Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Наверное в пробирке вырастили....

На интеркалярах тоже несколько похожая ситуация, но шок при пересадке с заглублением вставки у такого саженца думаю гораздо больше. У меня яблони на вставке 62-396, пересаженные в апреле прошлого года с заглублением целое лето стояли практически без роста, и рванули только через год- прирост уже больше 80 см. Посаженные прошлой осенью, тоже с заглублением вставки в т.ч. и на 3-17-38 выглядят лучше прошлогодних (весенних), но расти однако не спешат.

скобарь, Какой смысл в заглублении на интеркалярах?

Андрей Васильев писал(а):

yri писал(а): Я привозил безвирусный подвой из ВНИИСПК.

А как давно?
Они сами занимаются занимаются очисткой или просто перепродали?

Скорее всего перепродали, т.к. был разговор о том что сами собираются закладывать маточники. Но подвои были качественные и без пересорта.
Покупал в 2010 году.

Masik писал(а): скобарь, Какой смысл в заглублении на интеркалярах?

Вот ссылка на Ваш вопрос.
При совместном использовании вставки карликового подвоя и сильнорослого основного подвоя у деревьев усиливается якорность в том случае, если вставочный компонент заглубляют в почву по верхнее соединение. У вставочного компонента образуется вторичная корневая система, которая улучшает крепление дерева в почве.
Однако при помещении прививочного соединения вставочного компонента с привоем ниже уровня почвы дерево может перейти на корни привоя, вследствие чего эффект от использования клоновой вставки будет сведен к минимуму. Следует также помнить, что укоренение клоновой вставки увеличивает поступление в привой питательных веществ из почвы, вызывающих усиление роста надземной системы дерева. Для таких деревьев требуются большие площади питания. Чтобы этого не произошло, надо следить за тем, чтобы при посадке дерева соединение клоновой вставки с сортом привоя находилось на высоте 5—6 см над поверхностью почвы. Если же этого при посадке сделано не было, то периодически почву у штамба заглубленных деревьев раскапывают и все корни, образовавшиеся выше места соединения вставки с привоем вырезают на кольцо.
Источник: http://www.activestudy.info/sady-so-vstavkoj-k ... o-podvoya/ © Зооинженерный факультет МСХА.

Хотя, для контроля некоторые саженцы не заглубляю, хочу сравнить с заглубленными лет через 5-6

скобарь, Основной подвой клоновый сильнорослый?

В качестве корней используют сеянцы,затем вставка,а третий "этаж"-сорт.Интересно,при использовании легко укореняющихся клоновых вставок (62-396) на черенке вставки рано или поздно разовьются корни.А нет ли в таком случае угрозы отмирания сеянцевых корней?
А вот на 3-17-38,вроде как не образуется корней при посадке с заглублением или же также перейдёт на свои?Есть пяток сеянцев и есть один 3-17-38,поэтому и возникли такие вопросы.

Zener писал(а): В качестве корней используют сеянцы,затем вставка

А разве можно корневую шейку у сеянца заглублять? На сеянцах без заглубления якорность хорошая. Другое дело если это клоновый средне/сильнорослый подвой.

Masik, У молодых сеянцев семечковых можно,пока кора элластичная.Дело в хрупкости ,либо излишней гибкости клоновых,поэтому вставки и заглубляют.Да и морозостойкость многих не выдающиеся.

Zener писал(а): А вот на 3-17-38,вроде как не образуется корней при посадке с заглублением или же также перейдёт на свои?Есть пяток сеянцев и есть один 3-17-38,поэтому и возникли такие вопросы.

Из всего, что удалось прочитать-изучить сделала для себя следующие выводы: 3-17-38 не укореняется, кое-где его относят к трудноукоренямым, поэтому он используется для вставок. Тем более, пока он станет интеркаляром на саженце, ему будет уже не один год, староват для укоренения)))
Он вполне себе зимостоек над уровнем земли. Но он обладает гибкостью, что опасно для дерева.
Попытайте Сергея-бабая, у него уже есть достаточный опыт по этому подвою.

Слышал от знакомых опытных садоводов что интеркалярные вставки это тупиковый путь.Не проще посадить сеянец Брусничного или такого же типа,а на него привить сорт,если уж так нужно иметь дерево на семенном подвое?

Zener писал(а): А вот на 3-17-38,вроде как не образуется корней при посадке с заглублением или же также перейдёт на свои?Есть пяток сеянцев и есть один 3-17-38,поэтому и возникли такие вопросы.

Барбарисса писал(а):
Из всего, что удалось прочитать-изучить сделала для себя следующие выводы: 3-17-38 не укореняется, кое-где его относят к трудноукоренямым, поэтому он используется для вставок. Тем более, пока он станет интеркаляром на саженце, ему будет уже не один год, староват для укоренения)))

У меня несколько разных подвоев для яблонь, но 3-17-38 самый проблемный по укоренению и совместимости. Учитывая проблемы с ростом саженцев на интеркаляре, высаженных прошлой весной с заглублением вставки, на вышеупомянутом, посаженном осенью, заглублять не стал. Недели две назад, только когда на корнях семенного подвоя прирост составил ок 35-40см., подсыпал вставку землей.
Она действительно гибкая и не старая, привита зимой 13 года(на вид окулировку возьмет без проблем). Саженец, хоть и на карлике, но пока растет почти вровень с погодками на 62-396, только бледноват очень или это из-за его не краснолистности.

tep писал(а): Слышал от знакомых опытных садоводов что интеркалярные вставки это тупиковый путь.

Читал и слышал о тупике на вставках разные мнения, но конкретного ничего.Опыты со вставками родились попутно, т.к. многие не укоренишь для разведения отводков в обычных условиях без прививки на сеянец, а интеркаляры может всего один процент времени от общих затрат на сад, но интересно.

скобарь писал(а): только бледноват очень или это из-за его не краснолистности.

У него светло-зеленая листва, действительно. Есть ветка в кроне яблони - отличается от других цветом зелени.

Барбарисса писал(а): Из всего, что удалось прочитать-изучить сделала для себя следующие выводы: 3-17-38 не укореняется, кое-где его относят к трудноукоренямым

Если исходить из практики, то все яблони укореняются, а клоновые подвои тем более. Укоренение ускоряется при использовании перетяжки, повреждения укореняемой части.