Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Максим 700 писал(а): ↑10.12.2020, 15:12

Вадим приветсивую! У меня в этом году получилось) и на картофеле и на томатах. Последние томаты собрали 15 октября)))

Здравствуйте Максим! Значит Вам удалось вывести штамп Триходермы , который колонизирует не только корни защищаемых от фитопатогенов(как правило вилта, фузариума) растений , но и листья, стебли, плоды (томата). С удачей Вас.Вот только понять бы как это триходерме удается прорастать в эти самые листья...., плоды ,чтобы ингибировать рост мицелия ФФ внутри растения.

ЗояК писал(а): ↑10.12.2020, 16:05

Максим 700 писал(а): ↑07.12.2020, 17:04 Ну а если дожди то да без химии не обойтись - ордан и ревус или что то еще все равно не очень сильное. Не ридомилдголд!

Максим , а чем плох Ридомил Голд? Я его как раз тучу закупила.

Зоя приветствую!
В США период ожидания по винограду составляет 66 дней- т.е. в Америке считается, что после однократной обработки этим препаратом ягоды не пригодны в пищу- ядовиты и могут нанести вред организму человека. 66дней - т.е попрыскали и более двух месяцев все отправлено. Вдумайтесь два месяца!!!
Да картофель это не виноград, но препарат считается системным т.е двигается по всему растению, попадая в клубни в том числе.

Выдержка с украинсаого сайта про виноград

"Я попробую объяснить. 66 дней для Ридомил Голд - это срок, в течение которого действующие вещества препарата в ягодах винограда распадаются до того уровня, который считается безопасным для человека в США и некоторых других странах, иначе говоря его предельно допустимая концентрация (ПДК), не представляет угрозы для здоровья человека. Разница в сроках ожидания Ридомил Голд в США (66 дней) и в Украине (25 дней) связана исключительно с тем, что у нас ПДК примерно в 30 раз выше, чем в США. Т.е. при регистрации препарата в Украине была признана безопасной для человека в 30 раз более высокая остаточная концентрация металаксила и, особенно, манкоцеба, чем в США. Почему - это вопрос к тем, кто регистрировал препарат в Украине. А срок действия препарата (т.е. период, в течение которого он оказывает защитное действие), в США, Украине и всех других странах не отличается - он составляет 14 дней. На какой срок ожидания (американский или украинский) ориентироваться - это Ваш выбор. Лично мне как-то страшновато на наш, зная про американский. Тем более, что у них это связано с многомиллионными судебными исками в связи с онкозаболеваниями (подробнее можно найти в Интернете)."

От себя добавлю что после 66 дней пдк остатки уже не превышают но все равно они есть в растении, хоть и в минимальных количествах.
В общем есть другие, возможно более слабые препараты, но зато менее вредные.
Романом, мной и другими участниками форума уже рассказывалось о них повторяется не буду. Кому интересно нетрудно найти.
Я когда узнал про это 3 года назад, наверно, все пакеты отдал жене для обработки роз)

Грант писал(а): ↑10.12.2020, 17:43

Максим 700 писал(а): ↑10.12.2020, 15:12

Вадим приветсивую! У меня в этом году получилось) и на картофеле и на томатах. Последние томаты собрали 15 октября)))

Здравствуйте Максим! Значит Вам удалось вывести штамп Триходермы , который колонизирует не только корни защищаемых от фитопатогенов(как правило вилта, фузариума) растений , но и листья, стебли, плоды (томата). С удачей Вас.Вот только понять бы как это триходерме удается прорастать в эти самые листья...., плоды ,чтобы ингибировать рост мицелия ФФ внутри растения.

Вадим доброго дня!
Мне удалось вывести штам )))) ну это правда смешно))) спасибо!
Я прям представил как мы тут в нашем институте номер 8 пытаемся с коллегами по палате выращивать триходерму на манке, за не имением чашек петри используя тапочки наших коллег из соседней палаты.
Никуда она не прорастает, как мне кажется это выглядит так на листьях фита я опрыскалтриходермой она куда смогла дотянуться поела всю фиту и погибла- высохла. На след неделе я опять опрыскал- и все по кругу. Дождей не было ничего не смывалось.
Если кратко то Х.З.
Насчет эффективности.
Есть мысль о том, что с разных грибов смывается разная триха- разные штамы. И эта триходерма в отличии полумертвой магазинной очень агрессивна. Т.е действует очень хорошо.
Я совсем не биолог или миколог.
Я набрал, намыл и опрыскал и собирал томаты в октябре и видел живую ботву картофеля в конце сентября. И как оно работает мне честно не очень интересно. Работает и ладно.
Кстати пробовал измельчить грибы, чтобы увеличить площадь поверхности - края не обрастают только тяжелее потом смывать поэтому выращивал впоследствии только на целых грибах.
Еще раз хочу сказать всем (Вадим не принимайте на свой счет)- не верите что такое возможно, сложно или сказочно, не хотите пробовать - не делайте.

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 07:40 Еще раз хочу сказать всем - не верите что такое возможно, сложно или сказочно, не хотите пробовать - не делайте.

Максим 700 писал(а): ↑03.09.2020, 17:35 Обработки
Ордан перед окучкой (1 и единственной)
Ревус
Скор июль
Ревус 04.08

Оладушка писал(а): ↑11.12.2020, 08:45

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 07:40 Еще раз хочу сказать всем - не верите что такое возможно, сложно или сказочно, не хотите пробовать - не делайте.

Максим 700 писал(а): ↑03.09.2020, 17:35 Обработки
Ордан перед окучкой (1 и единственной)
Ревус
Скор июль
Ревус 04.08

Оладушка иии...?
Хотели уличить меня в чем то?
Ну ну)))
Последняя обработка ревусом 4.08 он действует 5- 8дней? А дальше? выкапывал 25.09 почти через два месяца на триходерме.
Разьве это не чудо?
Томаты один раз обработал по зелёным помидорам недели за 3 до сбора первых красных. Больше кроме своих народных способов не обрабатывал ничем . Но да помидоры у меня "почти" закрытый грунт пишу почти в кавычках потому, что теплица у меня просто ужасная. И больше похожа на уродливый навес открытый всем ветрам и мицелиям чем на теплицу .

Еще раз повторяю не хотите не используйте мой опыт.
Я за последние 3 года почти избавился от медведки и проволочника не применяя, какую либо химию. Как писать не буду. Вам все равно не нужно. У вас престиж (у жука кстати к нему резистентность на 3-4 год).
На практике проверил, что в не дождливое лето и начало осени реально удержать фитофтору на картофеле и томатах. А вы продолжайте не верить ).
За сим откланиваюсь. Так как врятли ближайшее время почерпну здесь что то новое. А доказывать что то "Оладушкам" которых не удивляет как весь август и сентябрь картофель без хим обработок продержался с живой ботвой мне совсем не хочется.

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 18:41 Как писать не буду

Очень жаль, Максим. Интересно читать Ваши наработки, и думаю, что не только я копирую в ссылки Ваш опыт.

"Я за последние 3 года почти избавился от медведки и проволочника не применяя, какую либо химию"
Плиз про проволочника по подробнее. Я стал садить горчицу в качестве сидерата, помогает, но до "победы "еще очень далеко. Тесть принес какую-то химию от проволочника, но на ней было написано "овощные культуры можно выращивать только через год". Не захотел рисковать здоровьем

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 18:41 Еще раз повторяю не хотите не используйте мой опыт.
Я за последние 3 года почти избавился от медведки и проволочника не применяя, какую либо химию. Как писать не буду. Вам все равно не нужно. У вас престиж (у жука кстати к нему резистентность на 3-4 год).
На практике проверил, что в не дождливое лето и начало осени реально удержать фитофтору на картофеле и томатах. А вы продолжайте не верить ).
За сим откланиваюсь. Так как врятли ближайшее время почерпну здесь что то новое. А доказывать что то "Оладушкам" которых не удивляет как весь август и сентябрь картофель без хим обработок продержался с живой ботвой мне совсем не хочется.

А я вот не использовала Престиж, никогда . Теперь думаю купить. Жуки достали

Голубка писал(а): ↑11.12.2020, 23:34 Теперь думаю купить. Жуки достали

Я лет 7 назад, на пике популярности препарата, обработала Престижем посадочную картошку.
Вкус картошки изменился в худшую сторону, причем это заметили все в нашей семье.
На следующий год опять обработали, но не всю, в итоге отказались от Престижа.
Может быть такое только у меня на огороде, возможно подействовали какие-то еще факторы, но я больше рисковать не буду.

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 18:41 А доказывать что то "Оладушкам" которых не удивляет как весь август и сентябрь картофель без хим обработок продержался с живой ботвой мне совсем не хочется.

Да ну чесслово!

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 18:41 На практике проверил, что в не дождливое лето и начало осени реально удержать фитофтору на картофеле и томатах.

Мы вообще в нашем регионе не знали,что такое ФФ.А почему?Да всё потому что лето у нас сухое и жаркое!
А о проветривании томатов я уже писала

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 18:23 Последняя обработка ревусом 4.08 он действует 5- 8дней?

Быстро и прочно связываясь с восковым слоем листа, РЕВУС® обеспечивает интенсивное и стабильное защитное действие в течение 7–14 дней.

П.С.Записано со слов отравленного:"Ночью мне очень захотелось есть. Съел один пирожок, четыре булочки, два стакана молока, три соленых огурца, полтора литра киселя и заел это все банкой оливок с косточками. Думаю, отравился пирожком"". (с) М.Задорнов.
Так и у Вас ,обрабатывали-обрабатывали препаратами, а помогла всё-таки триходерма

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 18:41
Я за последние 3 года почти избавился от медведки и проволочника не применяя, какую либо химию. Как писать не буду. Вам все равно не нужно.

Максим! Нужно-нужно Я борюсь с проволочником с переменным успехом: то я его, то он меня побеждает Очень интересен Ваш опыт.

Floret писал(а): ↑14.12.2020, 10:52 Я борюсь с проволочником

Сидераты пробовали? Вроде, говорят, горчица помогает. У нас он редкий гость. В смысле, немного, но встречается. Ничего не делаю. На сидераты в основном использую овёс. Может, тоже помогает...

Максим 700 писал(а): ↑11.12.2020, 07:40... не верите что такое возможно, сложно или сказочно, не хотите пробовать - не делайте...

Ну что Вы такой вспыльчивый... Раздумываем, примеряемся... Я уже осенью присмотрела симпатичные трутовики на выкорчеванном пенечке от вишни, лежал-сох в сторонке, для костра готовился. Иван Русских советует трутовики смочить водой и дать полежать в пакете. Ищу область применения. У меня это, наверное, будут огурцы - глина близко, долго весной держит холод, бывают корневые гнили. Картофель у меня ранний и немного, копаю 15 августа, фитофтора не успевает догнать.

Звезда севера писал(а): ↑14.12.2020, 11:12 огурцы - глина близко, долго весной держит холод, бывают корневые гнили.

А тёплую грядку не делаете?