Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Крупномер, Вот фотка в первый год от копулировки,зимняя прививка 2013 на неподрощенный отводок 62-396.Однолеткой зацвела весной,сорт крайне скороплодный.Имело место повторное цветение,цветы запечатлел осенью 2014.Несколько зелёных побегов направлял прищепками,растяжки поставил в августе,кажется. Сразу хочу сказать,что требует интенсивного "обслуживания" водой и едой.В 2014 приросты были не более 40 см.По недогляду.В 2015 исправился-результат не заставил себя ждать.

Крупномер писал(а):Нет ли у кого возможности выложить 1-2 фото Скалы, желательно без листвы, чтобы был хорошо виден цвет ствола и ветвей?

Скала. Селекционный сад в с.Кушнаренково. 2012 г.

Память Сикоры (Фольваль х Ренет Симиренко)
О сорте у Дмитрия из Минска самые добрые воспоминания из детства.
ссылка не работает
Выскажу свое мнение.
Достоинства: слаборослость деревьев, скороплодность, урожайность (после сиротских зим), достаточно приличный вкус (мякоть сочная, кисло-сладкая с легким ароматом), длительный срок хранения плодов (один из лидеров).
Недостатки: средняя зимостойкость и устойчивость к парше, не очень привлекательный внешний вид плодов.
Сорт позднезимний и не всегда вызревает. Требователен к условиям хранения - достаточная влажность, в противном случае плоды увядают, как впрочем и невызревшие, но не склонны к загниванию.

А это Памяти Тихомирова
Плоды сняты мелкими с северной стороны нижней части кроны. Сохранились до конца февраля.

Осень писал(а):Сохранились до конца февраля.

полез в инет посмотреть не ошибаюсь ли я считая что сорт летний. Оказалось что так оно и есть, но очень чудно видеть его свежим в феврале .

Это все таки чудо сорт или чудо холодильник?

Андрей Васильев писал(а):Это все таки чудо сорт или чудо холодильник?

Возможно у сорта срок лёжкости сильно зависит от степени зрелости плодов при закладке на хранение.
(Цитата: "Плоды сняты мелкими с северной стороны нижней части кроны".)

Андрей Васильев писал(а):

Осень писал(а):Сохранились до конца февраля.

полез в инет посмотреть не ошибаюсь ли я считая что сорт летний. Оказалось что так оно и есть, но очень чудно видеть его свежим в феврале .

Это все таки чудо сорт или чудо холодильник?

для меня тоже приятная неожиданность.
Тоже полез...в свои анналы. Оказались с явно выраженными полосками( у Осени не вижу). Форма похожа. Созревали(в разные годы) с разбросом в 20 дней. От п/летнего до ср./осеннего срока. Климат неск.более северный.
Из лучших(у меня) сортов.

По Памяти Тихомирова - это не правило, а исключение.
В общей массе, как правило, месяца полтора-два.
ВНАКТ прав - сроки хранения зависят от степени зрелости, расположения в кроне, размера.
Согласен с toliam1 - хороший позднелетний сорт.
Андрей Васильев, а зачем бродить по интернету?
На форуме все есть.
И по срокам хранения http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1410
И описание http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2715

Осень писал(а):Андрей Васильев, а зачем бродить по интернету?

Форум это то же интернет

Андрей Васильев писал(а):

Осень писал(а):...Сохранились до конца февраля.

полез в инет посмотреть не ошибаюсь ли я считая что сорт летний. Оказалось что так оно и есть, но очень чудно видеть его свежим в феврале .

Это все таки чудо сорт или чудо холодильник?

Я у себя в эту зиму тоже заметил аномалию. У меня еще лежит один ящик с яблоками Грушовки. Есть там полусгнившие, а есть совсем не тронутые гнилью. В прошлые выходные пробовал то яблоко, которое без гнили. Вкус отличный . Сам не ожидал такого. Сочное, без увядания и рыхлости. Я потом думал, как такое могло произойти с этим яблоком летнего срока созревания?

Нашел в своих закладках выдержки из интервью с М.И.Сухоцким. Обратил внимание, что садоводом чаще всего упоминается сорт Алеся.
"... Михаил Иосифович, сегодня в стране закладывается много общественных садов. Не отстают от них и садоводы-любители. Вполне естественно, что в скором времени встанет вопрос, что делать с урожаем. И, видимо, многое будет зависеть от того, какие сорта яблок предлагаются.
- Конечно же. К примеру, через наш сад почти за тридцать лет прошло 88 сортов яблони. А жизнь показывает, что производству и торговле необходимо небольшое количество сортов, вполне достаточно 4-6. Но сложилось так, что в советское время Беларусь не была включена в зону промышленного садоводства, поэтому нам теперь приходится в производстве осваивать и современную агротехнику, и, конечно же, определяться с сортовым составом. Кстати, до настоящего времени наш производственный сортимент так пока и не сформировался.
- Давайте начнем с того, какие сорта яблони вы бы не рекомендовали для выращивания в наших садах.
- Прежде всего хочу отметить, что каждый сорт в разной климатической зоне ведет себя по-разному.....

В промышленных масштабах северо-западной зоны Беларуси мы не рекомендуем выращивать следующие сорта.
Из летних назову Дочь Мелбы - сильно поражается паршой и плодовой гнилью, плоды имеют слабую окраску; Клоз - имеет среднюю урожайность, дерево высокорослое с растянутым периодом созревания плодов, они кислые; сорт Конфетное сложно реализовать; Коваленковское имеет сильнорослую густую крону, основная окраска плодов зеленая, покровная - темно-красная, к тому же они без кислинки; у Рижского розового для летнего сорта слишком поздно созревают плоды, у них нежная кожица и слабая окраска; Старк Эрлиест имеет густую крону, плоды растрескиваются еще на дереве, имеют очень короткий период их реализации.
Из осенних и зимних сортов не рекомендуем Антей, несмотря на скороплодность и высокую урожайность у этого сорта есть сложности с оптовой реализацией из-за окраски плодов; Алые паруса - плоды сильно поражаются паршой; Альва не популярна из-за поражения коры грибными болезнями, неустойчивости к парше и мелкоплодности; Белорусское малиновое имеет слишком темную окраску плодов, дерево высокорослое, поражается паршой; Быстрица - с возрастом у дерева происходит измельчение плодов; Ванда обладает слабой зимостойкостью, плоды поражаются подкожной пятнистостью; Глостер является неадаптивным сортом, имеет высокорослое дерево; у Гулливера низкие вкусовые качества плодов; Джонаголд вымерз в 1997 году при температуре -20°С после оттепелей; Джонатан поражается мучнистой росой, имеет мелкие плоды; Заславское дает плоды с низкими вкусовыми качествами и имеет для зимнего сорта малый срок хранения; у сорта Заря Подилля в отдельные годы сильно осыпается завязь, плоды имеют посредственный вкус, кора поражается грибными болезнями; дерево Коштели отличается сильным ростом, поздно вступает в плодоношение, плоды без кислинки; Киммерия страдает пожелтением листьев, сорт неустойчив к парше, плоды имеют средний размер; Курнаковское страдает от поражения коры грибными болезнями и имеет большие выпады деревьев; Лавфам имеет мелкие плоды темной окраски и неравномерный урожай в кроне; Минское для раннезимнего сорта имеет слабые вкусовые качества плодов, период хранения у них короткий; у Меканиса плоды поражаются паршой и плодовой гнилью, имеют непривлекательную окраску; плоды Мекинтоша также страдают от парши и плодовой гнили, они мелкие; Hopис поражается паршой и имеет мелкие плоды; у Орловского пионера плоды имеют нежную кожицу, кисловатый вкус, их сложно реализовать; Первинка обладает низкой урожайностью; Рубиновое Дуки имеет низкие вкусовые качества плодов; у Раи низкая урожайность, неустойчивость коры к грибным болезням, поражается плодовой гнилью; Спартан страдает от грибных болезней коры и имеет мелкие плоды; у Старса ребристые плоды низких вкусовых качеств; Синевир имеет непривлекательную окраску плодов, сложен в реализации; Теллисааре - сорт тяжелый для обрезки, плоды посредственного вкуса; Унисон имеет мелкие плоды с сухой мякотью; у Цыганочки низкие вкусовые качества плодов (вкус травянистый); Чистотел хоть и является рекордсменом по урожайности и скороплодности, но плоды стекловидные, их сложно реализовать.
- Михаил Иосифович, как я понял, все эти замечания касаются сортов, привитых на полукарликовых подвоях. Но вы ведь проводили свои исследования и на карликовых подвоях.
- Действительно, часть сортов была испытана при закладке 20-гектарного сада на подвое М9. При этом были отмечены различия в поведении сортов на карликовом подвое. Так, сорт Фореле оказался абсолютно не пригодным для карликовых подвоев; сорта Чемпион, Имрус и Свежесть перегружаются плодами и здесь надо менять или систему возделывания, или не выращивать их на карликовых подвоях; сорта Быстрица, Ветеран, Лучезарное, Кандиль орловский и Орлик становятся резко периодичными.
Такие сорта, как Антей, Быстрица, Чемпион, Уэлси, Брянское, Имрус, Деликатес, Вербное, Свежесть, Надзейны, Сестра Либерти, Джонафри можно возделывать по интенсивной технологии на разных типах подвоев, включая сеянцы, не прибегая к клоновым подвоям. Мнение о том, что среднерослыми и полукарликовыми подвоями можно заметно снизить рост дерева, на плодородных почвах не совсем состоятельно. Без соответствующей агротехники (обрезки и отгибания скелетных ветвей) деревья получаются довольно высокими. Так, восемнадцатилетние деревья сорта Заря Алатау на экспериментальном участке, оставленные без снижающей обрезки, выглядят по высоте практически одинаково с привитыми на сеянцах. Исключение составляют деревья на карликовых подвоях.
Поэтому хочу порекомендовать сорта, не показавшие себя с лучшей стороны на полукарликовых и среднерослых подвоях, но которые есть смысл испытать на карликовых подвоях. Это Банановое, Зимнее Плесецкого, Иедзану, Орловское полосатое, Орловская гирлянда, Лобо, Предгорное, Айдаред, Глостер, Надднепровское.

- Вполне понятно, что производителям товарных яблок при подборе сортов для посадки приходится учитывать многие характеристики. Какие из них, на ваш взгляд, наиболее важны?

- Назову основные. Прежде всего это урожайность, товарность, устойчивость к парше и к заболеванию коры, зимостойкость, устойчивость к весенним заморозкам, время реализации и, конечно же, востребованность сорта у потребителя.

Наиболее высокую урожайность показали Чемпион, Чистотел, Антей, Алеся, Ветеран, Уэлси, Вербное, Новогоднее Дуки, Минское, Надзейны, Деликатес, Имрус, Сестра Либерти, Кандиль орловский, Брянское.

К высотоварным я бы отнес сорта Чемпион, Теремок, Орловское полосатое, Брянское, Слава переможцам, Алеся, Ред Мелба, Редфри, Жемчужина Киева, Лучезарное, Уманское зимнее, Фореле, Айдаред.

Устойчивыми к парше я считаю сорта Алеся, Синап орловский, Брянское, Чаравница, Весялина, Минское, Орловим, Славянин, Память Исаева и все иммунные к парше сорта.

Сильно поражаются паршой Лобо, Мекинтош, Ред Мелба, Мекинас, Слава переможцам, Орловское полосатое, Орловская гирлянда, Деликатес, Ветеран, Заря Алатау, Рубиновое Дуки, Кортланд, Айдаред, Надднепровское, Уманское зимнее, Белорусское малиновое.

Слабоустойчивы к мучнистой росе Айдаред, Ветеран, Кортланд, Джонатан. Сортов с абсолютной устойчивостью к этой болезни не обнаружено.

Устойчивы к заболеваниям коры Алеся, Весялина, Чаравница, Жемчужина Киева, Синап орловский, Заря Алатау, Антоновка обыкновенная, Иедзану, Брянское, Кандиль орловский.

Слабоустойчивы к заболеваниям коры Спартан, Айдаред, Ветеран, Заря Подилля, Антей, Вербное, Слава переможцам, Фридом, Курнаковское, Чемпион, Ванда, Сестра Либерти.

Слабозимостойкими являются Сестра Либерти, Ванда, Чемпион, Джонаголд. Сорта Свежесть и Курнаковское выделяются как имеющие неясную зимостойкость. Теоретически все выведенные сорта в Орле отличаются высокой зимостойкостью, но у нас после засухи 2002 г. деревья сортов Свежесть и Курнаковское вымерзли на легких почвах....."
Если это уже обсуждалось на форуме или не по теме, модератор может убрать.

babay133 писал(а):

babay133 писал(а): Алдас - Литовский НИИ садоводства и овощеводства. Обещают вкус на 4,5 балла, я пока не пробовал.

Приличным по вкусу оказался сорт Алдас, вроде до кондиции ещё не дошел, но на 4,4 бала вполне сейчас тянет.

Попалась любопытная информация про Алдас - ‘Aldas’ – (‘Safran Pepin’ x Monarch’) x ‘Prima’ (Sasnauskas et al.,2007) http://www.lsdi.lt/proj041/2.pdf может ли из этого следовать, что зимостойкость у него средняя (не может быть выше, чем у самого зимостойкого родителя)?
Возможно, у кого то есть информация, как зимует этот сорт ?
Смотрю на него, как одного из участника в пром.саду. Смоленская область.

Фото Алдаса от фермера из Беларуси, Витебская область




фото из сети, буквально все, что смог найти

В теме неоднократно упоминался сорт Долго. Мне кажется, что его качества переоценены. Впрочем....

Осень писал(а):В теме неоднократно упоминался сорт Долго. Мне кажется, что его качества переоценены. Впрочем....

Александр, у меня периодически возникают сомнения по поводу целесообразности выращивания этого сорта. Во всяком случае собственным деревом. В этой связи постоянно чешутся руки его перепривить. Удерживает несколько вещей. Некая декоративность дерева, ностальгические мотивы(сорт вместе с Транцендентом был довольно распространен в начале 70-х) и варианты использования плодов для переработки. А так, Долго уступает таким мелкоплодным сортам, как Китайка санинская и Уральское наливное.

И почему-то в детстве мне плоды Долго казались крупнее.... Или у меня какой-то "левый" клон.
Вот на Ваших снимках все соответствует сорту. А у меня мелкота.....

Осень писал(а):Долго

Осень писал(а):его качества переоценены

Какие?