Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Медленно росла вегетативного типа,а питание предназначено было Платусу.А он много требовал.

serg писал(а):.... только для закрытого грунта.Дон Хосе,между прочим-Тезье(Франция)-только в один стебель-обалденный томат для закрытого грунта.За сезон вырос 6м.-на каждой кисти килограмм..

с каким то гибридом дугим схож по вегетации, требованиям... ну хоть что то по подробнее.
Иеще, вот немного поговорили про Ралли, ну не устроил он меня.. плоды все один к одному, ну как яйца инкубаторские. Во время продаж полная аналогия с лежащими на прилавке турецкими, и с тепличных комбинатов... Тебе в практике не попадались растения с плодами не такого....красно-морковного, а бывают... темнокрасного, почти к черешневому....

Насчет Дон Хосе-цвет конечно красно морковный,но вкус хороший и вес(200-250).По уходу и питанию простой не привередливый.Не очень плотный.,как Платус. Не устраивает:много ухода с пасынками,2-3раза приспускать.Если бы не было полудетов продолжал бы выращивать.А может еще вернусь.Чем то похож на Марфу в питании,только междуузлия длиннее.Хорошо переносит Томатон.
Насчет красных томатов сам ищу.А те что пробовал не очень устраивают.У этих суперский цвет:
1.Шакира.
5.Биг Биф.
4.Президент.
2.Пантера.
3.Малик(тезье).
Грунтовые в расчет не берем.
А насчет(как инкубаторские яйца)если место насиженное и вкус хороший,то проблем со сбытом нет.

дядьвалодь писал(а):. Клипсы , крючки и петли мало эффективны.Кисти заламываются в местах их крепления. Можно , конечно, плюнуть. Но жалко, да и не порядок.

http://www.greentalk.ru/v/111_003/111_0 ... 3.JPG.html

Во первых:если урожай хороший.то что здесь плохого.Просто растение хорошо работает в вегетативном плане.Грядки ведь заправлены хорошо?А при недостатке света ,хорошем питании и несоответствующей температуре конечно не только кисть вытянется.А когда тот парень оборвал листья у томатов(по его словам)дела поправились.Также тогда я ему посоветовал нормировать плоды на 2-3-кистях.(до сих пор при встрече благодарит).
Я стараюсь сначала сделать растение генеративным и нормирую 2-3 кисти.И поскольку полив почти каждый день,то и удобрение по обстановке.Теплицы хорошо вентилирую и калий в доступной форме.Если сильно прут даже со средины лист убираю.

masleno писал(а):.... Не бросайте дачников ..

Оля, да нормальная жизненная ситуация.. Иваныч (AI) сделал замечание по делу и к месту. Это гораздо правильнее, чем гдето за углом- тататататата... Просто тема про томаты, сорта и... А у нас получилось о проблемах, связанных вокруг них .. Тема - Томаты и так чаще других "разбухает"...

Никто не мешает сделать отдельно по томатам: сорта, агротехника, болезни и вредители и т.д. . Но ведь все равно начнут всё в одну лепить.

Что-то мне кажется, что томаты надо выдельять в отдельный подфорум

serg писал(а):......Мне их тоже советовали коллеги с Украины.Но они их почему-то рано садили.Уточню..

В своей практике не пробовал agrostim или agrotefon ? Возможно есть у кого поспрашивать ... Конечно, интересно и парниках, но в первую очередь в ОГ.

Всех с праздником!!!
Агростим в прошлом году искали корейцы.Применяют на томатах в качестве гидрела.В Ростове предлагали по 2,5тыс.за литр.Обошлись Компазаном.

с земли обетованной

может и подтолкнет к каким то решениям....

Если честно, Вадимыч, заломов никогда не было(чтоб не сглазить).А вот у одного видел томаты под наклоном привязаны и заломов наверняка не будет.Клипсы вещь хорошая,но как-то обхожусь одним вертикальным шпагатом.А вот полудеты в 2-3 стебля бывает сложно разбирать, так иногда и не обращаешь внимания, да и в июле арбузы, перец и на все не хватает времени.
Все таки я думаю полудеты и в средней полосе удобно-как раз и рано и много: да и проще с ними работать.
Я полудеты хочу и в открытый грунт попробовать на кольях.(шпалера).Все таки врастил товарный вид не очень хоть и на мульче.И отхода бывает 20-30%.

Уважаемые фермеры и фермерессы, с наступившим Новым Годом!
Всем здоровья, высоких урожаев и исполнения желаний!!!
…………………..Кормите растения диоксидом углерода
………………….и гоните самогон!
Вновь хочу вернуться к вопросу об обеспечении растений и, особо, рассады диоксидом углерода в замкнутом объёме парничка или теплицы. Напомню главное:
1. Сухая масса растений в среднем содержит 42 % углерода, который добывается растением главным образом из воздуха в форме диоксида углерода.
2. Для получения 1 кг растительной массы (сырой, в форме плодов и остальных частей растения), листовому аппарату растения необходимо поглотить от 100 до 400 и более г. диоксида углерода. Если надо 100г, то это означает, что листовой аппарат должен извлечь диоксид, содержащийся в 178 кубометрах воздуха.
Из приведенных величин следует, что, во-первых, диоксид углерода является важнейшим компонентом питания растений, его надо много и, во-вторых, в замкнутом объёме плохо вентилируемой теплицы имеющийся диоксид будет быстро поглощён листовым аппаратом растений.
Отсюда и предложение – обогащать объём теплицы газом от сгорающих веществ (дрова, газ, керосин, парафин и пр.) Понятно, это связано с определёнными трудностями…
Есть и другой способ обогащения, дважды-трижды выгоднее, а то и приятнее и совершенно безопасный.
Поручим добычу диоксида углерода бактериям. Займёмся самогоноварением- винокурением. Используем процесс брожения. В упрощённом виде это выглядит так:
С12Н22О11 + Н2О = 4СО2 + 4С2Н5ОН
Или по простому: 1 кг сахара даёт 0,51кг диоксида углерода и 0,54 кг этилового спирта. (А известно, что любые углеводы, содержащиеся в растительных продуктах, способны к спиртовому или иному брожению.) Надеюсь, что перечислять сырьё для получения самогона или просто вина не надо.
Таким образом, просто поставив в рассадную или обычную теплицу емкости (фляги, бочки, банки и пр.) со сбраживаемым продуктом, мы получим равномерный приток диоксида углерода, остро необходимый растюшкам. Прокисающий борщ в кастрюле тоже даёт диоксид углерода
Для питания рассады минигоршочки лучше поставить в коробку или иную ёмкость с бортами 25-30 см высотой, чтобы более тяжёлый, чем воздух, диоксид стекал вниз. Внутрь коробки можно поставить 3х-литровый баллон с бродящей смесью или опустить трубку от сосуда, где идёт брожение.
Уверен,что добавка диоксида любым способом в объём теплицы улучшит-ускорит развитие растений.
Всем Успехов!

serg писал(а):.... заломов никогда не было(чтоб не сглазить).А вот у одного видел томаты под наклоном привязаны и заломов наверняка не будет........ да и в июле арбузы,......

Да и сам никогда с заломами не сталкивался, даже не понятно как то...
Если можно расскажи про свои арбузы на капельке, желательно по технологическим цепочкам как бы схематично. Просто есть ряд вопросов, и легче их будет бы задать исходя из изложенного тобой...

Вадимыч, здравствуй!
Может сподобишься деду к дню рождения (4.01. - 77) Подарок сделать?
Хотелось бы просмотреть - прочитаь-просчитать количественно весовые сборы по группам, по датам от начала до конца. Группы были: Гр.1 -1 апион-один стебель, Гр.2 -два апиона- один стебель, Гр.3 - два апиона-два стебля, Гр.4 - своя полностью технология с подкормками, с указанием числа растений в каждой группе.
Вроде, так договаривались.

К сожалению арбузы на капле только планирую в этом году.А так поливал арычным способом 1га.У меня поле яйцом и вода куда хочешь бежит.А подкормка была простая 1.-10г селитры на 1м.2.-10г азофоски на 1м. У меня все расчеты на погонный метр. Мульча 140--двойной ряд в шахматном порядке, 50см.- расстояние растений.Внекорневая 2 раза Мастер.В начале августа после сбора урожая опять 2-3 полива, 2 раза Мастер и опять урожай в сентябре.Главное следить ,чтобы лист был здоровый.А с каплей будет легче и главное полив--- в срок!!
В этом году план: Долби,Виктория,Продюсер,Стаболит,Холодок.Хотелось бы астраханского ,но у нас не достать.Дыня у меня Голди,немного Лада.(Для ассортимента)..............Отсыпаюсь.........10 сею.
О заломах:.......я думаю, что нет заломов оттого,что *древняя рассада*.В смысле, что растение--закаленное в боях.

Каюсь, грешен , Константиныч. Получается что вот такой я тормоз, ну или вроде как не обязательный. Конечно, надо подбирать остатки проблем, т.к. вот вот начнуться новые. Сам вчера дедом стал....

Вадимыч ! Наташа! Здорово !!! Кто родился ?

Все извините , что не по теме . Но такое событие !!!

Внучка, 3200, 55 см. как назовут, не знаю, да и не думаю. что и спрашивать нас будут

Вадимыч писал(а): ... Сам вчера дедом стал....

Вот это уже интересно! Поздравляю!
НО!!!
Ты-то, я понял - первый раз, а я-то 30.12.08 стал дедом уже 8-ой или 9-ый раз - уже запутался считать...
Это меня одарила младшая дочь к ДР внучкой (3300г, 53см, назвали Полиной) . А одна внучка, поздравляя с НГ, сообщила, что, видимо, скоро меня будут правнуки поздравлять.
Успеть бы...

Прям модель! Росточком вышла ! Здоровья , здоровья !!

serg писал(а):К сожалению арбузы на капле только планирую в этом году.А ..... Мульча 140--двойной ряд в шахматном порядке, 50см.- расстояние растений.Внекорневая 2 раза Мастер.В начале августа после сбора урожая опять 2-3 полива, 2 раза Мастер и опять урожай в сентябре.Главное следить ,чтобы лист был здоровый.А с каплей будет легче и главное полив--- в срок!!
В этом году план: Долби,Виктория,Продюсер,Стаболит,Холодок.Хотелось бы астраханского ...

Я не знаю. что есть астраханский, хотя одному давали с полкило с нашего ВНИИОБа, скоро появится спрошу... А так Виктория и Продюссер большая часть посадок.
теперь вопросы- 140 это ширина пленки, сажают арыком так же, между лентами 210 или 280. в ленте так же 50х50 А там у тебя?
Хочется семечкой под мульчу, что бы борозды не резать, а потом не "мульчировать" ( у нас так называют процесс резки пленки над росточком, вытаскивание плети и окучка стебелька.) Тогда придется под дуги. Может как то и по другому?

Николай Вадимович, Игорь Константинович!Поздравляю! Здоровья новорожденным

Николай Вадимович, Игорь Константинович!
Поздравляю с рождением внучек! Здоровья малышкам и их мамочкам!!!!

СПАСИБО Вам и Вам за поздравления!
Здоровья и Успехов Вашим семьям!

Я сажаю семечкой, а потом накрываю, ну и выпускаю как все.Без дуг.Если раньше?--арбузы дорогие мало берут..зачем возится?Часть пробовал рассадой, но невелика разница.Рсстояние между мульчей -2.50.Пробовал разные расстояния---мне это подходит.Места у меня хватает. Арбуз поспевает 10-20 июля.Кстати с Виктории можно снять семена.Я пробовал и испытал: некоторые быват другого цвета,но на вкус это не отражается.Из Долби семена тоже получаются неплохие.

serg писал(а):арбузы дорогие мало берут.зачем возится?Арбуз поспевает 10-20 июля.

Извините, что влезаю. Про всех не скажу, только про себя.Мы не покупаем арбузы до середины августа не из-за цены, а потому как считаем, накачаны они раньше этого времени чем угодно. Аль позже тоже опасно?

Тут как бы другое напрашивается, если делаешь окучку стебелечка после выпуска плети, то вроде напрашивается все это упростить. Укладка линий с пленкой, резка под посев, посев ( естественно по увлажненой земле) и под дуги. Понятно, что расход пленки двойной, но ручные работы по резке выпуску и окучиванию отпадают. Есть вроде и еще - при росте плети до 5-6 листьев она будет всетаки под пленкой. У меня как то события 8 летней давности не вылетают из головы. 22 мая были серьезные утрешники до минус 3 на почве. Да, и еще что добавляешь при посеве, что бы насекомые не слопали появляющиеся росточки.
Загляни в тему полезные ссылки, о томатах. там и про кукурузу так чуть...

Тамара, спасибо за поздравления, а арбузы..... обычно для созревания плети начинают сушить , то есть резко ограничивают подачу воды. Все это для созревания и так делают все те, кто не живет одним днем и работает обычно с постоянными клиентами. Будь они хоть как накачаны, все за эти две недели под солнышком переваривается и нормализуется. Но, ведь как бы это - в семье не без урода... да и такие конечно есть.. Есть и другие.. отстояться плети не дают а быстрее - пока цена стоит. И если арбузы большие, бывают и за 20, это еще не значит, что они накачаны.

Николай Вадимович! Меня размер не смущает, а именно сроки продажи. У нас же,извините, черные, начинают их чуть ли не с июня продавать. Спасибо, разъяснили.

Да вобщем то логика достаточно внятная, что чем раньше, тем меньше суммарная ФАР и тем, как следствие недогулявшая ягодка. То есть чем раньше куплен арбуз, тем больше шансов купить туфту...

Конечно термос на арбузах вещь неплохая.Я то ранних немного сажу 2000шт и то не успеваю продать.А потом конвеер.
Тамара ,а неужели у вас нельзя найти арбузы от производителя?Я тоже не рискнул бы купить в июне.А насчет вкуса ,то и в августе можно вляпаться.

Возник вопрос о катушках для подвязки.Может кто видел?где? почем?

serg писал(а):Тамара ,а неужели у вас нельзя найти арбузы от производителя?

Сергей! Я Вас умоляю! У нас единственный и неповторимый "производитель" - азер , который производит все: картошку, капусту, помидоры, перцы...................... дыни и арбузы в том числе.

:end

Мне снова приходится извиняться за оффтоп

Уважаемый Игорь Консатнтинович! С днем рождения Вас! Здоровья, бодрости, удачи!

Спасибо за поздравление и добрые слова, Тамара!
Здоровья и счастья Вашему семейству!
С уважением.

GIK писал(а):.... деду к дню рождения ....

Константиныч, опять не успел. Вечно что нибудь поперк колес.
С днем рождения, побольше здоровья, а все остальное....
Буду в ближайшее время подбивать. Не серчай.

К вопросу о ведрах хомутах и прочих цилиндрах... Это из одной книги:"....В природе существует очень важная экологическая приспособляемость растений к условиям произрастания на холодных почвах. Такие условия у нас в стране характерны для территории севернее 60-й параллели. Почти половина площади этой территории приходится на районы с многолетней мерзлотой, где тепловые ресурсы крайне ограничены. Почвы в этих районах постоянно холодные, температура воздуха выше температуры почвы. Здесь растения, по образному выражению русского естествоиспытателя А. Ф. Миддендорфа, находятся между печкой и ледником. При этом в самом поверхностном слое температура почвы значительно выше, чем в нижележащих слоях, переходящих в мерзлоту. Установлено, что растения могут нормально развиваться (заглублять корни, поглощать воду и усваивать минеральные вещества) при низких температурах почвы при условии, если самая верхняя часть корней, расположенных у поверхности почвы, хотя бы в течение нескольких часов в сутки (5—6 ч) прогревается до температуры зоны активной вегетации (активного роста) —около 15 °С (рис. 11). Эту закономерность садоводу-любителю необходимо учитывать при возделывании растений на участке, расположенном на постоянно или временно холодных почвах, например, на осушенных торфяниках, в пониженных местах, на северных склонах (в любом регионе страны, а не только в районе многолетней мерзлоты)......"
Тут важен подход. Где то делают высокие гряды, просто в грядках в принципе не вырастишь там за хребтом или ближе к ледовитому. А уж как он будет реализовываться - дело то индивидуальное. Просто когда то с Олей Regent немного задели этот вопрос, обсуждая ведра Валентиныча, то заострили внимание на двух очень важных "подводных камушках". Важно поддерживать и внимательно водный режим - в ведре и в грядке препады будут - ой разные.... И второй - перегрев ведра - это однозначно конец. В статье Петрова указано, что и ведра в тени и предельная температура в теплице.
У меня не часто, но бывает, что лопались стебли и верхушка работала на половине коры. Может у кого то вызовет улыбку или.... но, это я вижу своими глазами. А корень, его можно "обидеть" только один раз.....

Мы почти на 65 параллели. Значит, хомуты для нас? А высокие грядки (выше 30 см) на торфянике я правильно делаю?

Вадимыч, без особой практической надобности, а просто из -за любопытства и любви к экспериментам хочу использовать ненужные три ведра и посадить суперрание томаты в плёночной теплице.
Это подмосковье .Постараюсь во время уловить момент и при перегреве корней закопать вёдра в грунт.Обязательно будут контрольные кусты для сравнения.
Подскажите, нужно ли удалять дно у вёдер, или достаточно отверстий?
----------------------------------------------------------------------------------------
Заранее прошу извинить. Вероятно где -то в глубине темы есть ответ на мой вопрос, но с моим вялым интернетом и огромным объёмом темы докопаться до них трудно.

serg писал(а): Арбуз поспевает 10-20 июля.Кстати с Виктории можно снять семена.Я пробовал и испытал: некоторые быват другого цвета,но на вкус это не отражается.Из Долби семена тоже получаются неплохие.

Скажите, пожалуйста, а когда производите высадку семян арбузов? Я тоже выращиваю арбузы, но для себя. Сею числа 10-12 мая, первый ранний Ред Кримсон созрел 31 июля. Технология почти такая же как и ваша. А вот раньше августа не получается

дядьвалодь писал(а):.... а просто из -за любопытства и любви к экспериментам хочу использовать ненужные три ведра и посадить суперрание томаты в плёночной теплице.
Это подмосковье .Постараюсь во время уловить момент и при перегреве корней закопать вёдра в грунт.Обязательно будут контрольные кусты для сравнения.
Подскажите, нужно ли удалять дно у вёдер, или достаточно отверстий?
.

Может посмотреть еще раз статью http://www.chrab.chel.su/archive-uro/02 ... 2.DOC.html Вроде как и живете рядышком, ведра он не закапывает, про дно тоже вроде как описал

Морошинка писал(а):Мы почти на 65 параллели. Значит, хомуты для нас? А высокие грядки (выше 30 см) на торфянике я правильно делаю?

Да в общем то весь смысл в том, что бы помочь растению прогреть корень до вегетационных температур на несколько часов в день. Хомуты, высокие гряды как бы один из приемов реализовать это на практике. В наших краях этот прием весной очень эффективен, а летом -проблемный. В ваших краях он будет работать постоянно.
Вот у нас юг, у одного из соседей
который в прошлом году выращивал Халигали

Многие в округе поливают арыком и с первого взгляда вот вроде как и нарезка и достаточно глубокая для полива. А может быть все таки он как бы поднял свои грядки. По канавкам ходить удобнее для текущего ухода за растениями, т.к. парник достаточно низкий. Парник низкий - легче ночью протопить - "все зависит от всего". А перегрева в июле у него нет, т.к. супердеты в 2 стебля 10-12 кг с кв.м. и к началу месяца их сбор уже закончен.

В том году я сеял арбузы 1 мая: и 20 июля были готовы.В каждом регионе по разному.Главное выбрать сорт.Можно еще присмотреться к корейцам (сроки посадки).

Спасибо за ответ. Воощем я у корейцев и подсмотрела технологию выращивания и сажают они в эти же сроки, только семена у них голанские, а какие - комерческая тайна, не говорят. Рассаду у них как то брала по первой, но слишком долго болеет, хотя и корневая в стаканчиках .

Я в этом году садила томаты, купленные у корейцев. Просто случайно, мимо проезжая, смотрю столько за год временных теплиц понастроили. На улице жара, а они в самое пекло садят рассаду. Подъехали к ним, подошел кореец понимающий наш язык. Вот я у него спрашиваю- продадите рассаду? Он мне- сколько нада? Говорю 20 шт. Он меня повел в теплицу, где у них рассада растет. Там немеренное колл-во ее. Вся в стаканчиках 200г, крепенькая и со цветом. Когда выходили обратила внимание на мешки, прочитала селитра, но мешков море и новерно в них 1000 кг. этого удобрения, вот волосы дыбом встали, чем нас кормят. Летом на рынке вовсю ими торговали. Крупные, розовые, плоские. У меня были в 2 раза меньше, много, но водянистые.

Грузовоз! Я не позволю *цензура* в теме Вадимыча.

дядьвалодь писал(а):....
Это подмосковье .Постараюсь во время уловить момент и при перегреве корней закопать вёдра в грунт......

Если есть подшивки ПХ за прошлые годы, то попробуй посмотреть №4, 96г. прямо в начале о подходах Горелова к выращиванию. Где то есть и еще одна статья, но тот ПХ еще раньше и старом формате. Тоже подмосковье, нашел подходы, как исправлять вытягивание рассады ( а атлета в то время не было), там есть и цилиндры без дна, то есть подход по "принципу Миддендорфа". Все просто технологически, от фитофторы и от той убегает с солидным урожаем..

Я пользуюсь ТУРом (хлорхолинхлорид). 0,17%. Также применяю на винограднике, чтобы присадить пасынки, Тогда больше питательных веществ поступает к цветочным кистям.