Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Войлочная не подойдет. А для плодоношения нужно штуки 3-4 вишни минимум (разных сортов) Почитайте эту тему там много информации.

Бендер Задунайский писал(а):Войлочная не подойдет. А для плодоношения нужно штуки 3-4 вишни минимум (разных сортов) Почитайте эту тему там много информации.

3-4 штуки? мои 6 соток не потянут. Наверно, проще избавиться от этой.

Авдотья! У меня сложилось впечатление, что в нашем районе (у меня Зеленка) вишни вообще плохо плодоносят. Не морочьтесь с ними, посадите яблони и груши.

Авдотья писал(а):3-4 штуки? мои 6 соток не потянут. Наверно, проще избавиться от этой.

А Вы попробуйте найти настоящие сортовые вишни. Например сорт Октава больше 1.5 метра не вырастает. Радонеж, Игрицкая не более 2 - 2.5 м., начинают плодоносить на 2-3 год после посадки (если конечно хороший уход).
Таким образом вместо одной Вашей вишни можно посадить пять и качеством они будут намного лучше.
Если Ваша вишня весной обильно цветет и имеет лишь единичные плоды то скореее всего это дичек. Или Тамара права - место не подходит, для вишни важен микроклимат участка. Кроме того дерево может быть просто старым (срок активного плодоношения у вишни короткий). В любом случае проще избавиться от "лишних дров" и посадить сортовые саженцы.

тамара писал(а):Авдотья! У меня сложилось впечатление, что в нашем районе (у меня Зеленка) вишни вообще плохо плодоносят. Не морочьтесь с ними, посадите яблони и груши.

Тамара, а я очень хотела посадить пару войлочных, они места много не занимают. Вы считаете и их лучше не надо?
Яблоня у меня одна растет, огромная и яблоки вкусные. К сожалению, только плодоносит через год-два. Я сажала 4 колоновидных (чтобы каждый год быть с яблоками + экономия места), но они не пережили эту зиму.
И груша "Велес" растет (у соседей Чижевская, надеюсь моей хватит опыления), пробую формировать из нее пальметту.

Авдотья! Была у меня войлочная вишня - монилиоз сгубил, вернее не сгубил, а надоело с ним бодаться.

yri писал(а):А Вы попробуйте найти настоящие сортовые вишни. Например сорт Октава больше 1.5 метра не вырастает. Радонеж, Игрицкая не более 2 - 2.5 м., начинают плодоносить на 2-3 год после посадки (если конечно хороший уход).
Таким образом вместо одной Вашей вишни можно посадить пять и качеством они будут намного лучше.
Если Ваша вишня весной обильно цветет и имеет лишь единичные плоды то скореее всего это дичек. Или Тамара права - место не подходит, для вишни важен микроклимат участка. Кроме того дерево может быть просто старым (срок активного плодоношения у вишни короткий). В любом случае проще избавиться от "лишних дров" и посадить сортовые саженцы.

Спасибо за советы. Буду думать... наверно, моя вишня не стоит заморочек... эх, только вот не люблю рубить живое дерево, прям рука не поднимается

7лет назад привезли саженцы вишни из Старого Оскола,деревья вымахали большие,а ягод мало.Подскажите причину.Дача в Бронницах.

А кто нибудь слышал про вишни Сеянец Любской и Коростынская?
Описания довольно интересные и про самоплодность и зимостойкость, посмотрел, только в каталогах их нетути

И еще о профилактике болячек. Осенью кто нибудь вишни обрабатывает какой нибудь химией? Типа хоруса или медного купороса, бордосской жидкости?

Я нет, но ваще-то надо...

Андрей, а чем лучше и отчего? бордосской от грибов?

У меня тут к началу сентября слегка закоккомикозили вишни Молодежная, Жуковская, Шоколадница и отросшая из пенька черешня Фатеж( черешня Ипуть, аналогично прекрасно отросшая, стоит чистая). На всякий случай обработала Хорусом, но это была уже не профилактика.
С уважением, Вера

Бендер Задунайский писал(а):Андрей, а чем лучше и отчего? бордосской от грибов?

Да любым препаратом в ампулах, которых полно в магазинах, а с бордосской жидкостью у меня отношения не складываются (известь не растворяется и постоянно забивает форсунку опрыскивателя)

Бендер Задунайский писал(а):И еще о профилактике болячек. Осенью кто нибудь вишни обрабатывает какой нибудь химией? Типа хоруса или медного купороса, бордосской жидкости?

В конце лета и осенью, как только я вижу первые признаки коккомикоза, - обрабатываю вишни. Раньше делал это хлорокисью меди, когда появился Хорус, то им. Как правило - это даёт хорошие результаты даже в дождливое время.

Эппл писал(а):

Бендер Задунайский писал(а):И еще о профилактике болячек. Осенью кто нибудь вишни обрабатывает какой нибудь химией? Типа хоруса или медного купороса, бордосской жидкости?

В конце лета и осенью, как только я вижу первые признаки коккомикоза, - обрабатываю вишни. Раньше делал это хлорокисью меди, когда появился Хорус, то им. Как правило - это даёт хорошие результаты даже в дождливое время.

Эппл, прочтите личку от 10 сентября!!!

babay133, ответил Вам в личку.

Я в воскресенье все хорусом облил и вишни и яблони с грушами и сливами. И даже розе плетистой досталось, не выливать же

Хорошие препараты и Хорус и Скор. Несколько лет ими пользуюсь и результаты меня полностью удовлетворяют. От коккомикоза на вишнях я избавился полностью. Боюсь только, что болезни к ним привыкнут. Надо поискать ещё препараты. Вот у Басфа есть Строби и другие, - полный комплекс защиты от болезней и вредителей. Нужно плотнее заняться ими, чтобы варьировать применение и не допустить привыкания!

Хорус и скор, там действующее вещество одно и тоже?

Во сам нашел
Скор - дв Дифеноконазол, 250 г/л
хорус -дв Ципродинил, 750 г/кг

Если их чередовать, то устойчивость сложне выработать будет против двух препаратов.

Летом я жаловался на плохую приживаемость посаженных вишен и предположил, что это из за обрезки. Вот нашел некоторое подтверждение моим мыслям (на форуме меня разубедили)

"у саженцев в год посадки на боковых ветках часто трогается в рост и активно развивается лишь одна верхушечная почка, а ниже расположенные прорастают поздно, дают слабые побеги или не прорастают совсем. Поэтому удаление верхушек будущих скелетных ветвей в период активного роста верхушечных почек нередко приводит к их усыханию, что впоследствии отрицательно сказывается на приживаемости и росте кроны молодых деревьев. Жаркая и сухая весна усугубляет последствия такой запоздалой формирующей обрезки."

Взято отсюда
http://www.vishnia.com/?Zakladka_sada:F ... %26nbsp%3B

Кто автор неизвестно, а хотелось бы знать, но рекомендации попромышленному возделыванию вишневых садов.

Если покупали вишни весной, то это были нераспроданные осенние остатаки из прикопа (как правило худшего качества), отсюда и плохая приживаемость...

Возможно так и было, но на одном саженце из укороченной ветви развился только один побег (Апухтинская) На другом саженце сначала засох укороченный побег, потом правда и остальное здохло (Тургеневка).
И лишь Жуковская через довольно длительный период нормально побеги дала на укороченных ветвях.

Бендер Задунайский писал(а):Возможно так и было, но на одном саженце из укороченной ветви развился только один побег (Апухтинская) На другом саженце сначала засох укороченный побег, потом правда и остальное здохло (Тургеневка).
И лишь Жуковская через довольно длительный период нормально побеги дала на укороченных ветвях.

Результат "задыхания" корней. И м.б. грибн.болезни.
Андрей, будете экспериментировать. Попробуйте создать заведомо благоприятный водно-воздушный режим. Посадка на неб.холмик с рыхлым грунтом. Тогда можно лить и лить, деревце(корни) не задохнётся. И отзовётся обязательными приростами. Вишня не исключение.

А мне нужен совет.. Вишня в высоту выросла метра 3 не меньше..,можно ли её обрезать? Если да,то на сколько???
Весной в марте?.. При какой температуре обрезка безопасна?
Дерево молодое,ему около 4-х лет. В этом году я запоздала с обрезкой сливы..,(центральная ветвь засохла..)теперь мне что то стрёмно..!
Снимок делала летом.

Заранее благодарна..

Лидия.Андр., На мой взгляд, Ваша слива пострадала не потому, что Вы её поздно обрезали, а по какой-то другой причине.
Так что весной смело обрезайте вишню. Вообще, я считаю, что дерево должно быть таким, как удобно его хозяину, а никак не наоборот! Так что обрезайте на ту высоту, какую определите оптимальной для себя. Лучше всего - до начала сокодвижения, но я часто обрезаю вишню уже по "зелёному конусу" и ничего страшного не происходит.

Здравствуйте!Помогите определить что происходит с вишней.Весной вишня вся в цвету,красивая...летом на каждой вишенке(причем на всех сортах)появляется вмятинка.Если собрать блюдо вишни и оставить на ночь,то утром всё дно покрыто белыми маленькими.но жирненькими червячками.И это происходит у всех соседей.Помогите советом кто может.

Ирина, а вопросы лучше задавать на форуме.
Александр Р, очень хочется услышать Ваши коментарии по сортам вишни - кто как себя ведет в Ваших краях?(морозы, перепады темп-ры, заморозки )
-что извесно промеснве дички ?(есть ли название, самоплодность, вкус ягод и т.д.; хочу напроситься на отростки )
- кого (сорта) укореняете зеленым черенкованием (какие лучше?); если можно, то кратко технологию зел. черенкования для "домашнего" использования (туманообразующей установки пока нет, как и теплицы )
-есть ли наблюдения по взаимному опылению сортов?
ВСЕ по вишне интересно!!!

Ирина, деревня, где мы купили дом, и округа, столетиями славилась вишневыми садами. Еще совсем недавно в сезон сбора вишни ежегодно приезжали закупщики с кавказским акцентом. Местное население ведрами тащило к их грузовикам вишню.
За последние годы с вишней - "то желтуха, то понос". Огромные площади вишневников полностью выкосили коккомикоз и монилиоз. Сохранилась вишня лишь на участках с удачным микроклиматом. Но и там с нормальным плодоношением проблемы, нужна хим. защита. На участках с неблагоприятным микроклиматом вообще вишня перестала плодоносить.
К сожалению, пока ни один российский сорт не в состоянии полностью справиться со всеми проблемами, что появились за последнее время. Обещанного прорыва в селекции вишни не случилось.
Вопрос про дички не понял.
Укоренение вишни в парничках без тумана практически не получается, более-менее получалось укоренить вишневые клоновые подвои. Надоело безрезультатно укоренять вишню. Купил и установил в прошлом сезоне тепличку с туман-системой. И опять пролет с вишней - черенки сначала "поджарились" в жару; бросился затенять чем только можно и добавил туману ... поперла прелость!
Наблюдения по взаимному переопылению у меня проводить невозможно, т.к. на небольшой площади сконцентрировано огромное количество сортов.

Из новых имунных сортов с десертными плодами.
Игрицкая
Радонеж
Причуда
Две первых зимостойкие, у Причуды подмерзают и почки и побеги.
У Коршунова кроме перечисленных хорошо идут Новелла и Харитоновская.
http://www.vniispk.ru/ordinary_cherry.php?key=69
Эти сорта в настоящее время имунны ко всем основным болезням вишни.

Юрий, надеюсь в этом сезоне к весенней прививке получится прислать по черенку этих сортов? Приросты отличные!
Посмотрим насколько они имунны.
Уже не раз объявляли сорт иммунным, а на деле -
В том числе и Новелла с Харитоновской не обладают иммунитетом против основных грибных болезней. Устойчивость и иммунность разные вещи.

АлександрР писал(а):Ирина, деревня, где мы купили дом, и округа, столетиями славилась вишневыми садами. Еще совсем недавно в сезон сбора вишни ежегодно приезжали закупщики с кавказским акцентом. Местное население ведрами тащило к их грузовикам вишню.

Вопрос про дички не понял.
.

Александр, ищу местные к/с старые срта вишни, как дополнительные опылители к тем, котор. у меня есть.

yri писал(а):Из новых имунных сортов с десертными плодами.
Игрицкая
Радонеж
Причуда
Две первых зимостойкие, у Причуды подмерзают и почки и побеги.
У Коршунова кроме перечисленных хорошо идут Новелла и Харитоновская.
http://www.vniispk.ru/ordinary_cherry.php?key=69
Эти сорта в настоящее время имунны ко всем основным болезням вишни.

Юра, а на своих корнях из них что-то есть? Не пытались переводить?

Может попробовать повысевать "всем миром" косточки наиболее хороших сортов - зимостойкость, самоплодность, на последнем месте вкус.Т.К вишня , одна из тех культур, кот. можно выращивать и кисловатую для технич. целей (варенье - ), главное, чтобы выживала и опылялась?

КрыжИр писал(а):Александр, ищу местные к/с старые срта вишни, как дополнительные опылители к тем, котор. у меня есть.

Как раз местные старые сорта более всего страдают от грибных болезней.
Когда в конце века приобрели дом с участком, то в саду в лопухах и крапиве рос вишневник сотки 2-3. Чего только из вишни не делали. Особенно вспоминается вишневое вино. Предположительно сорт - Шубинка. Постепенно весь вишневник погиб.

Жаль вишневник!Я поняла, что жалеть и ждать особо долго нельзя - резать...Тогда можно спасти и от своих корней восстановится .
А не спрашивали, что в округе росло?

IrinaNN писал(а):В этом году был небольшой урожай войлочной вишни, всю заморозила, приятно удивило, что замороженная ни чем не отличается от свежей, такая же вкусная. Хочу пять кустов такой вишни, как ее лучше размножить, интересно, а если сейчас посадить семена из за заморозки, они прорастут весной? в газете прочитала, что войлочную вишню надо закрывать лутрасилом от выпревания в оттепель зимой.

Вот я тоже хочу посадить или черенки войлочной:
Даманка (черные плоды- очень вкусные- сорт крупноплодный устойчив к выпреванию)

Океанская вировская- позд. ср.созр.- красные плоды

Белая- белые плоды

Еще есть сорта- раннего срока созревания:

Натали, Детская- оранж.плоды, Сказочная - борд.плоды, Сказка- красные плоды 1 см в диаметре.

Амурка, Лето, Даманка- особенно крупноплодные, устойчивы к выпреванию

Среднего ср.созр.:
Смуглянка, Восточная, Юбилейная

Кто в Москве занимается распространением этих сортов?
Где читала- там все с Дальнего Востока надо заказывать.

Очень хочу. Хотя бы черенки.
И в этом году бы привить.
:wall

IrinaNN,после заморозки косточки не всходят,для интереса пробовала.А вишня войлочная есть в питомнике у Александра Р.

Давно хотел спросить: может у кого-нибудь растет Афлоцеразус (гибрид афлатунии и войлочной вишни)?

Андрей, у меня нет.
В наших краях, все, что связано с войлочной вишней - выпревает

Его фишка в том, что он не выпревает, достаточно устойчив к монилиозу, ягоды в два раза крупнее чем у Войлочной вишни (так, по крайней мере, говорят)...

Андрей! Афлоцеразус (по-моему, так) есть же у Ромашки, нагуглила

Ну конечно же, описАлся... Надо будет распросить его...

Андрей, а кто говорит?
У Чибисова в коллекции есть. Это он расхваливал в своих статьях Афлоцеразус. Можешь заехать посмотреть, нам раскажешь.
Он мне прислал черенок афлоцеразуса. Выросло что-то похожее на войлочку, но полнейшее "г.....".
Монилиозом поражается. Ягоды - как мелкая войлочная вишня. Правда зимостойкость приличная.
Не думаю, что Чибисов на пересортил. Всего лишь черенок..., на обмен...
Но тогда зачем хвалить???

Я сам-то не видал, но раз у Чибисова есть, то можно заехать посмотреть живьём...

Похоже у меня есть...этот самый, не уверен точно. Матюнин присылал с Алтая черенки, но их на почте продержали больше месяца, вобщем дрова, выжил только один черенок, и похоже вот этого самого, Матюнин упоминал что плоды крупнее войлочной и съедобные, и не подопревает. Если заплодит, расскажу, я его тёще в сад перетащил, побеги на вид как у войлочной, один в один, прививал на 140-1.

Теперь хоть как-то внятно могу сформулировать свою мысль (с помощью Игоря (Весна)) - ...сбора диких форм в самых суровых местах, их отбор по качествам и далее введение в скрещивания с донорами вкуса и других необходимых характеристик..
Что если основу вишневого сада ("скелет") будут составлять те самые дикие (и/или старые народные сорта) формы (пусть даже в ущерб вкуса и крупноплодности, но зато на собственных корнях, зимостойкие и самоплодные (или являющиеся прекрасными опылителями для других).А к ним добавлять посадки новых сортов (вкусных и крупных)? Может вишневая культура и возродится?А если еще и косточки высевать...
Если не туда иду, одерните меня пожалуйста!

Игорь (весна) - "...Проблема с вишнями не только и не столько в МОРОЗОСТОЙКОСТИ, а в болезнях.. то есть пришли болезни и эволюционировали, а местные зимостойкие формы к этим болезням совсем неустойчивы. А сорта/формы высокозимостойкие ведь есть, толко устийчивость к болезням, оттепелям и выпреванию у них никакая."
Так ведь и я о том же - о корнесобственности "скелета" вишневого сада, с помощью которого есть надежда справиться с болезнями.
Хотя я прекрасно понимаю, что зеленое черенкование - занятие не рентабельное для промышленного садоводства.
Конечно дешевле обходятся привитые саженцы. Только мне кажется, что если эти два напрпвления не будут преподносится садоводам в паре (причем ОБЯЗАТЕЛЬНО, как например, антибиотик и средство для защиты желудка от атнибиотика ), то вишня, как культура, в ближайшем будущем уйдет из нашиз садов
Вот только кто это будет дплать? Институтам и крупным промышленным садам это не интересно.
И получится также, как с колонами (рано выпустили в продажу), а здесь - и вкусные, и крупные, но болеют и не опыляются...

КрыжИр писал(а):Так ведь и я о том же - о корнесобственности "скелета" вишневого сада, с помощью которого есть надежда справиться с болезнями.
..

Это каим это образом корнесобственные растения могу справится с болезнями когда листва вишни повреждается и осыпается, то есть сахара в растениях более не фотосинтезируются и растение просто умирает..??