Обсуждение БЕЛОРУССКИХ сортов яблони

tep · #801

Дед Мороз писал(а):
Сарат писал(а): Бонифаций, Если судить по вашим фотографиям белорусских сортов , лето у Вас ещё хуже нашего было .
Хорошо хоть у меня в прошедшем году Зорка не плодила, страшно представить результат.

Разнокалибирность Зорки в своё время отмечал В.П.Браткин.

Дед Мороз · #802

tep писал(а):
Дед Мороз писал(а):
Сарат писал(а): Бонифаций, Если судить по вашим фотографиям белорусских сортов , лето у Вас ещё хуже нашего было .
Хорошо хоть у меня в прошедшем году Зорка не плодила, страшно представить результат.
Разнокалибирность Зорки в своё время отмечал В.П.Браткин.

Это ещё что, представляю какой травянистый был бы вкус Зорки при САТ 1417 гр.С.
В 2016 г. при САТ1939 гр.С было ещё терпимо, конфетный привкус присутствовал.

Сарат · #803

Дед Мороз, Георгий, Вы ещё Дыямент в своих условиях не пробовали ?

Своих яблок ещё не было толком .Будучи в институте этой зимой , решил взять немного .

.Предупредили правда , что остатки и выбирать особо не с чего .Взял штучек пять , зелёные, мелкие .
Характерного вида , то есть Дыямент без сомнения .Вкус ни какой.

.Пробовал многократно раньше.Если крупное , хорошо окрашено, то и вкус очень хороший .Если мелкое , зелёное - трава .
Когда читал плохие отзывы о сортах Бел. селекции,(хороших сортах) растущие у людей прилично севернее Москвы , поначалу недоумевал и злился .Как же так , вкус посредственный и т.д.и т.п.
Вкусное же яблочко.Не все наши сорта подходят под ваш климат .Банально не набирают вкус.

Анатолий Ц. · #804

Сарат писал(а):Предупредили правда , что остатки и выбирать особо не с чего .Взял штучек пять , зелёные, мелкие .
Характерного вида , то есть Дыямент без сомнения .Вкус ни какой. Пробовал многократно раньше.Если крупное , хорошо окрашено, то и вкус очень хороший .Если мелкое , зелёное - трава .

Немного писал уже: Дыямент оказался супер плодовитый. Показалось - не сбросил ни единой завязи. В связи с чем огромное количество плодов, но разного калибра. Крупные золотистые (фото показывал) - это чудо, а не вкус, крупные зеленоватые - наши привычные хорошие яблоки, а вот мелочь всё равно съедобная, но хочется что-то покрупнее.
С нормировкой - это чудо, а не сорт. (Как и многие другие сорта)

Бонифаций · #805

tep писал(а): Мне во вкусе Зорки показалось карамельное послевкусие.

Ну да, то ли карамельное, то ли ягодное

Сарат · #806

Анатолий Ц., У Вас сад на Брянщине ,а в Подмосковье в плохой год , боюсь и нормировка не поможет.И опять пойдут разговоры о плохом вкусе , о плохом сорте .Я вот о чём хотел сказать .Чтобы те, кто пытается выращивать более теплолюбивые , в плане набора вкуса , имели это в виду .Место получше ,южная сторона и т.д.

Дед Мороз · #807

Сарат писал(а): Дед Мороз, Георгий, Вы ещё Дыямент в своих условиях не пробовали ?

Сарат, и наверно не попробую, он у меня вымерз в первую же зиму, довольно мягкую (я ещё тешу себя надеждой, что это был пересорт или завирусованный черенок, но надежда эта довольно слабая, поскольку источник был достаточно надёжный

).

Сарат писал(а): Я вот о чём хотел сказать .Чтобы те, кто пытается выращивать более теплолюбивые , в плане набора вкуса , имели это в виду .Место получше ,южная сторона и т.д.

Мы то этого не забываем, погода не даёт.

Сарат · #808

Дед Мороз, Георгий, к Вам то вопросов нет

.Вообще удивляюсь, как Вы с такими морозами и с таким САТ , не только яблоки выращиваете, но и виноград .Пусть и в теплице .
Заслуживает восхищения

.

Колядин Роман · #809

Достал из подвала Зорку. Хорошо сохранилась. Я бы сказал, что яблоки не изменились в качестве с ноября месяца.
Мякоть сочная, в меру плотная. Зорка, в этом году, наиболее популярный сорт яблок в нашей семье):.

Сорт Надзейны тоже отлично хранится в подвале. Приятные на вкус яблоки, сочные.

И Харалсон тоже неплохо сохранился. Немного подвял.

tep · #810

Колядин Роман, Роман,а Зорка на каком подвое у Вас.

Колядин Роман · #811

Борис, эта Зорка не с моего участка.
Деревья на ММ 106.

AgroBel · #812

Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.

tep · #813

AgroBel, Какие они на вкус?

Niktop · #814

AgroBel писал(а): Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.

Если Колант есть разместите пожалуйста фото и информацию

Андрей Васильев · #815

важак, Бан бессрочный, причину даже озвучивать не буд в силу ее очевидности.

Добавлю все таки :
причина - Пациент полностью неадекватен
Все его сообщения и ответы на его сообщения удаляю

Василий · #816

AgroBel писал(а): Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.

Еще бы что-нибудь о вкусе, зимостойкости.Так симпатично выглядят.

Бонифаций · #817

Имант.
В этом году не набрал окраски и размера.
Сохранность отличная и еще долго полежит.
Вкус все знают.

Niktop · #818

несмотря на плохое лето, хорошо сохранились, у меня Алеся в этом году очень плохо лежит, сейчас уже вся выброшена. Хотя в прошлом году до мая без проблем. В холодное лето свои качества очень плохо набирает.

Бонифаций · #819

AgroBel писал(а): Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.

Летние и осенние сорта не конек белорусских селекционеров.
Нам пока доступны только вполне приличный осенний сорт Лучезарное и летняя Елена(на мой взгляд никчемный сорт, та же Коробовка лучше), поэтому есть некоторая интрига.

Василий · #820

Бонифаций писал(а):
AgroBel писал(а): Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.
Летние и осенние сорта не конек белорусских селекционеров.
Нам пока доступны только вполне приличный осенний сорт Лучезарное и летняя Елена(на мой взгляд никчемный сорт, та же Коробовка лучше), поэтому есть некоторая интрига.

Согласен. Думаю это не случайно, селекция ведется с явным упором на зимние сорта, коммерческий потенциал которых явно выше. Кстати, угостил недавно Сарат своим Белорусским синапом. Яблоко понравилось. Шкурка толстоватая, чересчур даже, без особых изысков, не кислое, рыхловатое, но сам вкус мне понравился. Яблоко мелкое, ему бы размерчика под 200гр, может и сочности было бы побольше. На клоновом подвое наверно было бы интереснее.

Сарат · #821

Бонифаций писал(а):
AgroBel писал(а): Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.
Летние и осенние сорта не конек белорусских селекционеров.
Нам пока доступны только вполне приличный осенний сорт Лучезарное и летняя Елена(на мой взгляд никчемный сорт, та же Коробовка лучше), поэтому есть некоторая интрига.

Дмитрий , Вы забыли упомянуть Коваленковскае .
Да и Белорусское сладкое и Память Коваленко хоть и считаются зимними сортами , в хороший год можно потреблять вскоре после съёма.
А так , да соглашусь , зимних сортов Бел. селекции на порядок больше чем летне -осенних .

Энди Таккер · #822

Последние "беларусы"

В минувшие выходные жена затеяла пироги. Понадобились кислые яблоки для начинки, а все покупные яблоки, как на грех, оказались из другой категории... Пришлось пожертвовать ей последние экспериментальные экземпляры из своего садика:

Слева направо: Дарунак, Заславское, Весялина (лимон к делу не относится)

Весялина и Заславское уже стали мягкими на ощупь, а у Весялины, кроме того, заметно сморщилась кожица. На удивление хорошо выглядел Дарунак: ни внешних, ни внутренних явных признаков увядания. Заявленный оригинатором срок потребления (ноябрь-март), полагаю, этот Дарунак мог легко превзойти и пролежать еще несколько недель. И это в условиях обычного холодильника! Для сравнения, сорт Заславское должен храниться по апрель включительно, но в этом поединке победителем он не стал.

SecondWind · #823

Энди Таккер писал(а): Понадобились кислые яблоки для начинки

Виктор, опишите, пжт, вкус Дарунка (надеюсь, всё же не кислый, ну и есть ли пряности/винности). И еще - это яблоко крупнее двух других, все дарунки более или менее одномерные? А в разрезе тоже он - не очень понятно. Извините за много вопросов, просто Дарунок у меня есть, но яблок с него еще ждать и ждать.

Энди Таккер · #824

SecondWind писал(а): Виктор, опишите, пжт, вкус Дарунка

Оксана, все верно, на правом снимке именно Дарунак. Это была первая сигналка, вот так яблоки выглядели в начале эксперимента по хранению: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=747610#p747610. В этот раз мне удалось попробовать каждый сорт совсем по крохе. Ни один не вызвал у меня негативных ощущений. Кислоты стало заметно меньше, не хватает сочности и твердости, но яблочный аромат уверенный. Могу Вас уверить, что та же Антоновка в конце декабря выглядит ничуть не лучше. А кислые яблоки для пирогов нужны всегда...

Откровенно говоря, ждал от вкуса Дарунка большего, поэтому тоже сажал отдельным деревом. Хорошо, что сорт оказался скороплодным и удалось быстро его оценить. Оставлю пару скелетных ветвей в первом ярусе, остальное буду перепрививать. Нашел черенок Память Коваленко, надеюсь этот сорт окажется более сладким.

urrr · #825

Энди Таккер писал(а): И это в условиях обычного холодильника!

Условия обычного холодильника (если в пакетах) могут оказаться заметно лучше условий обычного погреба, Виктор.

Энди Таккер писал(а): Откровенно говоря, ждал от вкуса Дарунка большего, поэтому тоже сажал отдельным деревом. Хорошо, что сорт оказался скороплодным и удалось быстро его оценить. Оставлю пару скелетных ветвей в первом ярусе, остальное буду перепрививать.

С учетом сигнального плодоношения и спорного лета 2017 года вряд ли выводы можно делать, "средняя температура по больнице" может и получше оказаться.

А аромат, Виктор, простой у Дарунка или есть нотки?

Энди Таккер · #826

urrr писал(а): А аромат, Виктор, простой у Дарунка или есть нотки?

Думаю, Юрий, этот вопрос лучше было задать в декабре, когда яблоко имело наилучшие кондиции..

. Да и не умею я ставить яблокам оценки в цифрах, просто делю на три категории: десертные, столовые и для технической переработки. Дарунак в моей шкале относится ко 2-й категории.

urrr · #827

Энди Таккер писал(а): ко 2-й категории

Ок, спасибо Виктор - попробуем в следующем декабре.

ТОМ · #828

Энди Таккер писал(а):
urrr писал(а): А аромат, Виктор, простой у Дарунка или есть нотки?
Думаю, Юрий, этот вопрос лучше было задать в декабре, когда яблоко имело наилучшие кондиции.. . Да и не умею я ставить яблокам оценки в цифрах, просто делю на три категории: десертные, столовые и для технической переработки. Дарунак в моей шкале относится ко 2-й категории.

Я бы отнес к третьей. Вкус посредственный, зато яблоки крупные и что ценно при срезе практически не окисляются, что является важным фактором при техпереработке. Единственно плохо что деревья даже в Беларуси сильно подмерзают, востановительная способность хорошая.

Энди Таккер · #829

ТОМ писал(а): Я бы отнес к третьей.

А как бы Вы сгруппировали остальные белорусские сорта по этим трем категориям?

Сарат · #830

ТОМ, Скажите , откуда информация о подмерзании сорта Дарунак в Беларуси ? Вроде в Витебске растёт и ничего .Спасибо .

Василий · #831

Тоже про подмерзания Дарунка не слышал. Может на карликах, единичное какое дерево? Даже в этом году в Толочинском районе промышленные сады были с приличным урожаем. Вкус бывает не так и плох, срок потребления считаю маленьким, вкусное оно только месяц, два, не больше. Посредственный вкус- это меньше 4 баллов. Я в хороший год 4.2 дал бы. Но то что можно заменить на что-то лучшее-это да.

AgroBel · #832

Niktop писал(а):
AgroBel писал(а): Вот фото новых беларуских сортов Полонез и Аксамит.
Если Колант есть разместите пожалуйста фото и информацию

Фото плода Колант (качество не очень) в сьемной зрелости в приложении. Данная гибридная форма получена от Евдокименко В.М. на испытание.

tep писал(а): AgroBel, Какие они на вкус?

Во многом схожи с родителями. Аксамит ближе к сладкому вкусу как и Ред Фри, сроки те же (Юбиляр ориентир), мякоть сочная и хрустящая. Пока только сигнальное было. Размер выше среднего что порадовало на первых парах. Срок хранения от мес. до двух.
Полонез осенник читай ран. зимник в плохие годы окрас хороший, форма круглая ,чуть приплюснутая. Хорошая зимостойкость. Ранее вступление в плодоношение. Хорошая широкая округлая крона без острых углов. Вкус гармоничный кисло сладкий, цитрусовые нотки. В хранении до января долежал.

AgroBel · #833

Дыямент

AgroBel · #834

Вспомнили по Коланту попутно нашел фото и описание еще пары гибридов Евдокименко В.М. может кому нужно.

Василий · #835

Редфри хороший сорт, если Аксамит-это аналог с улучшенной зимостойкостью, то будет на расхват.

Осень · #836

AgroBel писал(а):.....попутно нашел фото и описание еще пары гибридов Евдокименко В.М. может кому нужно.

Если я правильно понимаю:
гибрид 7/22 это 97-7/22 получен от свободного опыления сорта Имант? Как у него с зимостойкостью?
гибрид 28/7 это 88-28/7 получен в результате скрещивания гибрида 79-22/136 (происхождение этой формы мне неизвестно) с межвидовым гибридом (обладающим иммунитетом к парше, но с очень низкой зимостойкостью) R12740-7А? Как с зимостойкостью у 28/7?

AgroBel · #837

Осень писал(а):
AgroBel писал(а):.....попутно нашел фото и описание еще пары гибридов Евдокименко В.М. может кому нужно.
Если я правильно понимаю:
гибрид 7/22 это 97-7/22 получен от свободного опыления сорта Имант? Как у него с зимостойкостью?
гибрид 28/7 это 88-28/7 получен в результате скрещивания гибрида 79-22/136 (происхождение этой формы мне неизвестно) с межвидовым гибридом (обладающим иммунитетом к парше, но с очень низкой зимостойкостью) R12740-7А? Как с зимостойкостью у 28/7?

Подниму записи и архив свой отпишу Вам по номерам. Деревья в поле глянуть чтоб не голословно.
Зы : С возвращением!

Осень · #838

AgroBel писал(а):Подниму записи и архив свой отпишу Вам по номерам. Деревья в поле глянуть чтоб не голословно.

Спасибо! А есть ли у Вас информация по гибридам: 2/40, 18/7, 18/22?

AgroBel писал(а):Зы : С возвращением!

Откуда

Сарат · #839

Осень писал(а):[post]768816
AgroBel писал(а):Зы : С возвращением!
Откуда

Земляк наверное поры года перепутал

.Осень и Весну

.
Тоже интересует гибрид 71-34/90 .Может есть как информация.Спасибо .

Осень · #840

Сарат писал(а):Тоже интересует гибрид 71-34/90 .Может есть как информация.Спасибо .

Насколько я знаю данные по родительским парам указанной формы не сохранились, но категорически утверждать не буду.

Сарат · #841

Осень, Александр Викторович, спасибо .
Можно у Вас поинтересоваться, откуда черпАете информацию .И откуда такой интерес к номерным формам ?

сансад · #842

Что за черенки груш в Белсаду Борисовская и Паулина.Инфы нет.

Осень · #843

Сарат писал(а):Можно у Вас поинтересоваться, откуда черпАете информацию .И откуда такой интерес к номерным формам ?

Из интереса - литература (монографии, справочники, журналы, бюллетени), личное общение.
Все гибридные формы не могут быть переданы селекционером на сортоиспытание. Многое по разным причинам (субъективным и объективным) остается за кадром и не такое уж и плохое.
К примеру, мне нравится зимняя форма С.И.Исаева - Элита 6М-3-1 (Славянка х Мекинтош)

По каким причинам она не была передана на сортоиспытание мне неведомо. Видимо, на то были какие-то причины.
Кстати, в последующем она послужила материнской формой при создании такого позднелетнего сорта, как Юбилейное биофака.

AgroBel · #844

сансад писал(а): Что за черенки груш в Белсаду Борисовская и Паулина.Инфы нет.

Борисовская насколько мне известно от любителя передана в институт года три четыре назад как перспективная вроде местная . Хороший размер и устойчивость, достойный вкус и лежкость. У меня есть ее фото с прошлого года с дегустации если хотите. Черенков данного сорта уже нет в продаже , сегодня при мне последний продали женщине. И вообще списки худеют к весне. Выложу обновление если актуально кому.
В коллекции данный сорт имеется.

Паулина как я понял что то местное интересное внутри отдела типа Лявонихи. Кто на связи с Якимович Олей уточните. Черенков данного сорта так же нет.

По Памяти нету сортов Тихий дон , Суперлетняя, Зимняя млиевская, Выжницы.

Анатолий Ц. · #845

AgroBel писал(а): Дыямент

Хвалил Дыямент в начале февраля. В начале апреля выбрал в ящике красивое яблоко (практически идентичное на фото "AgroBel") и продегустировал. Яблоко-чудо: консистенция, как и в феврале (сочное со скалывающейся мякотью), практически не изменилась, вкус тот же - кисло-сладкий, очень хороший. Не ощутил запаха картошки, которая лежит здесь же недалеко (наверное, не набирает посторонние запахи). Пусть остатки яблок лежат до предела - будем испытывать дальше. С учетом урожайности Дыямента (несметная), он может быть основным зимним сортом.

Энди Таккер · #846

Анатолий Ц. писал(а): С учетом урожайности Дыямента (несметная), он может быть основным зимним сортом.

Анатолий, а на каком подвое у Вас Дыямент? Имеется ли возможность сравнить его урожайность с сортом Сябрына, который также славится высокой плодовитостью? Знающие люди мне советовали прививать Сябрыну на сеянцевый подвой, что бы дерево меньше страдало от перегруза.

Анатолий Ц. · #847

Энди Таккер писал(а):Анатолий, а на каком подвое у Вас Дыямент? Имеется ли возможность сравнить его урожайность с сортом Сябрына, который также славится высокой плодовитостью? Знающие люди мне советовали прививать Сябрыну на сеянцевый подвой, что бы дерево меньше страдало от перегруза.

Дыяментом я перепривил Лигол, который не захотел у меня расти чистым без парши, он был привит на ММ 106.
Сябрыну здесь обсуждали: во-первых - яблоки гниют на ветках; во-вторых - лежат яблоки намного меньше, что-то до нового года.
На примере ненормальных по плодовитости сортов (Имрус, Топаз, Дыямент) я понял, что нормировка цветов и завязи - обязательное мероприятие. Может быть, нужно прекратить обработку деревьев от цветоеда, как рекомендует Дмитрий из Минска, ведь не просто так этого жучка Природа создала.

Энди Таккер · #848

Анатолий Ц. писал(а): На примере ненормальных по плодовитости сортов (Имрус, Топаз, Дыямент) я понял, что нормировка цветов и завязи - обязательное мероприятие. Может быть, нужно прекратить обработку деревьев от цветоеда, как рекомендует Дмитрий из Минска, ведь не просто так этого жучка Природа создала.

Анатолий, если бы этот цветоед был охочий лишь до "ненормальных по плодовитости сортов", цены б ему не было...

Думаю в наших широтах Лигол и Сябрына будут меньше подвержены парше и монилиозу, особенно при должных профилактических обработках. Роман Колядин об этом тоже говорил. Зато Лигол может долго храниться, не теряя своего вкуса и текстуры, а Сябрына (по данным того же Колядина) имеет отличный вкус, напоминающий Мелбу и уверенно лежит до февраля. В середине зимы тоже надо что-то кушать...

Анатолий Ц. · #849

Энди Таккер писал(а):Анатолий, если бы этот цветоед был охочий лишь до "ненормальных по плодовитости сортов", цены б ему не было... Думаю в наших широтах Лигол и Сябрына будут меньше подвержены парше и монилиозу, особенно при должных профилактических обработках. Роман Колядин об этом тоже говорил. Зато Лигол может долго храниться, не теряя своего вкуса и текстуры, а Сябрына (по данным того же Колядина) имеет отличный вкус, напоминающий Мелбу и уверенно лежит до февраля. В середине зимы тоже надо что-то кушать...

Виктор, человек - живое существо, которому постоянно требуются определённые вещества для существования организма. И эти вещества организм знает откуда получить, и требует от нас употребить определённые продукты и напитки.
Применительно к яблокам это происходит так (я думаю, что это многие испытывают): при наличии нескольких сортов яблок сегодня хочется съесть, например, Сябрыну, через определённый срок на Сябрыну уже не хочется смотреть, но вдруг захотелось откушать Зорку, а потом другие сорта.
Я предполагаю, что набор веществ в плодах разных сортов немного отличается, и организм в данный момент требует употребить именно этот сорт, зная, что в этом яблоке есть то, что ему нужно сегодня.
Поэтому я за "много сортов" в саду и в подвале. И лучше, если яблоки получены без химии. Не нужен мне Лигол паршивящий сильно, ведь линейка иммунных сортов сейчас достаточна.
(О вкусе яблок очень тонко высказывался в своих публикация В.П.Браткин.)

Zener · #850

Энди Таккер писал(а): Думаю в наших широтах Лигол и Сябрына будут меньше подвержены парше и монилиозу,

Лигол у меня без защитных мероприятий очень даже подвержен парше и периодичности.У вас ,вероятно,дело не лучше будет обстоять.