Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[Андрей Васильев]

babay133, а источник надежный был? Плодоношения я так понимаю небыло ?

[Niktop]

Ханикрисп, Лигол, Энтерпрайз, Радогость, Санданс, эти очень приличные - созрели вкус сильно изменился, всё равно приличный.

как состояние Ханикриспа и Энтерпрайза (если возможно разместите фото, буду очень благодарен), у меня реально долежала в обычном погребе до сегодняшнего дня из выращиваемых (заявленных как позднезимних: Московское позднее, Ветеран, Алеся) только Алеся, есть надежда на другие белорусские сорта (Белорусский синап, Надзейны, Имант, Память Сюбаровой), буду рад если кто-то поделится фото какое у них состояние на сегодняшний день (кто выращивает).

[BECHA]

[
В ответ на это замечу
- зимостойкость сортов можно оценивать и в сравнении с известными уже по своему поведению сортами, по повреждениям даже незначительным (в 1-3 балла) у однолетнего прироста и по комплексу показателей. Для этого люди учатся в Сельскохозяйственных академиях, потом долго работают и в конце концов становятся специалистами именно в этой области и руководят Сортоиспытательными участками. В компетенции Есичева сомневаться причин никаких нет, я там бывал неоднократно и видел своими глазами как проходят испытания, как описываются новинки, разговаривал с ним и получал ответы на все заданные вопросы без бумажек и прочих интернетов. .

Проблема не в компетенции, а интерпретации результатов малых по степени повреждений надземных структур дерева в течении зимнего сезона, велика как ошибка при оценке небольших зимних повреждений так и отсутствует адекватная модель способная из степени общих зимних повреждений вычленить вклад повреждений связанных с зимо- и как более частный случай морозостойкостью, т.е. посторонние факторы привносять ошибку сравимую со вкладом степени повреждений от недостаточной зимостойкости, таким образом в том числе и существует и ошибка при расстановки генотипов в ряд адаптивности которая на малых степенях повреждений (при малых баллах повреждений) велика.
Т.е. принятая методика оценки зимостойкости работает с уровня каких-то знАчимых и хорошо/достоверно проявляющих себя степенях зимних повреждений, вклад в зимние повреждения фактора недостаточной морозостойкости велик.
Соответственно сорта можно группировать, но при этом выявить генотипы с полной зимостойкостью (для плодоводства в месте оценки зимостойкости) таким образом выявить нельзя, но можно выявить генотипы с достаточной зимостойкостью для исползования в плодоводстве в регионе где требования к зимостойкости (в основном морозостойкости) ниже.

[BECHA]

[
Игорь, как я понял, что ты сомневаешься в объективности испытаний, так как они проходят условиях Калужской области.

Если об измеренных по каким-то методикам параметров, то нет.
Если с некоторыми выводами сделаными на основе полученых данных, то да.

Как пример: сорта со степенью зимних повреждений до 2 баллов называть зимостойкими для места испытания нельзя, но можно выявить незимостойкие генотипы со степенью зимних повреждений от 2 б. и выше.

Проводить оценку лежкости плодов в условиях хранилища с искусственным охлаждением до +1 С холодильной установкой бессмысленно если речь об оценке плодов генотипов на 1-ом и 2-ом этапе отбраковки/отбора сортоформ, это и ресурснозатратно и не способно эффективно отбраковать сортоформы с плодами чувствительными к условиям хранения.

[BECHA]

[
Но Калужский сортоиспытательный участок, постоянно публиковал материалы испытаний, тем самом он разительно отличается от остальных.
Ну, а что касается твоих сомнение по пунктам:
"Брянское хранится до января"
-"Легенда хранится до января. Деревья зимосойкие"
-"Маяк Загорья хранится до февраля-марта"
.

Моя критика не относится к данным испытаний или деятельности Калужского ГСУ.
Мои претензии к излишнему оптимизму, каучуковым формулировкам в рекомендациях конкретных сортом.
"Брянское хранится" .. в морозильнике, иначе теряет потребительскую зрелось к январю.
"Легенда зимостойкая".. в Калужской обл., под Гусём Хрустальным лучше промнасаждения этим сортом не закладывать.

Конкретное производство, тем более плодовых, ограничено набором рисков. Чем менее "sure proof/foolproof" по достоверности информация предоставляемая садоводам, тем больше вероятность успеха дела.

Пример простой: абрикосы и черешня в Аёве плодоносят 2-3 раза за 10 лет, при этом американская хурма, гибридный каштан, азимина, 9,5 из 10 лет, пекан 9 из 10 лет.

Причина почему в среней части Костромской обл. не сформировался сортимент народных сортов в том что генетический "pool"/множество генов морозостойкости присутствующее в сортах домашней яблоне приходящих в Россию из Европпы и Черноморско-Каспиского региона не позволял отобрать сорта способные плодоносить чаще 3-4 раза за 10 лет (остальное время уходило на "подмерзает, но хорошо восстанавливается" ).

[BECHA]

[у меня реально долежала в обычном погребе до сегодняшнего дня из выращиваемых (заявленных как позднезимних: Московское позднее, Ветеран, Алеся) только Алеся, .

А у вас точно Моск. Позднее??

[Сарат]

Niktop, По поводу Белорусского синапа .У меня дереву лет 25-30 . Яблоко не крупное , в этом году был большой перегруз . Держу как тень около беседки . Хотел кардинально омолодить , встретил сопротивление со стороны женского пола . Чемпион по лежкости . Вкус набирает к весне . Вкус замечу на любителя.

[Niktop]

А у вас точно Моск. Позднее??

2 дерева, покупались в разные года в ОЗЧ Тимирязевке, одинаковые плоды, хранятся одинаково, на сегодня состояние значительно хуже, чем Алеся, чуть позже размещу фото в соседней теме для опознания (но по мне вроде бы совпадает со всеми описаниями)

[Niktop]

Вкус замечу на любителя.

На что похож, на Антоновку или Пепинку? Или на и другое одновременно.

[Сарат]

Niktop, Вкус кисло сладкий , не могу сказать на что похоже . Если бы его на карлик , да с нормировкой ,может и покрупнее было бы и по сочнее . А так было где то мешков 7 - 10 мелочи грамм по 80 - 100 . Яблоня ни чем не обрабатывается , ни чем не болела .Сорт Надзейны по вкусу не хвалят , упоминался на форуме . Имант съели последние с неделю назад . Мне очень нравится по вкусу и хранится очень хорошо .Память Сюбаровой - было одно яблочко в прививке , хранилось тоже хорошо , по вкусу не готов комментировать .По описанию вкус 4.5 , а это уже не мало .

[babay133]

babay133, а источник надежный был? Плодоношения я так понимаю небыло ?

Куда уж надёжнее, от самого автора, но говорят авторы тоже грешат пересортом.
Плодоношение было давно, я даже не фотографировал, схожесть с Былиной была, но Былина мне больше тогда понравилась.

[babay133]

как состояние Ханикриспа и Энтерпрайза (если возможно разместите фото, буду очень благодарен),

{ссылка не работает}

[Сарат]

Сорт яблони Канзи. Производитель - Нидерланды. Покупал 1,5 доллара за килограмм. Прекрасный внешний вид и весьма посредственный (как для меня) вкус.

[BECHA]

Канзи, Энви, Джаз из одной пары скрещивания Гала х Брэбурн, первые 2 брак по сравнению с Джазом т.к. у Канзи мякоть рыхлая, Энви попроще по вкусу при мякоти плотнее, НО самое главное НЕДОТЯГИВАЮТ до Джаза однозначно (у серёзного плодовода то же впечатление).
Тот же Кэмио интереснее по комплексу качеств нежели Энви, Брэбурн (правильно выращеный) получше Канзи.
Кстати все 3 сорта не являюся крупноплодными.
Если бы в Самохваловичах опылили Ханикрисп пылцей Джаза и отбрали из нескольких тыс. сеянцев формы, то это было бы дело!

[Сарат]

BECHA, Яблочко красивое , достаточно сочное , не рыхлое ( это я о Канзи ) .Масса 300 грамм . Но послевкусие , как будто мыла лизнул .Можно съесть одно , второе не захочется .

[BECHA]

[b, Яблочко красивое , достаточно сочное , не рыхлое ( это я о Канзи ) .Масса 300 грамм . Но послевкусие , как будто мыла лизнул .Можно съесть одно , второе не захочется .

"Рыхлость" сравнительная, не столь сильно отлична от Макинтоша и Кортлэнда.
"Мыльность" по ограниченной лежкости, потери вкусовых качеств, парфюмерия у плодов в стадии потребителькой зрелости есть, но достаточно "тонкая" цветочного типа что ли, но это не "взрыв вкуса", т.е. есть вполне можно, эффект простоватого яблока.
Что до 300 г плоды, так это агротехника+минпитание.
Могу точно сказать что Гала явно более "доходный" сорт по плодоводческим качествам + "поедаемости" средним покупателем, будет лучше продаваться постоянным/местным клиентам (она плотнее Пиновы кстати и хорошо плотность мякоти держит и в Камышине где лето жарче, по смыслу конечно нужно было бы пытаться более крупноплодную Пинову опылять Галой/Джазом).
Если дерево "для себя любимого" то под Минском на зимостойком скелетообразователе мне видится логичным рекомендовать Райку по яркости вкусовых качеств в прошлом сезоне в Подмосковье (и испытывать чешские сорта).
Из очень интересных (клубных на 10 лет) сортов мне по вкусовым качествам понравился:
СнэпДрагон = Ханикрисп х NY752(Голден х NY88(Monroe = Джонотан х Роум) х (Melrose = Джонотан х Делишиоус))
Autumn Crisp = NY 674 = Golden Delicious x Monroe - этот сорт доступен. (фото вот: http://www.incredapple.com/varieties-timeline/ )

[Niktop]

Весна, а Ваше мнение о Coconut cranch? Как о позднезимнем для Подмосковья, спасибо заранее. Если я правильно перевёл, то он долго хранится.

[BECHA]

, а Ваше мнение о Coconut cranch? Как о позднезимнем для Подмосковья, спасибо заранее. Если я правильно перевёл, то он долго хранится.

Личного впечатления по вкусовым качествам плодов Коконат Кранч не имел возможности сформировать. По личным отзывам двух плодоводов плюсами плодов этого сорта является размер, очень плотная мякоть, очень продолжительная лежкость без изменения структы мякоти. В среднетеплой-теплопрохладной зоне плодоводства сроке съема плодов поздние и укладываются в ДПЦ(Дней После Цветения) в промежуток от/более 150+ до 165+ дней, склонность плодов к быстрому перезреванию отсутствует, плоды малочувствительны к запаздывающим срокам съема.

"Coconut Crunch was bred by Garfield Shults of Homedale, ID. It's an extremely solid apple that ripens fairly late, though it's hard to tell when it's ripe because you don't use it until it has been in storage a while. I've seen it keep for a full year in ordinary cold storage. It's a yellow apple and the specimens I've had from Mr. Shults actually had a texture like a chunk of coconut. Mild, but interesting flavor, though my own grafts of it never seem to taste the same as his."
"I disparaged it earlier in my apple descriptions on our website, but this apple is starting to grow on me. Bred by prolific apple breeder Garfield Shulz in Homedale, ID, Coconut crunch was supposed to have a dense, chewy texture and taste like a hunk of coconut. I can’t even taste a hint of that in ours (not unusual for our area), just a sweet-tart apple flavor that’s just a hint on the gritty side. But the tiny little 2′ tall tree gave us 5 full-sized apples this year, with not a mark on them while everything else was riddled with codling moth."
https://kuffelcreek.wordpress.com/2010/09/14/608/
http://www.cloudforest.com/wiki/Coconut_Crunch
"(Northern Spy?? x Delicious??; introd. about 1982, Idaho, USA) Very large fruit, skin 80% red, striped, shape conic, ribbed. Flesh hard, yellow, flavor subacid. Harvest season late October."

Условия разных участков Подмосковья может сильно разнится, от пригородных ю-в подмосковья до североной/возвышенной зоны подмосковья, в условиях подобных придомных подобых температурному режиму Тамбова может набрать свои потребительские характеристики так же как Энтерпрайз и Санданс.
Адаптивности бОльшей нежели у Джонотана (примерно одна с ним группа адаптивности по морозостойкости без учета возможно более поздних сроков созреваниа древесины) от этого сорта ожидать не стоит, выращивать плоды этого сорта следует прививкой этого сорта на морозостойкий скелетообразователь.

(Описание с фактической информацией для ряда сортов приведена в этом файле: http://www.appleluscious.com/orchard/Ap ... alogue.pdf )

[BECHA]

Pacific Rose (Sciros) = Splendour х Gala
http://adamapples.blogspot.com/2010/01/ ... ciros.html

Сегодя приобрёл яблоки сорта Пасифик Роуз, действительно у яблок есть розовая парфюмерия, но мякоть менее плотная и менее насыщенная комплексом сахар-кислота нежели у Галы, размер плодов средний, но не смотря на цену в магазине качество его плодов явно не "клубное", сорт уровня Канзи, парфюмерная палитра, выраженность вкуса и плотность мякоти недотягивают до яблока которое можно было бы есть килограмами за раз, Брэбурн и Криппс Пинк (Пинк Роуз) имею плоды более аппетитные потребительские характеристики.

[НатальяС]

Здравствуйте! Хотелось бы узнать по поводу сортов группы Делишес. Какой из этих сортов: Делишес, Ред делишес, Рихард (Ричард делишес), Роял ред делишес, Адыгейское, Делишес спур - имеет тёмно-бордовую окраску, и есть ли информация, чем отличаются эти сорта по цвету, форме, вкусу.

[BECHA]

Здравствуйте! Хотелось бы узнать по поводу сортов группы Делишес. Какой из этих сортов: Делишес, Ред делишес, Рихард (Ричард делишес), Роял ред делишес, Адыгейское, Делишес спур - имеет тёмно-бордовую окраску, и есть ли информация, чем отличаются эти сорта по цвету, форме, вкусу.

Вкусовые отличия относительно минимальные, лишь эффект загрузки дерева плодами по количеству листьев на плод (если усиленное ветвление спур и т.д.).
Все остальные отличия цвет и несколько может варироваться лёжкость (это уже вторичные эффекты).
Из продаваемого имейте ввиду что Делишиоус оригинальный полосатый (иногда встречается полосатый Старкинг учитывая что Старк питомник ввел сорт в коммерцию), осальные мутации красные так или иначе:
http://bighorsecreekfarm.com/hawkeye-delicious/
http://www.treesofantiquity.com/index.p ... cts_id=570
http://www.orangepippin.com/apples/hawkeye-delicious
Ред Делишиоус:
http://www.orangepippin.com/apples/red-delicious
Лично бы рекомендовал для Краснодарского края всё же Голдраш или его ребрэндиг институтом Золотой Поток, вот этот сорт - селекционное достижение и уже на севере Ростовской обл. будет созревать плохо. (идиома Голдраш значит золотая лихорадка)
Из сладких с кислинкой сортов Пинк Лэйди.
Из сладких Фуджи и Кэмио (оба производные Делишиоус).
Из иных напоминающих Делишиоус с выдающимися плодоводческими характеристиками для вашего климата Энтерпрайз (с комплексной уст. к болезням включая бакожег).
В Крансодарском крае сам Делишиоус слишком ранной сорт для зимнего.

[BECHA]

Криппс Пинк (Пинк Роуз) .

Коррекция: вместо Пинк Роуз следует читать Пинк Лейди.

[Yantar-s]

Добрый день! Не знаю в какой теме можно задать вопрос, спрошу здесь. Я в яблоках не очень разбираюсь, но родители купили участок, и в выходные засылают меня в питомник за саженцами ( в том числе яблонями), очень нужен совет по сортам. Основные пожелания семьи это аромат, сочность, сладость (это для детей) можно с кислинкой, шкура не толстая (это для родителей пенсионеров), и дерево чтобы не баобаб (земли маловато). Из всего прочитанного присмотрела летние Конфетное или Медуница, осенние Коричное полосатое, зимние Пепин шафранный, или Орлик, или Мечта или Голден Владимирский. Что убрать, что добавить, что вообще не подходит под пожелания семьи?

[Андрей Васильев]

Yantar-s, На счет зимних не согласен с Вашим выбором совсем. (а ГВ вообще осенний и притом малоповеренный сорт)

По зимним сортам разброс большой. Зависит от условия для хранения. Есть сорта которые лежат до нового года, есть до марта, есть те, что почти до нового урожая но не под диваном, а в хорошем погребе хотя бы.

По осенним посмотрите в сторону Народного, Афродиты, Коваленковского (если сладкое любите)

[Yantar-s]

Андрей Васильев, Ага, спасибо! Хранить особо негде если до Нового года в холодильнике доживут то и отлично, а так больше поесть с дерева и в переработку, может позже на участке отдельно сделаем погреб. А, что посоветуете по зимним ну и остальным тоже? З.Ы. Про осенние сейчас почитаю, они ароматные да?

[Андрей Васильев]

Yantar-s, Проще ориентироваться на ассортимент питомника где будете брать, а то сейчас народ насоветует, а Вы потом найти ничего не сможете

Верея неплохое место, если я не ошибаюсь, думаю многие интересные сорта Вам доступны - типа Бефорест, Имант, Зорка, Памяти липунову (могу ошибаться, в плане зимостойкости)
Поищите сообщения от АндрейВ, у него участок относительно недалеко (в Калужской обл)


Вот в сообщении http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=637315#p637315 я давал статью Есичева (он недалеко от Калуги испытывает сорта)

[thepavel]

а Гольдена Владимирского все равно 99%, что не найдут. Зорку так просто не найдешь, да и Имант тоже.
Орлик прекрасный выбор, как зимний сорт, который можно есть как осенний.
Коричное, как старый сверхнадежный вариант сойдет (плюсы вкус+сверхзимостойкость, минусы большое дерево, острые углы, ну и не слишком много урожая), но по факту это скорее позднелетний сорт.
С учетом этого, летний сорт лучше бы был сильно раньше коричного. Наверно лучше Народное. Медуница попозже созревает, а белорусов Коваленковское и Елена... опять таки их еще нужно найти.
Наверно еще Яблочный спас можно (его теперь легко найти).
Опять таки как возможный вариант осеннего Жигулевское, которое легко найти.
upd. вот кандиль орловский еще хвалят из раннезимних, и тоже нетрудно найти.

[BECHA]

У нас есть саженцы этого Голдена Владимирского, ну и что?? Проблема в чём??
Не, ну Жигулёвское так актуально для подмосковья , помилуйте, ему 100 лет в обед и к парше несустойчиво.

[Zener]

BECHA,

помилуйте, ему 100 лет в обед и к парше несустойчиво.

За вкус простить можно,да и отобрано в 1936 году.А вот потерять его после вступления в плодоношение легко.Морозобоины штамба и развилок скелетных ветвей получает после хороших урожаев.

[thepavel]

У нас есть саженцы этого Голдена Владимирского, ну и что?? Проблема в чём??
Не, ну Жигулёвское так актуально для подмосковья , помилуйте, ему 100 лет в обед и к парше несустойчиво.

человек едет в "питомник" (не уточняя в какой) и будет сравнивать список с тем, что там предложат. 99.9% что не будет там ГВ, 99% что не будет там зорки, 98%, что не будет там иманта.
Для таких сортов, надо быть фанатом доставания. Опробируемось их окончательно тоже не ясна, хотя для 1-2 приближения ясна.
вот например ассортимент сильно шире которого абстрактный "поеду в питомник", не найдет:
http://www.plantpro.timacad.ru/spisplo.html#jablona_l (как там народное попало в осенние, а жигулевское в зимнии не знаю)
http://michsad.ru/1sazhency_yablonya.html

Я дал список на задачу, которая была поставлена, "что привезти из "питомника"", чтобы удовлетворить запрос семьи на пожрать яблочка особо не храня (и тут парша неприятно, но не слишком). Вы можете уточнить, что можно сделать лучше, но что этот список надо реально искать и не найти его где придется.
А если совсем хотите помочь, то еще скажите где искать. ВОт ХК порекомендуйте. Думаю хороший совет. А уж поедут ли за ним в Химки из Верии, это их дело

[BECHA]

BECHA,

помилуйте, ему 100 лет в обед и к парше несустойчиво.

За вкус простить можно,да и отобрано в 1936 году.А вот потерять его после вступления в плодоношение легко.Морозобоины штамба и развилок скелетных ветвей получает после хороших урожаев.

Вы верно подметили, в подмосковье всё же ему не место (и вкус не дотягивает).

А если совсем хотите помочь, то еще скажите где. ВОт ХК порекомендуйте. Думаю хороший совет. А уж поедут ли за ним в Химки из Верии, это их дело

Что толку от рекомендаций когда человек ничего не понимает в сортименте, в любом питомнике ему столько лапши на уши навешают что уйдёт от с их сортиментом, и про "проверенность" и "раёнированность" прибрешут, как всегда.. (ведь из орловских всего 3-4 сорта удобоваримы: Августа, Орловим, К. Орл. и может Болотовское и то всё сыпется и на месяц-два потребления самое большое, и хороши тем что имунные к парше, без осталных вообще можно обойтись поскольку они и менее адаптивны.).
Поедут ли в Химки не знаю, хотят - пожалуйста, всё что лучшее есть из существующих сортов вобщем есть в саженцах, обычно всё же за саженцами далеко не ездят, сажают что попало, а потом гниющие кучи закапывают.

[thepavel]

Поедут ли в Химки не знаю

дык так и говорите. причем не мне, а запросившему помощь.
я как мог дал решение задачи на 4 с минусом, может даже на 3+, в частности при данных потребностях совершенно не нужна лежкость больше, чем у Орлика. и осыпаемость особо не помеха.

вы за решение только на 5+.. дык уточняйте, что "придешь в "питомник", а там нет ничего из этого супрсписка". вот именно если со суперсписком поехать в первое попадавшееся место, то тогда и будет решение совсем от балды, со всеми вытекающими

[Yantar-s]

Извиняюсь, отвлеклась на работу , сейчас пытаюсь прочитать и просмотреть указанные сорта, а Химки это очень устраивает, это дача в Верее, а живём мы на Планерной, так что Химки это самое оно, а то мы в Садко собрались так, что питомник в Химках это просто находка.

[BECHA]

[quote][
вы за решение только на 5+.. дык уточняйте, что "придешь в "питомник", а там нет ничего из этого супрсписка". вот именно если со суперсписком поехать в первое попадавшееся место, то тогда и будет решение совсем от балды, со всеми вытекающими[/quote]Это естественно, зачем обычным питомникам рисковать, у них есть сорта обычные что на слуху и несколько с говорящими названиями, Августа, Конфетное, Синап Орловский, Мелба и сортимент нескольких старых, Папировка, Коричное и АНтоновка как стандартное.

[thepavel]

Химки это очень устраивает

тогда слушайте Весну. Лично вам подберет. Я серьездно. А вообще Садко из "питомников" это может самый лучший выбор. Может даже имант найдется. Вот грушу Просто Мария там была 2 года назад. Но все таки Садко -- это хороший супермаркет, асбтракный питомник ="хач магазын по дворе". А куда там вас Весна пошлет в Химках я насколько понимаю все-таки "бутик" (сам не был)

[НатальяС]

Здравствуйте! Хотелось бы узнать по поводу сортов группы Делишес. Какой из этих сортов: Делишес, Ред делишес, Рихард (Ричард делишес), Роял ред делишес, Адыгейское, Делишес спур - имеет тёмно-бордовую окраску, и есть ли информация, чем отличаются эти сорта по цвету, форме, вкусу.

Вкусовые отличия относительно минимальные, лишь эффект загрузки дерева плодами по количеству листьев на плод (если усиленное ветвление спур и т.д.).
Все остальные отличия цвет и несколько может варироваться лёжкость (это уже вторичные эффекты).
Из продаваемого имейте ввиду что Делишиоус оригинальный полосатый (иногда встречается полосатый Старкинг учитывая что Старк питомник ввел сорт в коммерцию), осальные мутации красные так или иначе:

Ред Делишиоус:

Лично бы рекомендовал для Краснодарского края всё же Голдраш или его ребрэндиг институтом Золотой Поток, вот этот сорт - селекционное достижение и уже на севере Ростовской обл. будет созревать плохо. (идиома Голдраш значит золотая лихорадка)
Из сладких с кислинкой сортов Пинк Лэйди.
Из сладких Фуджи и Кэмио (оба производные Делишиоус).
Из иных напоминающих Делишиоус с выдающимися плодоводческими характеристиками для вашего климата Энтерпрайз (с комплексной уст. к болезням включая бакожег).
В Крансодарском крае сам Делишиоус слишком ранной сорт для зимнего.

Спасибо, но яблоки Голден Делишес мне не нравятся по вкусу, у них какой-то специфический не яблочный привкус. Некоторые сорта красных делишесов имеют простой приторный вкус, а некоторые сладкие с приятной горчинкой. Посадить хочу в саду для себя, поэтому ищу тот самый сорт сладкий, с горчинкой.

[BECHA]

[, но яблоки Голден Делишес мне не нравятся по вкусу, у них какой-то специфический не яблочный привкус. Некоторые сорта красных делишесов имеют простой приторный вкус, а некоторые сладкие с приятной горчинкой. Посадить хочу в саду для себя, поэтому ищу тот самый сорт сладкий, с горчинкой.

Пинк Лэйди (Криппс Пинк) вы в магазине можите найти, бывает, рекомендую попробобать.
Фуджи и Энтерпрайз не имеют в своём генезе Голдена, естественно Фуджи обычен для магазинов (не всегда дозрелый к сожалению), оба стабилные сорта с ежегодным плодоношением и хорошим потенциалом лёжкости.

[valery77]

вот например ассортимент сильно шире которого абстрактный "поеду в питомник", не найдет:
http://www.plantpro.timacad.ru/spisplo.html#jablona_l

Ну, если бы мне пришлось выбирать в этом питомнике, то:
Летние —
1. Августа
2. Орловим
Осенние —
1. Услада
Зимние —
1. Брянское золотистое (если потянет по зимостойкости... ??)
2. Кандиль орловский
3. Краса Свердловска
4. Орлик
5. Свежесть

[valery77]

Yantar-s, в любом случае очень настоятельно рекомендую не торопиться... Лучше потерять год и заказать саженцы у известных питомниководов, чем купить что не попадя, растить его несколько лет и в результате получить то, что есть не хочется, а вырубить жалко...

[BECHA]

[
1. Услада
3. Краса Свердловска
4. Орлик
5. Свежесть

ВЫ или ваши родственники (понимающие толк в плодах) плоды ЭТИХ сортов пробовали??
И ВЫ считаете это то что СТОИТ сажать не в самой холодной зоне Подмосковья??

[vp]

Андрей Васильев: "а ГВ вообще осенний и притом малоповеренный сорт"

А как Вы его будете проверять?

[nech33]

Кто всё же пробовал яблочки "Краса Свердловска"?
А то мы читаем: "Специалисты и садоводы-любители считают яблоню Краса Свердловска одной из лучших в мире. Гармоничный кисло-сладкий вкус, аромат, высокая лёжкость и транспортабельность, красивая окраска и форма плодов делают этот сорт выгодным для коммерческого выращивания."....

[АндрейВ]

Гармоничный кисло-сладкий вкус, аромат, высокая лёжкость и транспортабельность, красивая окраска и форма плодов делают этот сорт выгодным для коммерческого выращивания."....

Какое может быть коммерческое выращивание, если этот сорт малоурожаен?

[nech33]

так вот же...а нам пишут..."Продуктивность сорта достаточно высокая: в нормальных условиях урожайность составляет 100-200 ц/га."

[АндрейВ]

Контора пишет...

[nech33]

Дааааа...и это написано не где-то там, а на сайте ГНУ ВНИИСПК Россельхозакадемии.
Жулики оказуеца...

[BECHA]

Контора пишет...

О вкусовых качествах что ВЫ можете сказать?? Тоже закрались неточности и в описание этих характеристик?
А то как бы хорошо было для дачника, он посадил и не надо удобрять, нормировать, закапывать гнинющие плоды, вожделенных плодов пара дюжин на всём дереве..

[Северянин]

По поводу Красы Свердловска - на форуме http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=185 я давал ссылку на статью Котова Л. А. http://sadisibiri.ru/mal-sverdlovsk-kotov.html , где он описывает свои сорта и просил обратить внимание как Котов рекомендует формировать сорт цитата " При его возделывании обязательно учитывается очень плохая пробудимость почек на его приростах. Поэтому с раннего возраста саженцев все прошлогодние приросты весной сильно укорачивают несколько лет подряд (а вновь отрастающие боковые веточки можно ещё прищипнуть над 3–5 листом), что ведет к созданию компактной и очень урожайной кроны"..

Подобную формировку кроны применяют ещё к другому летнему уральскому сорту – Наливу исетскому."конец цитаты
Видно зря я барабанил по клавишам, не прочли, теперь спор на ровном месте.
Вот при такой формировке сорт урожайный, для дачного участка подойдёт. Правда в промышленных садах не будут ли затраты на обрезку этого сорта слишком велики?

[toliam1]

По поводу Красы Свердловска - на форуме http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=185 я давал ссылку на статью Котова Л. А. http://sadisibiri.ru/mal-sverdlovsk-kotov.html , где он описывает свои сорта и просил обратить внимание как Котов рекомендует формировать сорт цитата " При его возделывании обязательно учитывается очень плохая пробудимость почек на его приростах. Поэтому с раннего возраста саженцев все прошлогодние приросты весной сильно укорачивают несколько лет подряд (а вновь отрастающие боковые веточки можно ещё прищипнуть над 3–5 листом), что ведет к созданию компактной и очень урожайной кроны.

Подобную формировку кроны применяют ещё к другому летнему уральскому сорту – Наливу исетскому." Видно зря я барабанил по клавишам, не прочли, теперь спор на ровном месте.
Вот при такой формировке сорт урожайный, для дачного участка подойдёт. Правда в промышленных садах не будут ли затраты на обрезку этого сорта слишком велики?

"барабанили" не зря. Аналогично формирую и свои со слабой пробудимостью почек. И, даже, более того, стараюсь меньше резать, а больше пинцировать на ранних стадиях.

[Северянин]

Так же стараюсь. чтобы не наносить ран - больше прищипкой, гнутием ветвей. Поэтому бывает, что для прививки и обрезать бывает нечего.