даже плодоношение не прерывается.
И это ещё один из самых известных сортов, непросто будет прогнозировать поведение прочих.

То, что Мелба не страдает от за -40С - это наверное очень оптимистично, но то, что не крякает сразу вся - реальность.
То же самое могу сказать и о груше Белорусская поздняя.

Avrora писал(а):

toliam1 писал(а): ...
Вообще, универсальных(для разных мест средней полосы) и вкусных сортов, почти не знаю, кроме Мелбы. Но этот сорт плохо переносит морозы. Думаю, в середину Руси его не надо.

Георгий, два последних предложения относил к сорту Иедзену.
Наверное, мне следовало "опустить" отдельным абзацем.

А универсальность сорта Мелба мне иллюстрирует первое её приобретение(в начале 80-х) из Запорожья. Отличная скороплодность, урожайность.
И опыт её выращивания у Вас.
С близко высокими вкусовыми оценками(напоминает вкус/аромат арбуза), но менее подвержен парше, сорт Мечта. Единственно, в чём уступает --меньшая скороплодность.

Георгий, по Мельбе согласен.
Зимостойкотсь не хуже, чем у Б.налива.
Хотя штамб понежнее.
А Ирине из летних, я бы посоветовал орловские Августу и Орловим.
Если не деревом, то в крону.

Витал писал(а):...Еще удивило, что у Геннадия Федоровича, Бузовьязовское, которое считается надежным и зимостойким сортом – вымерзло.

Лет семь назад получил от знакомого с Киевской области Украины 20 сортов яблонь, специально попросил, пришли осенние и зимние сорта самые вкусные и зимостойкие по твоему мнению. Привил в крону Коричное Новое. По 3-5 черенков, прижились все , большинство плодоносило 2-3 года и вымерзло. Но 3 сорта с потерянными бирками пережило все морозы за -30 и радует вкусными плодами. Заранее не угадаешь. Жаль само 20 летнее Коричное Новое чуть живо от ран морозобойных.
Не думал, что Осеннее Алое и Память Воину ( полученные из Орла) проживут в моем климате 30 зим, и окажутся лучшими по урожайности вкусу и скороплодности сортами. ( в комплексе) есть и вкуснее и т.д.Но с другими недостатками.

У Мельбы вообще вообще адаптивность отличная. Помню по детским года когда мы на каникулы к бабуле в Краснодарский край г. Белореченск на лето приезжали. Толпа внуков из средней полосы заваливала где-то в середине июня, а Мельба созревала в конце июня-июле. Яблоки были довольно вкусные но практически все червивые. Интересный момент что вокруг Краснодарский край, жарко (до Туапсе 100км.) арбузы, перцы, баклажаны в открытом грунте, не растет картошка, капуста и вот надо же а Мельба и в таком климате хорошо себя чувствует.