Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

NIKODIM, как известно все садоводы делятся на две секты, одна считает что ямы должны быть как можно больше и удобрения туда надо вносить пренепременно, вторая что можно ямы почти не копать и удобрений туда не сыпать. А т.к. и у тех и у других все растёт и пахнет, то обе стороны уверены в своей правоте. Так что боюсь и тут мнения разделятся

NIKODIM писал(а): ↑06.09.2019, 22:27...принято готовить посадочные ямы...

У Вас, скорее всего, глинистая почва. Поэтому речь должна идти не о ямах, а о холмиках. Почитайте в интернете о посадке на холмы. Посадите, и будет Вам счастье, и не будут выпревать корни в наполненой водой яме.
Посмотрите сообщение №810 в этой же теме - знающий садовод пишет.

Звезда севера, ну вот смотрите, у меня глинистая почва, местами так и просто глина. Но при этом склон холма, большой перепад высот и место сухое, вода не застаивается в принципе - стекает, в ямах хоть и сделаны они в глине ни разу не наблюдал застоя воды. А если бы сажал на холмики то смывались бы они под откос за несколько лет и главное с поливом саженцев была бы большая проблема. А у моего тестя сад на болоте в низине. Земля супесь, высокий уровень грунтовых вод. Он ям с роду не делал (правда холмики тоже не делал, а следовало бы). Тут каждый должен подбирать вариант под свой участок по моему.

Виталий О. писал(а): ↑08.09.2019, 05:15...Тут каждый должен подбирать вариант под свой участок по моему.

Полностью с Вами согласна. Просто предложила новичку призадуматься, куда он сажает яблони. Рассмотреть такой вариант посадки. У меня после почвы на штык лопаты идет массив глины безо всяких прослоек. Однажды по весне приготовили ямы по всем правильным размерам, но яблони не посадили, так ямы простояли полные весенней холоднючей воды всё лето. Вода была холоднее, чем в пожарном пруду по соседству - наверное, там зеркало воды побольше, и согрев был получше.
Теперь представьте, что яма заполнена грунтом, в нее посажена яблоня, а воде-то деться некуда. Какие дренажи в яму не клади - нет стока.
А NIKODIM живет рядом, у нас на северо-западе, сомневаюсь, что у него песочек.

Эта картинка с этого же форума . Автор Сусов .

Cпасибо Виталию, Звезде Севера, Реалу. Виноват, что сразу не сказал про свою почву. Но в названии могу ошибаться.Скорее всего у меня суглинок. На глубине около ( 2-3 м) находится известковая плита. Я подумал, а, что если принять компромисное решение и засыпать посадочную яму землей, перемешанной с минеральными и органическими удобрениями, но с дозировкой в 2 раза меньше, чем рекомендуют советские специалисты.

Виталий О. писал(а): ↑07.09.2019, 21:05 вторая что можно ямы почти не копать и удобрений туда не сыпать

Перешла на вторую сторону и пока не жалею. Почвы суглинок на пологом склоне. Сажаю "под лопату" и обильный полив. Удобряю со следующего сезона.. Мульчирую приствольный круг. Это о яблонях на сеянцах.Полностью разделяю точку зрения Скобаря о сеянцевом подвое. (Может кому поможет).

КрыжИр, я пока на первой, ямы копаю, но без фанатизма. Скорее это традиция уже, сантиметров 60 - 80 в диаметре на полтора - два штыка лопаты. Вниз одно - два ведра перегноя, пару пригоршень минералки, все это перемешиваю с землей. Сверху обычная земля. Саженцы растут, никто не жалуется. Меня такие ямки не тяготят, некоторые садоводы жалуются, что за день от силы две большие ямы выкопать успевают и слоями туда наполнение заложить, я своих хоть десяток за день в лёгкую наковыряю, а больше и не бывает нужно, у меня же не промсад.
А что касается подвоев для себя сделал вывод, что в условиях нашего северного садоводства у сеянцев есть два главных преимущества - они надёжнее и при желании (которое возникает не каждый год) наплевать грядочку и вырастить не проблема. Держать маточники клоновых постоянно в саду, если каждый год не прививаешь саженцы, смысла не вижу. А с размером борюсь как могу, иногда он меня побеждает, иногда я его. В конце концов сколько живёт карлик - лет 20? Ну срубите свою яблоню на сеянце через 20 лет, если стала слишком большой и нет сил ее обрабатывать, новую посадите. Современные сорта и на сеянцах быстро вступают в плодоношение, ждать по десять лет не надо. Правда все это годится только для небольших частных садов на северах, при условии нормального уровня грунтовых вод. Для промсадов и южан ессно клоны, карлики и т.д.

Прошу совет у форумчан, как на данном саженце весной произвести обрезку? Сорт Медуница, посажен весною, был укороченны лидер и боковая ветвь.

Фото с другой стороны

андрей70 писал(а): ↑06.10.2019, 13:42 Прошу совет у форумчан, как на данном саженце весной произвести обрезку? Сорт Медуница, посажен весною, был укороченны лидер и боковая ветвь.

Саженец хорошо сформирован. Конкурент ЦП убрать. ЦП укоротить опять. Нижнюю самую ветку я бы убрал - угол острый и низко.

Masik писал(а): ↑07.10.2019, 10:27

андрей70 писал(а): ↑06.10.2019, 13:42 Прошу совет у форумчан, как на данном саженце весной произвести обрезку? Сорт Медуница, посажен весною, был укороченны лидер и боковая ветвь.

Саженец хорошо сформирован. Конкурент ЦП убрать. ЦП укоротить опять. Нижнюю самую ветку я бы убрал - угол острый и низко.

Где конкурент?Это ветвь второго порядка,я бы её укоротил и пригнул к горизонту в свободное пространство.Результат не заставит себя ждать.
Андрей,обычно ниже среза на 6-8 почек закладывается очередной ярус.Это к вопросу где резать проводник.Либо не резать,а загнуть на 90 гр в свободном секторе,получится первый кандидат на скелетную ветвь второго яруса,а ЦП сформируется из самого верхнего пробудившегося побега,нижележащие также пойдут для формирования второго яруса,а лишние выламываются.Бельевыми прищепками можно изменять угол отхождения побегов от стволика,вплоть до 90 гр.Между верхней веткой первого яруса и пердпологаемой нижней веткой второго яруса не менее 50-60 см.

Zener писал(а): ↑09.10.2019, 13:03Где конкурент?

На первом фото.

Zener писал(а): ↑09.10.2019, 13:03 .... обычно ниже среза на 6-8 почек закладывается очередной ярус.Это к вопросу где резать проводник.Либо не резать,а загнуть на 90 гр в свободном секторе,получится первый кандидат на скелетную ветвь второго яруса,а ЦП сформируется из самого верхнего пробудившегося побега,нижележащие также пойдут для формирования второго яруса,а лишние выламываются

Гран мерси. Т.е. я понимала, что если обрезать ЦП, то сформируется ярус, но про 6-8 почек - новые знания.

SecondWind писал(а): ↑09.10.2019, 16:05 Гран мерси. Т.е. я понимала, что если обрезать ЦП, то сформируется ярус, но про 6-8 почек - новые знания.

Именно так,все или часть пробудятся и из них выбираем удачно расположенные.Либо помогаем расположится,если мало и не туда.