Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

BABENKO писал(а): ...А сорт ох как отзывчив на эту высокую агротехнику-выдвигает толстенные цветоносы,Завязывает крупнючие ягоды,но...вот тут и начинается но...
Этих ягод на кусте в наших условиях штуки три,остальные тоже крупные...,.
...А если еще и снормировать колчество цветов-то ягоду супергигант.Все кто брал ее в нашем регионе для выращивания в рыночных целях от нее отказались.
.

Т.е. как я понял сорт, агротехника, место? (регион?) позволяют получить ...крупнючие ягоды... Или я ошибаюсь? Вопрос: Вы то же считаете, что несколько крупных ягод (2-3) с куста хуже чем 20-40 с куста, при том же весе? Цена на крупную ягоду на рынках Москвы в 1,5 - 2 раза выше средней и мелкой.

Здравствуйте.
Первый год буду садить землянику - нужны ваши советы.
Сегодня купила на рынке -5 сортов - Лорд, Рюген, Московский деликатес, Вкуснятина, Фейерверк по 10 штук. Кто говорит садить сейчас, кто в мае... У нас уже у соседей земляника листочки подняла, днем температура от +3 до +15, часто яркое солнце, но ночью около нуля и иней по земле. Еще сказали что если садить все сорта рядом то может земляника переопылиться. В журнале прочитала что все корешки должны быть расправлены -у меня же корни слеплены в какой-то глиняной массе - в воде отмачивать?И чем лучше укрыть - укрывным материалом по кустикам или пленку натянуть?

vp! Вы писали: "сорт, агротехника, место? (регион?) позволяют получить ...крупнючие ягоды... Или я ошибаюсь? Вопрос: Вы то же считаете, что несколько крупных ягод (2-3) с куста хуже чем 20-40 с куста, при том же весе? Цена на крупную ягоду на рынках Москвы в 1,5 - 2 раза выше средней и мелкой."
Я полагаю, что у каждого сорта - свой потенциал. От того, в каких условиях его выращивают он и может проявиться. Понятно, что крупность ягод и их количество ограничены сортовыми особенностями. Поэтому, как не корми лесную землянику, Зенга-зенганой она не станет.
Что касается цен. Возможно, на крупные ягоды цена и выше, но я заметила, что публика предпочитает стандартного размера плоды - они обычно вкуснее и ароматнее.

julia писал(а):vp! Вы писали: "сорт, агротехника, место? (регион?) позволяют получить ...крупнючие ягоды... Или я ошибаюсь? Вопрос: Вы то же считаете, что несколько крупных ягод (2-3) с куста хуже чем 20-40 с куста, при том же весе? Цена на крупную ягоду на рынках Москвы в 1,5 - 2 раза выше средней и мелкой."
Я полагаю, что у каждого сорта - свой потенциал. От того, в каких условиях его выращивают он и может проявиться. Понятно, что крупность ягод и их количество ограничены сортовыми особенностями. Поэтому, как не корми лесную землянику, Зенга-зенганой она не станет.
Что касается цен. Возможно, на крупные ягоды цена и выше, но я заметила, что публика предпочитает стандартного размера плоды - они обычно вкуснее и ароматнее.

Если я понял, в посте BABENKO речь не шла ни Зенга-зенгана, ни лесной землянике

VP,все кого я знаю из тех кто занимался выращиванием ягоды на продажу,тоже охотятся и гоняются за суперкрупноплодной ягодой,но прийдя к этой крупной супер ягоде,понимают,что выбор-то был ошибочным.
Да,крупную ягоду вырастить не вопрос-такую как Вы пишите-100-120 и.т.д грамм,но будет ее как совешенно верно заметил Ромашка13,а человек он очень на мой взгляд наблюдательный и умеющий емко и верно формулировать свою мысль,с куста как кот наплакал.
Если урожайность Гигантеллы Макси в Ставрополье,Ростовской области выше чем у нас и окрашивается она чуть получше,то и гигантских и супергигантских размеров она не достигает,крупная,да , в сборах по 50-60 грамм...
Образно говоря если я посадив многое из того,что дает как пишет Ромашка13-обычная ягода,довольно крупные ягоды от 45 до 5 0-60 грамм,а таких сортов не мало,соберу с определенной площади 5 ведер ягод,то таких ягод по 100грамм-в лучшем случае 1.5 ведра.............Поставив рядом эти сорта--продасться она даже при таких размерах гораздо труднее,чем обычная,так как размер это здорово,но не решающий фактор.Помимо размера хорошо когда ягода нарядная,с блестящей кожицей,на солнышке лежит и своими бочками поблескивает,а пусть даже очень крупная ягода,поражающая своими размерами,но не равномерно окрашенная и без блеска-глаз не радует и сильного аппетита,чтоб глянул аж слюнки текут,не вызывает.
Так что выйгрыш в цене и в сроках реализации,а товар это все же требующий быстрой реализации ,очень сомнительный.
Требует высокой агротехники-тоже в моих глазах несомненный минус-да,при засухе я напрягусь с поливом,подкормлю,а что делать в сырое,дождливое лето-тут уж изменить что-либо не в нашей власти,не в моей власти в тот период когда идет окрашивание ягод предоставить ей именно солнечные дни,а именно Гигантелла Макси в такое лето в наших краях будет цвета никакого,малопривлекательна
Но это мой взгляд на ягоду,во многом схожий с мыслями Ромашки 13.
Была бы сейчас зима я бы время нашла и мысли собрала бы в кучку и по полочкам бы разложила все и минусы и плюсы,как экономически обоснованные,так и связанные с агротехникой и реализацией,,но у нас сейчас пора жаркая-работы непочатый край которую надо выполнять не смотря на ветер и прочие невзгоды...

Я пока на клубнично - земляничных грядках листики обрезала, вы здесь столько на говорили... Прочитала Юлии (Бабенко) пост, и описание земляники схож с моей ягодой, как зовут незнаю, кусты рослые, усов уйма, цветоносы и усы и кусты мощные, первые ягоды крупные, но не транспортабельны на большие расстояния и тем более в жару, потом идет мелочь, но вот общий урожай не радует. При том максимуме в уходе, урожай мизерный, грядка 20 м в три ряда с расстоянием между рядами 70см, между кустами в ряду сплошное - за сезон 4 ведра 10 -литровых.

Kasa-корни в глине-это глинянная болтушка,от пересыхания корней..Отмойте ее,при посадке следите чтоб концы корешков не были загнуты вверх...Сроки посадки-смотрите по погоде...Земляника конечно же переопылиться,но ни на размере,ни на вкусе ягод это не скажется,от переопыления лишь повыситься урожай,и завязываемость ягод,особенно у Лорда.Единственно,обязательно отметьте где что сажаете,чтоб потом не перепутать усы для размножения,так как не все сорта Вам одинаково понравятся,одни Вы,возможно,будете размножать много лет,а от других скоро вероятно откажитесь...
Укрыть можно хоть тем,хоть другим-по возможности.

BABENKO писал(а): Земляника конечно же переопылиться,но ни на размере,ни на вкусе ягод это не скажется,от переопыления лишь повыситься урожай,и завязываемость ягод,особенно у Лорда.

Что это значит? а можно поподробнее про процесс переопыления?

Странный вопрос. При перекрестном опылении повышается урожайность не только у земляники, но и у других растений.

Это значит,что конечно же цветущие рядом сорта будут опыляться один другим,так как будут летать пчелы с цветка на цветок итд,но так как она семенным размножением c . целью получить новый сорт от свободного опыления заниматься не собирается,то на ее землянике------вегетативно размножаемой это никоим образом не отразиться,лишь повысит процент завязывания ягод,особо актуально для растущего у меня сорта Пандора,к тому непременно подсаживаю Незнакомку,Маделину итд,ну там из-за типа цветка,,да и Лорд при наличии одновременно цветущих сортов не жирует,а активнее завязывает ягоды,это мое мнение.
Северянин-по поведению,по изменению происходящим на листьям,выбирается мера по их устранению,чтоб предметно и понятно об этом писать надо выкладывать фото и описывать применяемую меру.И актупльно это лишь для тех кто заморачивается контейнерным выращиванием,так как за растениями посаженными в контейнеры-значительно сложней уход,тем кто растит в школке все это не столь актуально,а кто просто выращивает землянику для еды-вообще можно этим не заморачиваться.Культура по большому счету не капризная,для простого обывателя задача номер один уберечь от клеща...

BABENKO писал(а):Это значит,что конечно же цветущие рядом сорта будут опыляться один другим,так как будут летать пчелы с цветка на цветок итд,но так как она семенным размножением заниматься не собирается,то на ее землянике------вегетативно размножаемой это никоим образом не отразиться,лишь повысит процент завязывания ягод,

Вот это другое дело, а то переопылится, это слово меня то и смутило. Сорта будут просто дополнительно опыляться одни другим.
Слышал часто так говорят про тюльпаны, типа не сажайте рядом разные сорта а то переопылятся и цветы с новых луковиц будут не сортные - это тоже для меня загадка

Юлия, если бы Вы не выразили свое согласие со спорной статьей, я бы не стал морочить голову ни Вам, ни себе. Но статья называется «Бывают ли 100-граммовые ягоды». Где автор говорит «…Уважаемые садоводы средней полосы России, вы видели когда-нибудь такую гигантскую ягоду? И не увидите, так как у нас - не Краснодарский край…». Получается, что я и Вы ее видели, хотя у нас и не Краснодарский край.
Теперь об урожайности. Возьмем урожайность 150ц/га. 30лет назад (у меня нет более свежих данных) это был бы лучший результат в мире (у многих урожаи картофеля ниже). При плотности посадки 10 раст./м2, для получения 1,5кг/м2 (150ц/га) или в пересчете на 1 куст (150 г/куст) получить 3-4 ягоды массой 40 -50 г каждая не составит труда. («…Все гиганты имеют малоцветковые цветоносы. В лучшем случае один цветонос дает пять ягод. Для сравнения "обычные" сорта с многоцветковыми цветоносами способны дать двадцать пять ягод на одном цветоносе. К тому же, из каждого рожка на кустах супер-крупноплодных сортов отрастает лишь по одному цветоносу, и общее их количество мало. Тогда как, многолетние кусты "обычных" сортов способны давать до 40 цветоносов. В итоге созревает действительно очень крупная ягода, вот только на кусте ее "кот наплакал"»), и для этого совершенно не требуется 40 цветоносов. Поэтому мне и не понятно, с чем Вы соглашаетесь (хотя имеете полное право).
Другое дело, что крупноплодные сорта требуют других технологий.
Надо ли стремиться получить 100г ягоду?. Наверное надо, чтобы видеть, что Вы в хорошей «спортивной» форме, и чтобы был повод выпить с друзьями за здоровье растений, дающих такую ягоду и садоводов ее выращивающих
Теперь о выращивании для рынка. Такую ягоду (100г) на рынок никто не понесет (ее еще получить надо), если только как рекламу при продаже рассады. Для рынка подойдут и другие сорта. Для выращивания крупных товарных ягод д.б. другие технологии, а не те которые использует большинство садоводов ее выращивающих. Тогда уйдет большинство болезней, увеличатся урожаи и размер ягод, уменьшатся трудозатраты, но это особый разговор.
Лет 35 назад был выпущен хороший сборник о передовых технологиях в яговодстве. Попросите Тамару Александровну дать ссылку на номер «ПХ», где был описан голландский метод выращивания садовой земляники. Рассаду в Белоруссии – ягоду в Марокко.
P.S. Лес привела свою урожайность. Она 700-800 г/м2, что >3 раз выше, чем по стране.

vp писал(а):
P.S. Лес привела свою урожайность. Она 700-800 г/м2, что >3 раз выше, чем по стране.

vp, ой что то Вы не так посчитали, не может быть выше, так как я наоборот плачу, что нет ягоды! 4 ведра за весь сезон... это очень мало. Вот до этого у меня дача была (30 лет назад) под Владивостоком, а я уже сетовала, что рассаду у нас дачники приобретают из рук в руки без названия, у кого какая есть, правда иногда называют ее кто Машенькой, кто Лордом, Викторией, Ананасной, но когда начинает плодоносить получается сброд и шатание. Постараюсь в этом году сделать фото того что у меня растет. Так я отошла от темы, вот на той даче урожай был куда выше при тех же площадях посадки: в пик сбора рекорд - 6 ведер, и это за один сбор, за сезон 11 ведер, после этого мы с мужем сократили площадь в двое, т.к. собирать ягоду титанический труд. А вот какой сорт был тоже незнаю, соседка дала, но вообщем он ничем не отличался от нынешней, только количество ягод в кусту намного больше. В этом сезоне (спасибо дочери) будет у меня земляника с названиями, надеюсь и урожай будет соответствовать трудозатратам.

VP,для меня вырастить крупную ягоду,особенно в рекламных целях не вопрос-и технологиями владею и сорт выбрать можно какой надо.Но ,никто уважающий себя в рекламных целях при продаже этого делать не станет,люди должны видеть именно ту ягоду,которую реально смогут получить.Ту же Московскую юбилейную я умудрялась получать размером со свою ладонь.Ну и вынеси ее в рекламных целях,все купившие будут ждать и у себя такое диво дивное,а через год другой идти к тебе с упреками,что такакя у меня не вырастает...
Я ухватываю общий смысл сказанного Ромашкой13 и абсолютно понимаю что он хотел сказать в своей статье и выразить и это мне близко.Сама видела как люди закупали такие суперкрупноплоды по 500 корней для закладки плантаций на продажу,строя свои какие-то бизнес планы новые с новыми надеждами,а потом лет через несколько все это раскорчевывали и возращались к пройденному и стабильно надежному,наверное,при этом вспоминая поговорку про синицу в небесах.Не ставлю целью разбирать ее по словечку и по косточке.
Статья предостережение-для меня этим много сказано.Вообще,когда человек не селекционер,и пишет такого плана статьи-здорово........Ведь статьи-то больше и чаще все пишут рекламные.Никто не пишет о том что в сортах им не нравится-а все знаем что в каждом сорте как достоинства так и недостатки.Мне нравится и позиция Александра Ивановича в отношении сортов своей коллекции--откровенно пишет-в каждом из имеющихся вижу какие-то недостатки и не одного полностью на 100 процентов устраивающего меня нет. Позиция достойная всяческого уважения...
Ведь на том же украинском форуме-каждый о своих сортах-одни плюсы-воспринимают форум как дополнительное поле для рекламы и никтошеньки ни слова о минусах почти...
Кстати,а что-то давно не слышу Ромашку13,ау? Наверное трудится в поте лица,удачи ему...

BABENKO! Все правильно сказано. Поддерживаю! Надо только, чтобы информация была объективная, то есть от нескольких испытателей. Ведь бывают же и опытных садоводов неудачи. Но обсуждение, открытое, без сарказма, наветов - очень необходимо, причем именно садоводам, а не рекламодателям.

Вчера на Фазенде купила кустик земляники Комрад-победитель. Такое название на слух. Ничего подобного в ин-те не нашла. Помогите , есть ли вообще такой сорт ? Возможно несколько другое название.

На Фазенде можно и не то купить. Сочувствую

Забыла, в какой теме с неделю назад писала, что у нас на работе молодой человек заказал в Белгороде "вьющуюся землянику". Так вот, вчера он ее получил. За два маленьких кустика отдал на почте около 400 руб. Сразу и посадил. (у них свой дом). Кустики вроде как земляничные. Он пообещал мне подробно рассказывать, как ЭТО будет расти и что получится.

Помню, помню, с нетерпением будем ждать результатов.

Тамара, что нет подобного сорта ?

Ни разу, не слышала. Подождите, может Ромашка 13 или Юля BABENKO прояснят ситуацию. Вам же не к спеху - куплено уже.

Нашла в Нижнем Новгороде созвучный сорт. Правда он заявлен, как Койрад-Победитель. Написала им, попросила прислать описание. Пишут, что нет у них пока описания, будут искать. Интересно найдут ? Вот здесь нашла http://www.semena-nn.ru/action.html

Нормально! Торгуют, а описания нет. Не верю я им. Такой выбор сортов, правда некоторые названия с ошибками, Москва отдыхает.

Об этой землянике писала на стр 54 этой темы,ссылки вставлять к сожалению не умею.
Хотите знать что у Вас вырастет-прочитайте описание к сорту Примелла этого же магазина-все подойдет к этому сорту за исключением-пятнистостями поражается,и урожайность ниже заявленной.

Вот http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=795

Ой, Юля, какая я невнимательная

Это мне надо учиться зимой ссылки вставлять,стыдно,а не умею...
Девчонки с Комрадом два года мои соседки по стенду на выставке были,в этом году дальше поехали...
По чем продавали,если не секрет?

Спасибо.за разъяснение. Посмотрю, что получится. Правда гигантела у меня уже была, не вдохновила. А цены 30 р кусты первого года и 40р второго.

Это Гигантелла Макси,покрупней кусты и ягоды,чем у Гигантеллы...

Спасибо, поняла. В любом случае уже купила ! Может посоветуете какие-то сорта земклуник или земклубник? Как оно правильно ? И правда ли, что у них более сладкие ягоды ? Да и где приобрести можно ?

Правильно Земклуник.Я из всех испробованных пока остановилась на Купчихе..Ягоды сладкие,с мускатным ароматом,на фоне других что у меня были ягодка чуть покрупней,усов будет давать много...

Спасибо. Будем искать.

Из седековских семян сорта Лизонька крупноплодной взошли 9из 9.Уже третий листик появился но такие тоненькие стебелёчки что боюсь ещё пикировать.Так при каком количестве листочков то можно землянику пикировать?

Девочки, а у меня в коробах 25 см высотой после всех этих снегопадов обнаружила черные листья земляники... Осенью только высадила новую. 1 грядку ремонтантной, 1 обычную, у соседки брала с крупными ягодами, сорт она не помнит. Что, пойдут от корня или опыть рассаду покупать придется?

танюша писал(а):Из седековских семян сорта Лизонька крупноплодной взошли 9из 9.Уже третий листик появился но такие тоненькие стебелёчки что боюсь ещё пикировать.Так при каком количестве листочков то можно землянику пикировать?

Глаза боятся, а руки делают. НаУчитесь. Я и мельче народец пикировала, пользуюсь небольшим вязальным крючком (им и ямки делаю, и растеньице выкапываю и поддерживаю), держу сеянец обязательно "за ушко", т.е. за листик.
Удачи Вам!

2 мая высадила землянику Барон Солемахер, выращенную из семян, в грунт, укрыла спанбондом от ночных заморозков.

Хорошо-то как - я не одинока. Всю свою рассаду высадила в ОГ 1 мая: Грандиан (5 шт.), Сариан(12 шт.), Тарпан(2 шт.), Лизонька(3 шт.) - все F1. Укрывать не стала, 2 мая выглядели нормально. Чезан было всего 2 шт. , хороший сеянец подарила, а мой сдох. Ничего, расскажут, что вырастет. Я и остальных понемногу раздарила, результаты узнаем.

Я тоже рассадила розетками Боготу , две грядочки сделали на 1оо с лишком розеток.Теперь у меня три грядки Боготы.Большая грядка 7На 1.50.Нравится нам она крупная , урожайная.

Мне сегодня дали целый ящик ремонтанки, сорт не знаю, но хорошая, в прошлом году по осени даже под снегом собирали последнюю, купила сегодня 3 кустика Елизаветы, у нас они почти по 80 руб кустик, опробую , а вот мой Барон Уже высаживать нужно, а остальные еще маленькие, что с ними делать, пусть растут или маленькими высадить в школку?

Рясно зацвела земляника. Обрадовала. А присмотрелась - много цветов с черными серединками. Выпуклость из которой потом растет ягодка черная уже до распускания цветка. Что это? Подскажите пожалуйста.
В инете не нашла, не знаю как назвать это...

София, заморозки были? Считаю, что причина в этом.

Я тоже так думаю, у нас каждый год такая беда

Ромашка13 писал(а):София, заморозки были? Считаю, что причина в этом.

В середине апреля всю неделю были по ночам морозы. Днем +12-+15, а ночью до -6 Первые цветки все такие и на Руяне и на Эльвире и на Бьюти...

Ромашка, а я подумала что это какой-нибудь цветоед. Нет? Или тогда весь цветок портится?

София! Ваша земляника попала под заморзки. Я свою по весне стараюсь прикрыть спанбондом, вроде лучше. В прошлом сезоне по крайней мере на неделю раньше , чем у соседей созрели ягоды, не все конечно.

Форумчане! Недавно в одном журнале прочла, что листья на землянике можно обрезать ОДИН раз за время существования плантации (3-4года).
Я же на своей обычной крупноплодной землянике ( той что в просторечье зовется клубникой) обрезаю листья каждый сезон после сбора урожая. На ремонтантной только частично , те что спятнистостью, а вот на мелкоплодной не рискую, она же всегда цветет и краснеет. А как делаете вы?

София писал(а):Ромашка, а я подумала что это какой-нибудь цветоед. Нет? Или тогда весь цветок портится?

От работы земляничного долгоносика цветки вообще не распускаются, засыхают.

lucienna писал(а):Форумчане! Недавно в одном журнале прочла, что листья на землянике можно обрезать ОДИН раз за время существования плантации (3-4года).

А почему можно обрезать листья только один раз, в этом журнале не объясняют?

Ромашка, Марина, lucienna, спасибо.

А зачем листья обрезать? Мне казалось что чем дольше листья на растении, тем дольше корешки питаются. Или я ошибаюсь?

Подстригаем каждый год.
Причем по два раза - один раз после сбора урожая, второй после зимы.



Третий год ставим под капельное

А в этом году еще и эксперемент ставим- мкльчируем двухцветной пленкой - черную вниз что б от сорняков, серебристую наверх . Сказали, что созревание будет на 2 недели ранше, чем обычно.

Я сегодня посадила 40 кустиков Гигантеллы и по 10 своих ремонтанок из семян, теперь бы их не потерять, уж больно маленькие
А я не обрезаю , только весной чищу и подкармливаю сразу

А я прошлогоднюю ( из семян) Фреску потеряла . Муж обрабатывал кусты и маячки убрал . И так всегда без присмотра ....
А листья после плодоношения срезаю , тщательно чищу грядки и опрыскиваю Хомом кусты и землю .