Второй хлеб - картошка. Часть 3

lucienna · #801

Тырмандыр Помидоров писал(а):а мой товарищ - фермер сказал что до минус 5 на улице в сарае картошка даже не становится сладкой, не говоря уже об остальных негативных последствиях.

Что-то фермер попутал или не знает

Грант · #802

Тырмандыр Помидоров писал(а):
Вот так да..... а мой товарищ - фермер сказал что до минус 5 на улице в сарае картошка даже не становится сладкой, не говоря уже об остальных негативных последствиях.
.

Считается, что опасность промораживания клубней наступает при Т воздуха в пределах -1,5-2 гр. В этом случае мякоть при разрезе от соприкосновения с воздухом быстро розовеет, а потом темнеет.

Aleksan9ra · #803

Неинфекционное потемнение клубней может быть от разных причин, но не одна в данном случае не подходит.
Еще может быть картофель сразу был собран в мешки и долгое время хранился в сарае (в каких мешках?) .

Тырмандыр Помидоров · #804

Картошка ,после выкапывания ,на улице в тенечке проветривалась, было тепло и сухо.Потом убрана в сарай со сквознячком. Мешки из Леруа полипропиленовые зелененькие светоразлагаемые - дырявые такие. Как похолодало убрал сквозняк. А раньше увезти оттуда (как планировал) не удалось - мама умерла, 2 недели суета с похоронами и пр....

lucienna писал(а): Что-то фермер попутал или не знает

Боюсь просто сараи у нас разного качества....

Aleksan9ra · #805

Олег! Сочувствую и соболезную.
И все-таки хотелось бы докопаться до истины, в чем причина? А сами Вы что думаете? Избытка азота не было, механических повреждений не было, лишний влаги не было, может быть земля была очень плотная? В этом году после ливней, у нас на суглинке, земля была, как асфальт.

Грант · #806

Тырмандыр Помидоров писал(а):Картошка ,после выкапывания ,на улице в тенечке проветривалась, было тепло и сухо.Потом убрана в сарай со сквознячком. Мешки из Леруа полипропиленовые зелененькие светоразлагаемые - дырявые такие. .

Если вот такое было потемнение мякоти как на ссылке, то такое возможно от недостатка кислорода при хранении. А эти самые мешки полипро...... не поспособствовали ли удушению выбранного картофеля. Тем более, если картофель выращивался в условиях дефицита калия

tep · #807

Грант, Полностью с Вами согласен.Картофель после уборки должен лежать в буртах,а в мешках он элементарно"задыхается".

Songbird · #808

Что такое бурт?

Мы после выкопки картохи россыпью до морозов храним в хозблоке, потом пакуем в джутовые мешки и увозим домой, в них же хранится на балконе пока не съедим

Тырмандыр Помидоров · #809

Какие , простите , бурты из 3 мешков картошки? Я бы в подвал сложил, да он временно недоступен из-за ремонта гаража...
Все же, прочитав тут мнения о температуре, думаю согласится с тем, что подмерзла она... раньше никогда такого не было, убирал по теплу в дом.

lucienna · #810

Songbird писал(а):Что такое бурт?

Эх. мОлодежь, мОлодежь!!!
Ни на базах, ни в колхозах они не работали!!!!
Коротко если, это насыпь из картофеля, которая укрывается, каким-либо образом. На яндексе картинки https://yandex.ru/images/search?text=%D ... source=wiz

Нюра · #811

Тырмандыр Помидоров писал(а):Вот так да..... а мой товарищ - фермер сказал что до минус 5 на улице в сарае картошка даже не становится сладкой, не говоря уже об остальных негативных последствиях.

Тырмандыр Помидоров писал(а):Боюсь просто сараи у нас разного качества....

Именно. У меня двор, он же сарай из бруса, при внешнем морозе до -10 держит положительную температуру. Недолго правда, дня три-четыре, но осенние первые морозы обычно дольше и не бывают.

Songbird · #812

lucienna, не застала это время. Попроще изъяснитесь, пожалуйста, чтобы понятнее было дурехе, я тока учусь, а то в ступор впадаю от ваших речей

Я сначала подумала, что это доски, как опалубка, чтобы из кучи не рассыпался картофель.

lucienna · #813

Songbird писал(а):Попроще изъяснитесь,

Лена, самый примитивный бурт - это когда картошку или другие корнеплоды насыпают на землю, а потом укрывают соломой и землей присыпают. Таких слоев может быть несколько.
Или траншеи копаются, туда ссыпается и укрытие, более сложные с вентиляцией делают.
Картинки посмотри на яндексе, ссылки я дала в посте №811

tep · #814

Songbird, Можно как и Вы просто высыпать в хозблок,там она должна отлежаться минимум 2 недели,лучше 3.Потом её перебирают и опускают в погреба или убирают в другие места хранения.Картошку в мешках как у Вас можно хранить,но не долго,лучше сделать небольшой ларь и высыпать,а если уж хранить,то в сетках,что бы был доступ воздуха.

tep · #815

Тырмандыр Помидоров, Проверить подмёрзла картошка или нет очень просто,подмёрзлая она сладит,и при хранении мякоть темнее.

Songbird · #816

ребята, а про картоху шери можете че-то сказать?
Я вот выращивала, в кусту много, но она вся была средняя одного размера, удлиненная.
Вот со вкусом не поняла, пробовала 1 раз.
Стоит ли ее продолжать выращивать?

Мякоть белокремовая.

Звезда севера · #817

Возникла у меня проблема - появилась на картошке подгрызающая совка. Раньше встречала её куколки в земле, а в прошедшем сезоне уже заметные процентов 10-15 клубней оказались поврежденными. Кто как с этим борется? В литературе предлагают осеннюю и весеннюю глубокую перекопку земли для вымораживания зимующих куколок, а я засеяла сидератом вико-овсяной смесью, что-то нарушать структуру почвы после этого не хочется.
А не использовать ли мне аккуратненько актару?

Мышка · #818

Звезда севера, Вера у меня была такая напасть в 2011 году, боролась Престижем КС. Собственно из-за совки я начала использовать этот препарат. После первого применения практически вся совка исчезла, единичные клубни попадались пораженные совкой. Через год меня эта напасть больше не беспокоила.
небольшая статья про совку: http://agrobk.ru/sovka-meryi-effektivnoy-borbyi

Звезда севера · #819

Спасибо, Валя. А как вы применяли Престиж, в лунку или обработка клубней? Прочла по ссылке статью, там еще рекомендуют защиту как от проволочника - в лунку Бузудин. На моем картофеле совку на листьях не заметила, только на клубнях.

lucienna · #820

Вера, какие повреждения от совки на картофеле? Такие дырочки ,как от проволочника, только больше??? У меня такое было прошлый год. Не могла понять. В этом редко. Ни чего не применяла.

Звезда севера · #821

lucienna писал(а):...какие повреждения от совки на картофеле? Такие дырочки ,как от проволочника, только больше???

Гораздо бОльшие дырочки, прямо норы, не загнивают, слава Богу. Да я еще боюсь, что посеянным овсом усугубила - как-то там в злаковых яйца могли отложить, поэтому слегонца паникую.

Мышка · #822

Вера, Люда совка выедает клубень изнутри, практически от клубня остается "скорлупа". Продырявливает отверстие, бывает и по две особи впиваются в клубень. Противное создание.
Престижем обрабатываю клубни непосредственно перед посадкой. Распылителем в пропорции строго указанной в инструкции. В ведро ложу целлофановый мешок (маечку), укладываю слоями клубни и каждый слой обрабатываю раствором.
Престиж эффективен от совки, проволочника, хруща (личинка майского жука) пишут что, на весь период вегетации (не совсем так, по моим наблюдениям до конца августа) и от колорадского жука (по картофелю 45 дней от всходов).

Звезда севера · #823

Мышка писал(а):...Престиж эффективен от совки, проволочника, хруща...

ЗаписАла, попробую найти и применить, спасибо. Хочу обойтись без перекопки земли.

Грант · #824

Звезда севера писал(а): Прочла по ссылке статью, там еще рекомендуют защиту как от проволочника - в лунку Бузудин. .

Запрещен Базудин уже несколько лет назад на всех культурах. Видимо из-за большой концентрации д.в. диазинона в нем(100 г/кг). Все рекомендации найденные в Инете полезно сверять с официальными на данный момент. Лично бы я против совки применил опрыскивание дна борозды при посадке раствором Актары(она же от сосущих-грызущих вредителей). Заодно эта защита и от к.жука, проволочника . От жука, при посадке картофеля(за исключением раннего) в начале мая, у меня эта защита держит до 10-15 июля, от проволочника- до конца сезона.

Звезда севера · #825

Грант писал(а):Запрещен Базудин уже несколько лет назад на всех культурах...

Спасибо, значит Базудин однозначно отложу. Свой ранний картофель копаю примерно 15 августа. Колорада нет, проволочника вроде бы извела. Буду думать и искать препараты.

Тырмандыр Помидоров · #826

После однократного использования Престижа КС - больше никогда его не использовал, ну нафик, все покрасилось, что можно и нельзя, опрыскиватель отмыть не удалось, а толку ноль. Вообще ничего не использую, однократный опыт с престижем не в счет. От проволочника в лунку при посадке - табачную пыль.Что бы производители не писали - ну её эту химию, я своим мелким детям это все даю, а не на продажу.

Мышка · #827

Тырмандыр Помидоров, Олег, а что вы имеете ввиду сказав это: "а толку ноль".

Протравитель Престиж фунгицидный и инсектицидный препарат, использование тары и прочей утвари после применения такого препарата не рекомендовано, но если правда Вы планируете ее заново под этот вид препарата использовать, а так на свалку.

Вот еще информация "И имидаклоприд и пенцикурон - вещества токсичные, но быстро разлагающееся, период разложения - у имидаклоприд - 40 дней, у пенцикуронов - до 70 в зависимости от среды.Вывод - при соблюдении инструкций использование этого препарата безопасно. За полных 80 дней - полный распад на нетоксичные соединения...... Но использовать для ранних сортов овощей - не стоит".

Вообщем споры, дебаты и мнения разные как положительные, так и отрицательные, а официальная наука пока молчит по этому поводу. Одно могу сказать у нас в районе Рязанской области, мужчина (из Москвы) делал химический анализ выращенных им клубней, после использования препарата Престиж, заключение лабораторного исследования было хорошим.В какой лаборатории делал мне неизвестно, но заключение я видела.

В нашем районе полчище колорадского жука мой сосед по 5-6 раз обрабатывает картофель по ботве за сезон (10 соток под этой культурой). И что более вредно, судить сложно.

lucienna · #828

Грант писал(а):Запрещен Базудин уже несколько лет назад на всех культурах. Видимо из-за большой концентрации д.в. диазинона в нем(100 г/кг).

Зато в Каталоге разрешенных пестицидов есть (Р) Баргузин, Г
(100 г/кг)
ООО “АГРУСХИМ”
3/-
1703-09-101-028-
0-1-0-1
09.12.2019 150 г/100 м2 (Л) Картофель Проволочники Внесение в почву при посадке 40(1) 10(-)

Название сменили и производителя и все дела.
Называется " Обозначка давай перепрячемся!!!"

Тырмандыр Помидоров писал(а):Что бы производители не писали - ну её эту химию, я своим мелким детям это все даю, а не на продажу.

Золотые слова!!!

Мышка писал(а):В какой лаборатории делал мне неизвестно, но заключение я видела.

Валентин, а что сказано в заключении, на что анализировали?

Нюра · #829

Грант писал(а): Запрещен Базудин уже несколько лет назад на всех культурах.

Мышка писал(а): Вот еще информация "И имидаклоприд и пенцикурон - вещества токсичные, но быстро разлагающееся, период разложения - у имидаклоприд - 40 дней, у пенцикуронов - до 70 в зависимости от среды.Вывод - при соблюдении инструкций использование этого препарата безопасно. За полных 80 дней - полный распад на нетоксичные соединения...... Но использовать для ранних сортов овощей - не стоит".

Вот странные вы люди. Этот Базудин сейчас запрещен и вы послушно от него отказываетесь.

А вот "несколько лет назад" был он разрешен и вы послушно им пользовались. А что собственно изменилось за эти "несколько лет"

Теперь вот "Вывод - при соблюдении инструкций использование этого препарата безопасно", а через "несколько лет" вам скажут - обшиблись мы и запретят.

В отечественном виде спорта но наступанию на грабли равным нам нет.

Зачем вы вообще выращиваете эту картошку? Купите в магазине, там она обойдется вам дешевле в разы.

Свою картошку имеет смысл выращивать несмотря на стоимость только в том случае когда она "чистая". А картошку с тем же Базудином купите в магазине, разницы все равно никакой, а всяко дешевле.

lucienna · #830

Нюра писал(а):Теперь вот "Вывод - при соблюдении инструкций использование этого препарата безопасно", а через "несколько лет" вам скажут - обшиблись мы и запретят.

У нас так все и происходит.
С тем же ДДТ. нитрофеном, фундазолом...

Грант · #831

Нюра писал(а):
А вот "несколько лет назад" был он разрешен и вы послушно им пользовались. А что собственно изменилось за эти "несколько лет".

А изменилось то, что вместо него предлагаются более безопасные( в данном случае с меньшей концентрацией действующего вещества диазинон) препараты как Почин, Провотокс и др. Но чтобы это вовремя узнать, надо хоть раз в сезон заглядывать в Каталог. А насчет т.н. " чистой" картошки(и не только)-да кто же против , но это в теории. А вот жаль что в практике это не всегда возможно. И вот в этом случае уж лучше свое т.с." полузалитое" химией, чем с магазина(рынка) залитую " по уши"

Нюра · #832

Грант писал(а):А насчет т.н. " чистой" картошки(и не только)-да кто же против , но это в теории. А вот жаль что в практике это не всегда возможно. И вот в этом случае уж лучше свое т.с." полузалитое" химией, чем с магазина(рынка) залитую " по уши"

Отчего же невозможно, я же выращиваю. И совершенно точно не я одна.

А вот "полузалитое" или залитое совсем это.... ну как разбираться в сортах г...на.

Грант · #833

Нюра писал(а): Отчего же невозможно, я же выращиваю. И совершенно точно не я одна.

А вот "полузалитое" или залитое совсем это.... ну как разбираться в сортах г...на.

В таком случае рад за Вас. Но я выше отметил что "не всегда возможно". по очень разным причинам, или как минимум не сразу можно очистить допустим от проволочника имеющийся участок. Вот у меня, участок около леса(10-15м) , плюс вокруг брошенные участки забитые пыреем. Тут как уж не умничай, отбиться очень трудно даже химией. А насчет перспектив в плане выбора между залитым и полузалитым , я бы не зарекался. Может статься ,что не только полузаливать , но и заливать будет нечего. Вот уж тогда перспектива получить вместо урожая только г...но будет полная.

Нюра · #834

Грант писал(а): Может статься ,что не только полузаливать , но и заливать будет нечего. Вот уж тогда перспектива получить вместо урожая только г...но будет полная.

Этот пассаж я не очень поняла, ну да ладно.

Грант · #835

Нюра писал(а): Этот пассаж я не очень поняла, ну да ладно.

Может со временем. Я вот тоже не сразу Ваш предыдущий пассаж понял.

lucienna · #836

Нюра писал(а):Отчего же невозможно, я же выращиваю. И совершенно точно не я одна.

Лена, это в смысле, что ты ничем не опрыскиваешь? Или вообще никаких удобрений, органики и тд?

tep · #837

Уважаемые,позвольте выступить в защиту препарата Престиж.Использую его 3 года,отличная вещь,обработал перед посадкой семенную картошку и забыл про колорадских жуков до августа точно,так же он защищает от разных болезней.А противникам Престижа хочу сказать,мне кажется лучше один раз за сезон обработать отравой,чем потом 3-4 раза обрабатывать той же отравой в течении всего лета,про собирание жуков вообще молчу,просто это не реально на 8-10 сотках.

Нюра · #838

lucienna писал(а):Лена, это в смысле, что ты ничем не опрыскиваешь? Или вообще никаких удобрений, органики и тд?

Ничем не опрыскиваю. Ну у меня и не 10 соток под картошкой, а менее полусотки.

Удобряю я козьим навозом, благо у соседей его терриконы. Одна гора свежий этого года, рядом прошлогодний, следующий поза-позапрошлогодний. Они на этих горках кабачки сажают в конце мая, а до этого срока вся деревня, кому не надо полный камаз коровьего навоза с фермы, волокут этот козий на тачках и тележках.

Жука да, собираю вручную, ну размеры плантации позволяют.

tep писал(а):Уважаемые,позвольте выступить в защиту препарата Престиж.Использую его 3 года,отличная вещь,обработал перед посадкой семенную картошку и забыл про колорадских жуков до августа точно,

Ну т.е. это системник. Жук не ест потому что отрава и в листьях. А раз в листьях, то уж и в клубнях конечно.

Уж лучше прыскать контактным чем. Им опрыскал, жуки сдохли, дождь прошел все смыло. Тоже конечно не фонтан, но все веселее системника.

Songbird · #839

Ребята, у меня получилась 1 раз опрыснуть картошку актарой до цветения и 2 раза получилось пособирать вручную по выходным. Сажаем 2-3 сотки.
Другой химии, кроме актары на картофеле не применяла, урожай был приличный.
А вроде как от вредителей перед посадкой замачивают клубни в актаре?

lucienna · #840

Нюра писал(а):Ничем не опрыскиваю. Ну у меня и не 10 соток под картошкой, а менее полусотки.

Да у меня вообще 2 грядки. Но в августе нападает то ли листовая фитофтора, то ли еще какая гадость, листва чернеет и засыхает. Ну и все картошке больше расти не удается.
Как бороться с напастью не знаю...

tep · #841

Ну как говорится в русской поговорке"каждый кулик своё болото хвалит".

Мышка · #842

Нюра, да кто ж против выращивать картофель без обработки химикатами, я думаю никто не против.
Но вот оказия получается когда приобретается дорогой и качественный семенной материал, спахать участок (200 руб. за сотку два раза за сезон), положить не мало ручного труда для получения достойного урожая, а при уборке урожая 30%, а то и больше убранного урожая свалить в яму (выбросить).
А если посадки измеряются сотками а не рядами.

С колорадским жуком методом сбора еще можно побороться, а вот с совкой и проволочником как бороться, когда этой не чести..... Сидератом, ловушками и при помощи прочих рекомендаций совку и медведку, проволочника проблематично вывести на 25 сотках.

Я уже писала, что в нашем районе от 5 обработок за сезон по ботве пестицидами обрабатывают. За неделю одни палки от ботвы останутся если не обработать. При обработке 10 соток, за одну только обработку, столько паров пестицида вдохнешь.
Картофельные посадки смежные с соседними, а смежных участков более 30. Утром соберешь руками, через 3 часа опять собирать надо

. Лето после таких сборов покажется полосатым

Нюра, не все так просто. И с плеча, отмеряя на свой аршин не машите шашкой. Своя картошечка не сравнима с покупной в супермаркете.

Нюра · #843

Мышка писал(а):Своя картошечка не сравнима с покупной в супермаркете.

При вашем способе выращивания такая же точно.

Ну и плюс еще и это

Мышка писал(а):При обработке 10 соток, за одну только обработку, столько паров пестицида вдохнешь.

И повторяю вопрос - зачем при таких входящих вы вообще выращиваете картошку?

Тырмандыр Помидоров · #844

Мышка писал(а):Тырмандыр Помидоров, Олег, а что вы имеете ввиду сказав это: "а толку ноль".

Вот прямо это и имею ввиду - не помогло от жука вообще , от слова "совсем" )))
И не настолько он вредит на паре соток кстати, если его тупо собирать в баночку с керосином раз в неделю.

Химию не люблю давно и не применяю практически - с этим престижем "продвинутые" бабки в деревне меня с толку сбили )))

Роман С. · #845

Нюра писал(а): При вашем способе выращивания такая же точно.

И повторяю вопрос - зачем при таких входящих вы вообще выращиваете картошку?

А что собственно вы предлагаете? Покупной картофель? Если у частника на рынке так он такой же, обработанный "Престижем" или многократно обработанный контактными препаратами. Потому как нет дураков собирать жука вручную на плантациях в 15-20 соток. Да и жук не самый страшный враг по сравнению с грибными болезнями. Покупать в крупных торговых сетях? Разочарую вас. В крупных хозяйствах клубни также проходят предпосадочную обработку "Престижем" или другими протравителями. Плюс минимум две обработки гербицидами. А гербицид это такая штука, что если опрыскиватель тщательно не промыть, то на следующий год если залить воду в опрыскиватель, прополоскать и вылить на траву, то отмечаются случаи гибели травы. Т.е. у гербицидов очень длительный процесс разложения. Затем 4-6 обработок от фитофтороза, альтернариоза и прочих грибных напастей. Перед выкопкой десикация ботвы. Хотите такую картошку - кушайте на здоровье.
Это я даже не говорю о том, что те кто выращивает на своих участках картофель для личного потребления отобрали себе сорта, которые лучше всего подходят для их почвы, уровня агротехники, полностью удовлетворяют их вкусовым пристрастиям. Ну так чей картофель лучше, Нюра?

Songbird · #846

да, ребят, оказывается выращивать картоху так здорово.
Из-за дождей мелочи практически не было, такую нравится круглой варить, ниче резать не нужно.
Хотелось бы на будущий сезон попробовать еще добавить сортов на пробу и больше времени уделить ее выращиванию

Хороших нам урожаев в 2016

Songbird · #847

Макс, подскажите, а что за сорт в розовой рубашке, очень привлек внешне

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p= ... ac#p579475

Songbird · #848

Ребята, а кто попробовал сдвоенные ряды довольны выращиванием и урожаем, будете снова так сажать или вернетесь к 1 борозде?
Еще хотела спросить касаемо удобрений при посадке, кроме золы кладете ли что-нибудь еще? В время роста чем и как подкармливаете? Поливаете, опрыскиванте, рассыпаете?

Роман С. · #849

Songbird, я перешел на сдвоенные ряды из-за особенностей почвы. У меня песок и с поливом большие проблемы. На сдвоенных рядах на грядку кладу две ленты капельного полива между рядами. Ночью хороший напор воды в деревенском водопроводе, поэтому поливаю где-то порядка 2 часов под утро. Проблему с поливом таким образом снял. Но вместе с тем я серьезно обновил семенной фонд и изменил агротехнику. Поэтому про урожайность сложно сказать, не думаю, что она увеличится значительно. Однозначный плюс сдвоенных рядов в том, что мне удалось на той же ширине участка серьезно увеличить междурядья (с 70 см до 1м). Теперь я могу ходить по грядкам до середины июля. Соответственно картофель лучше проветривается, хуже условия для развития фитофтороза. В прошлом году между рядами в грядке делал расстояние 30 см, в этом попробовал 40 см. Очень неудобно стало окучивать. Вернусь на прошлогоднюю схему.
По поводу удобрений. У меня в деревне нет проблем с навозом, поэтому я раз в два года вношу порядка тонны навоза. Ну и плюс каждый год после уборки сидерация рожью или горчицей (тоже чередую). При посадке в лунку добавляю золу. Еще покупаю пакетик "Акварина картофельного" (100 г.). Делаю им три внекорневых подкормки в фазах 15-20 см. роста плетей, во время бутонизации и после цветения.

Тырмандыр Помидоров · #850

У меня товарищ один , живущий недалеко от Белгорода, попробовал в этом году картошку под солому - доволен до безобразия. Говорит , что на следующий год опять будет сажать так - картошка вся чистейшая, крупная и полив не требовался.
Думаю попробовать, у нас на полях этой соломы остается по осени немерено, только собирай, то, что не скрутили в валики, просыпалось по дороге - то колхозники зачем то прямо на месте сжигают. В этом году не успел запасти - не до того было...