Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

[RSP-NVs]

Нигде не могу найти информацию по зимнему сорту груши Ракета российской селекции. Может кто выращивает? Поделитесь впечатлениями.

PAN1 Добрый вечер! На Дубовском ОП; Волгоградская обл.- выведен сорт груши
Ракета дубовская. Но; сведениями об этом сорте пока не располагаю. Пытаюсь приобрести сорт для испытаний в своем саду.
С Уважением!

[PAN1]

Хоть что то... Спасибо. А то я уже засомневался о наличии такого сорта. У нас повсеместно продается сорт груши Глубокская... Когда разобрались, оказался старый сорт Паттен. Но все равно продают как Глубокская.

[Jackyx]

На Дубовском ОП; Волгоградская обл.- выведен сорт груши
Ракета дубовская. Но; сведениями об этом сорте пока не располагаю.

Ракета Дубовская

Селекционеры: Корнеев Р.В., Жукова Л.К.

Родословная: Бахмал свободного опыления.

Осеннего срока созревания. Зимостойкость и урожайность хорошие. Деревья сильнорослые, с густой широкопирамидальной кроной. Ветви отходят от ствола под острым углом, кривые, расположены компактно, концы ветвей направлены вверх. Кора на штамбе и основных сучьях шелушащаяся, серая. Побеги тонкие, прямые, округлые, буро-зеленые, голые. Преобладающий тип плодоношения – простые и сложные кольчатки, плодовые прутики. Листья средние, округло-яйцевидные, длиннозаостренные, с винтообразно скрученной верхушкой, зеленые, гладкие, блестящие, с нежной нервацией. Пластинка листа вогнутая, изогнутая вверх, опушенность отсутствует. Край листа мелкогородчатый. Черешок длинный, тонкий, гладкий.

Плоды выше среднего (150 г), грушевидные, правильной формы. Плодоножка средняя по длине и ширине, изогнутая, косопоставленная. У основания плодоножки утолщение. Воронка отсутствует. Чашечка открытая. Блюдце среднее по глубине, широкое, морщинистое. Кожица грубая, блестящая. Окраска кожицы в момент потребительской зрелости: основная – золотисто-желтая, покровная – размытый малиновый румянец на солнечной стороне плода. Подкожные точки средние, многочисленные, оржавленные. Сердечко небольшое, луковичное. Мякоть белая, сочная, нежная, сладкая, очень хорошего вкуса. При перезревании мякоть не чернеет.

Рекомендуется для возделывания в Нижневолжском регионе.

[Masik]

Хладная,Щербетная.

Что за сорта такие?

[AndreKorolew]

....использование их в качестве скелетообразователей,- а так же поведение различных привитых сортов в их кроне. Могу со всей определенностью заявить, что Чижовская и добавлю Петрова-3, пригодны в качестве скелетов при морозах в саду только до -35гр, а ниже этого значения они сильно подмерзают и в дальнейшем погибают. Я в своей практике споткнулся на них 3-и раза и окончательно от них отказался. По данным моих многолетних испытаний градация по устойчивости к сильным морозам в порядке убывания сортов уральско-сибирской группы и некоторых других- выглядит следующим образом: Лукашовка ранняя-Уралочка-Краснобокая-Миф-Перун -Сварог -Вековая -Красуля -Таежная -Надежда- Ларинская -№1-55-773 -Северянка-Ларинская -Радужная -Декабринка. Из этих сортов использую в качестве скелетов:
1.Лукашовку раннюю( до -48гр) и №1-55 - 773 (до -37гр). На них прививаю Сорта летн. и РО срока созревания, совместимость прививаемых сортов примерно одинаковая.
2.Уралочку(до -45гр), Перун (до -40гр), Сварог( до- 39гр), Ларинскую (до -38гр). На них прививаю осенние и ПО сорта. Градация по совместимости в порядке убывания: Перун--Сварог--Ларинская--Уралочка.
3.Миф(до-43гр) и Надежду(до -37гр). На них прививаю зимние сорта. Лучшая совместимость у Надежды.
Конечно, если отвлечься от морозоустойчивых характеристик, то у этих скелетов есть свои достоинства и недостатки( сила роста...

Добрый день, Сергей Петрович. У Вас очень интересные данные по зимостойкости использованных подвоев. Чувствуется что выборка результатов многолетняя представительная. В связи с этим есть много вопросов. Как влияет на морозостойкость подвоя привой, снижается ли общая морозостойкость конструкции в случае менее морозостойкого привоя? Что происходит при использовании подвоя с осенним сроком созревания для летних и зимних сортов, что с их вызреванием и зимовкой? Происходит ли измельчание плодов и ухудшение вкуса у сортов привоя, если у сортов подвоя с этим все хуже?

[Крупномер]

Дед Мороз,
Посмотрел по ссылке САТ для Москвы и Московской области:

1800-2200°C.
Средняя продолжительность вегетационного периода для Москвы и Московской области составляет 175-185 дней, начинается вегетационный период ориентировочно в Москве и Московской области 15 апреля и заканчивается 15 октября соответственно. Средняя сумма накопленных активных температур за этот период составляет 1600-1700°C. Колебания в зависимости от года от 1300 до 1900°C.

Обычно для себя "брал" 1900-2000С...Но из текста не вполне понимаю, на что реально надо ориентироваться?

[Андрей Васильев]

Крупномер, Вопросы САТ лучше обсудить в соответствующей теме http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=767287#p767287
Но рекомендую пользоваться свежими данными, сведения из советских справочников сильно устарели

[limit]

http://zizifus.by/
Вячеслав Володько
У него много чего интересного.

Это ж Брест. По климату - как другая страна. Там уже посевную заканчивают, а в Витебской области сугробы по колено.

[PAN1]

Всё верно. Но попробовать хочется: вдруг вырастут супергруши килограмма по 3 каждая.

[tep]

Всё верно. Но попробовать хочется: вдруг вырастут супергруши килограмма по 3 каждая.

Да ещё колонновидная и красномясая.

[limit]

Всё верно. Но попробовать хочется: вдруг вырастут супергруши килограмма по 3 каждая.

Эксперименты эт хорошо! Если что получится - буду просить черенки

[Василий]

Всё верно. Но попробовать хочется: вдруг вырастут супергруши килограмма по 3 каждая.

Там на сайте и хурма есть. Тоже будете пробовать? Я мельком глянул-не наш ассортимент, вернее не для нашего климата.

[PAN1]

За хурмой в "Брусничку" пойду. Человек пробует экспериментирует... что то получается, что то нет. На Ютубе в роликах видно, что есть результат... почему не папробовать? К сожалению в нашей Северной губернии хурма не прокатит, а с грушей можно поиграться...

[PAN1]

Посадил груши которые годятся для хранения: Завея, Февральский сувенир, Талгарская красавица, Бере красноукская, Ноябрьская, Белорусская поздняя, Артёмовская зимняя. Жду посылку с Харроу свит и Ракета. Посмотрим как себя проявят в Северной губернии... Кстати может у кого растёт Бере красноукская, поделитесь впечатлением.

[Сарат]

PAN1, Ноябрьская, Талгарская красавица - Вы оптимист .На каком подвое ? Семенной ?

[PAN1]

Да семенном... У знакомого за 8 лет Талгарка два раза плодоносила, остальные года добросовестно подмерзала

[Василий]

Посадил груши которые годятся для хранения: Завея, Февральский сувенир, Талгарская красавица, Бере красноукская, Ноябрьская, Белорусская поздняя, Артёмовская зимняя. Жду посылку с Харроу свит и Ракета. Посмотрим как себя проявят в Северной губернии... Кстати может у кого растёт Бере красноукская, поделитесь впечатлением.

Только Б.П. и то если участок хороший. Вообще лучше больших надежд у нас на поздние сорта не возлагать. Яблоня надежнее в разы. А груши летние-да.

[PAN1]

А что значит участок хороший?

[valery77]

Посадил груши которые годятся для хранения: Завея, Февральский сувенир, Талгарская красавица, Бере красноукская, Ноябрьская, Белорусская поздняя, Артёмовская зимняя. Жду посылку с Харроу свит и Ракета. Посмотрим как себя проявят в Северной губернии... Кстати может у кого растёт Бере красноукская, поделитесь впечатлением.

У меня саженцы Харроу свит и Харроу делайт на ВА-29 уже ожидают посадки... Завея, Талгарская красавица, Ноябрьская — в прививке, Б.П. уже приличное дерево.
Завея, привитая прошлой весной, цвела в начале августа и выдала маленькую грушу (обнаружил только весной), сейчас вся ветка в плодовых почках, а говорят у неё со скороплодностью проблемы...
Про Т.К. говорят, что у нас и подмерзает и вкус не набирает...

[valery77]

PAN1, Ноябрьская, Талгарская красавица - Вы оптимист .На каком подвое ? Семенной ?

Ну а почему не испытать? И конечно же оптимист, у пессимистов вообще ничего не растёт.
Я в конце прошлого года получил из Украины 45 плодовых саженцев. Сортимент выкладывать не буду, а то закидаете тапками... Будем испытывать... Будет что-то, хотя бы раз в два года, вкусно плодоносить — хорошо, вымерзнет и фиг с ним, других закажу...

[Роман С.]

Друзья,у нас есть тема по колонновидной груше.

Олег отработал за модератора В общем я согласен, перенесу сообщения по груше Бориса Тепцова в тему про колонновидную грушу - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 3&start=75. Там и продолжайте. Здесь обсуждение сортов, а мы имеем дело с чем-то беспородным.

[Jackyx]

Посадил груши которые годятся для хранения: Завея, Февральский сувенир, Талгарская красавица, Бере красноукская, Ноябрьская, Белорусская поздняя, Артёмовская зимняя. Жду посылку с Харроу свит и Ракета. Посмотрим как себя проявят в Северной губернии... Кстати может у кого растёт Бере красноукская, поделитесь впечатлением.

Бере Краснокутская?Пока только привил.По описанию у неё короткий период потребления плодов.

[Василий]

Посадил груши которые годятся для хранения: Завея, Февральский сувенир, Талгарская красавица, Бере красноукская, Ноябрьская, Белорусская поздняя, Артёмовская зимняя. Жду посылку с Харроу свит и Ракета. Посмотрим как себя проявят в Северной губернии... Кстати может у кого растёт Бере красноукская, поделитесь впечатлением.

У меня саженцы Харроу свит и Харроу делайт на ВА-29 уже ожидают посадки... Завея, Талгарская красавица, Ноябрьская — в прививке, Б.П. уже приличное дерево.
Завея, привитая прошлой весной, цвела в начале августа и выдала маленькую грушу (обнаружил только весной), сейчас вся ветка в плодовых почках, а говорят у неё со скороплодностью проблемы...
Про Т.К. говорят, что у нас и подмерзает и вкус не набирает...

У Вас все же зима чуть мягче, Балтика ближе. До -37 наверно не доходило. А САТ примерно одинаковый. Витебская обл. довольно большая, сам видел после прошлой зимы ломящиеся от груш и яблок деревья в Браславе. Но наберут ли хоть какой-то вкус, если даже не вымерзнут? Поздние сорта все-таки очень рискованно. Попробовать можно конечно, если есть место и желание, но время, думаю все расставит по местам.

[Сарат]

Василий, ОбрезАл сад в выходные .Талгарская красавица опять с тёмной древесиной .И зимы как таковой не было .Да ,она дает нормальные приросты , после этого .Да ,внешне это не как не проявляется .Но , садить деревом такие сорта в вашем климате ....Согласен что это лотерея .И слишком многое должно сложиться , чтобы в эту лотерею выиграть ,хоть иногда .

[Энди Таккер]

Завея, привитая прошлой весной, цвела в начале августа и выдала маленькую грушу (обнаружил только весной), сейчас вся ветка в плодовых почках, а говорят у неё со скороплодностью проблемы...

Скороплодность прививки и скороплодность дерева - не всегда одно и то же. Если черенок "правильный", взят со взрослого плодоносящего дерева и привит в "теплое" место, например, в обрастающую древесину, плоды не заставят себя долго ждать. Только хорошего роста у такой прививки, полагаю, не будет.

[PAN1]

Искал в Беларуси сорт груши Киргизская зимняя... нигде не нашел. Видно большое расстояние... не дошла, вымерзла.

[valery77]

А вот у мелкоплодных сортов Уралочка и Миф; у которых зимостойкость выше чем у Перун- но они проявляют явную несовместимость с некоторыми сортами.

У меня растут три груши уральской селекции — Осенняя сладкая, Вековая и Краснобокая, но, поскольку их плоды мне не понравились, я использую скелеты для сохранения европейских сортов груш. Приживаются практически 100% черенков, но места срастаний очень корявые, срастаются как бы частично... Иногда одной стороной, а вторая потом отмирает и долго не зарастает. Особенно это касается сорта Вековая...
Это что, несовместимость?

[valery77]

У Вас все же зима чуть мягче, Балтика ближе. До -37 наверно не доходило.

Не, до -37°С не доходило...

Но наберут ли хоть какой-то вкус, если даже не вымерзнут? Поздние сорта все-таки очень рискованно.

Позднезимние конечно не наберут вкус, но я пробую, из поздних, только раннезимние... Может какой-то сорт и покажет себя...
Кстати, Харроу Свит и Харроу Делайт не южане, это канадские сорта, так что будем надеяться...

[RSP-NVs]

[valery77]

RSP-NVs, большое спасибо, за столь обстоятельный ответ. Теперь всё прояснилось и стало на свои места.
Будем искать другое место для сохранения и испытания сортов...

[Роман С.]

Сообщения о выборе скелетообразователя, пересеве семян и т.п. перенес в тему "Подвои для груши" - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1455. Если не прав, Виталий придет - поправит. Убедительная просьба - не отклоняйтесь от темы.

[olgaguk]

27 апреля 2018 г.

Спальный район Минска (Республика Беларусь).

Зацветает Чижовская ...

Дереву около 30-ти лет.

[Энди Таккер]

Зацветает Чижовская ...

Ольга, прошу простить мне мое любопытство, а кто урожай с нее собирает? Весь "спальный район"? Еще, похоже, экология у вас неплохая... У нас от выхлопных газов сильно болеют даже липы, посаженные вдоль дорог.

[Zener]

С другой стороны,помнишь сообщения о разной зимостойкости ПЯ?Не отсюда ли уши зелёные растут?

Твоя как, кстати, прошлую зиму 16/17 пережила? На моей с "правильным" цветом коры вымерзли практически все плодовые почки.

Да как всегда,без подмерзания,но цвести отказалась,выказав периодичность.Первый морозец -31 увидела зимой 13/14 гг,в первый год после прививки,также без повреждений,да ещё накинуть надо на низкое расположение,прямо над снегом.Минимум в 16-17 -27 ,правда в декабре жахнуло без крупинки снега -25,как 2009.
Мне кажется,она полностью готовится к зиме,т.к. самая первая скидывает листья не только на многосорте,но и в саду среди всех сортов.Десятка два с половиной точно живут,насобирал за пять лет.

[olgaguk]

Ольга, прошу простить мне мое любопытство, а кто урожай с нее собирает? Весь "спальный район"? Еще, похоже, экология у вас неплохая... У нас от выхлопных газов сильно болеют даже липы, посаженные вдоль дорог.

Урожай детвора (район-то спальный, детей у нас много в районе) весь съедает - в середине августа еще зеленым, а в конце августа-начале сентября (от погоды зависит) абсолютно зрелую ярко-желтую падалицу.
Район у нас чистый, юго-запад Минска.
Да, груши (их там две метров 20 друг от друга) никогда ничем не болеют, никто за ними не смотрит. Хотя прошлым летом наблюдала на листьях единичные точки ржавчины.

[Василий]

А что в Лошицком парке творится!! Может кто-нибудь сказать, что за сорта груш там растут? Летние в основном и вполне приличные по вкусу.

[Юрий Турянский]

Сегодня в гости заезжал товарищ по увлечению, и обратил внимание, что моя купавинская закладывает цветочные почки на однолетнем приросте. Я как то раньше не обращал. А какие сорта еще так делают? Если надо завтра сфотографирую.

[Марш]

Сегодня в гости заезжал товарищ по увлечению, и обратил внимание, что моя купавинская закладывает цветочные почки на однолетнем приросте. Я как то раньше не обращал. А какие сорта еще так делают? Если надо завтра сфотографирую.

Если не ошибаюсь,то Чижовская делает так.

[Zener]

Сегодня в гости заезжал товарищ по увлечению, и обратил внимание, что моя купавинская закладывает цветочные почки на однолетнем приросте. Я как то раньше не обращал. А какие сорта еще так делают? Если надо завтра сфотографирую.

Августовская роса,Любимица Клаппа,Конференция и ещё один сорт,очень похож на ЛК,но не совсем он (Россошанская красивая?).Последняя ещё и самоплодная и ни разу не поражалась грибами,даже в 2016 году.Один сезон только она и плодила,т.к. другие попали под заморозок.

[Bagista]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, так мало отзывов по сорту Пам. Анзина. Можно узнать оценку вкуса данного сорта? Стоит ли вообще на нём останавливать внимание? Я читала про дынный привкус. Но, будет ли он в Ленинградской области?
Заранее благодарю

[PAN1]

Всё отсеился... Посадил груши которые годятся для хранения: Завея, Февральский сувенир, Талгарская красавица, Бере красноукская, Ноябрьская, Белорусская поздняя, Артёмовская зимняя, Феерия, Бере Люка. Ракета и Харроу свит так и не прислали. Ещё посадил сорт народной селекции Пуховичская. Вот информация что нашел по ней в НЭТЕ:

Но Петр Нехвядович не согласен с тем, что в Беларуси нет сортов груш, плоды которых хранились бы длительный срок, и приводит пример, когда он в 90-е годы познакомился с лидчанином Иосифом Козловским. Его новый знакомый жил в районе 10-й школы, и в его саду росла старая груша, плодами которой он угощал своих друзей 1-го мая. Зрелость фруктов этого сорта наступает в марте. Попробовав их, Петр вместе с хозяином груши с трудом отыскал на старом дереве несколько молодых побегов, пригодных для прививки, и привил этот сорт в своем саду.
А еще Петр очень тесно контактирует с садоводами Беларуси, которые также увлечены грушей. С ними он обменивается черенками различных сортов, полученными плодами от привитых сортов для сравнения их вкуса и качества. Ведь в разных регионах Беларуси один и тот же сорт ведет себя по-разному. Так, от Александра Поворотного из Пуховичей наш грушевод получил черенки груш Пуховичская зимняя и Глубокская и утверждает, что Пуховичская зимняя в разы лучше Белорусской поздней.

[Сарат]

PAN1, С Петром Сигизмундовичем знаком лично .Неоднократно был у него в саду .Разнообразие сортов груши (увлечён именно зимними сортами ) ,плодоносящие деревья персика , грецкий орех,айва и прочие экзоты - впечатляют .
Но имейте в виду - сад находится почти в черте города и Гродненская обл. не Витебская .Климат прилично иной .

Фото из сада Нехведовича .
Конференция вроде .

[Zener]

Удивила двухлетка Конференции на ВА29.Не ожидал такой прыти.

[PAN1]

PAN1, С Петром Сигизмундовичем знаком лично .Неоднократно был у него в саду .Разнообразие сортов груши (увлечён именно зимними сортами ) ,плодоносящие деревья персика , грецкий орех,айва и прочие экзоты - впечатляют .
Но имейте в виду - сад находится почти в черте города и Гродненская обл. не Витебская .Климат прилично иной .

WP_20160814_007.jpg

Понимаю яблоки до мая хранятся, а вот груши... первый раз слышу.

[Роман С.]

Zener, Александр, формировка такая специально, чтобы можно было укрыть на зиму?

[Zener]

Александр, формировка такая специально, чтобы можно было укрыть на зиму?

Совершенно верно,специально оставил нижние ветви и при посадке подвой заглубил см. на 20.Как уже сообщал ранее ,маточное дерево ,с которого брался черенок,растёт свободно с 2009 года в пригороде Воронежа.брал веснойй 2016,признаков зимних повреждений не было.Тем не менее подстраховался,в месте посадки наметает до метра снега.В прошедшие две зимы макушки выглядывали из снега,повреждений не было,минимально -27 и -25 соответственно.Надо отметить,что это южная сторона забора,вызревание побегов полное,листопад естественный.
ИМХО влияние подвоя ВА29,рядом на грушевой поросли погодка Жозефина Мехельская,пока активно растёт.

В этом году собралось цвести приличное количество сортов,которые пока не пробовал-среди них Деканка зимняя,Просто Мария,Ника,и.т.д.Бутоны обособились практически за сутки,очень стремительно.

[Zener]

Ещё одно удивление-ЗП Феерии на поросль груши,высадили летом 2014.Каждый сезон прирастала на 50-70 см. ,в этом году сломали макушку.Завяжет или -не знаю,но скороплодность сорта обрадовала.

[Zener]

Ещё одно открытие-у европейских сортов Деканка зимняя,Конференция,а также у сорта Августовская роса цветки имеют небольшие лепестки,в отличии от нашей селекции.Прям какие доходяги.
Конференция.

Видная.

Августовская роса и Россошанская красивая?

[Сарат]

Zener, Александр, похоже на Августовскую россу ? Фото от 28 апреля .

[Zener]

Сарат, Виктор,похожа.

Сначала смутила зелень прошлогоднего побега,потом присмотрелся к своей на фото-также зеленовата,только успела к зиме вызреть и потемнеть.Лист своеобразный,вытянутый,плодоношение на двухлетней древесине,но может и на однолетней зацвести,об этом Р.Д.Исаев также упоминает.На фото двухсортовая груша,АР привита в лидер.