Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Людмила-М , пластиковые помидоры это ещё не худший вариант. Как бы этот будущий " не человек" не начал одними фотонами питаться (говорят, уже есть прецеденты -"солнцееды"). Неудивительно. Если вся эта материя, из которой всё вокруг создано (протоны, электроны &Ko) умудрилась каким-то образом стать разумной (человеком), то от неё мтжно любых сюрпризов ожидать в будущем. То ли ещё будет.

julia писал(а):Перемога! Не поняла, а что такое ВМЖ?
Давно хочу спросить: а сохранился и выращиваете ли ту самую Перемогу?

перамога165 писал(а):julia, рассадник это Временное Место Жительства. ПМЖ это уже "в поле". Сегодня вот сообразил. А Перамоги давно уже не видно. Это наверно единственный удачный сорт селекции БелНИИ Овощеводства. Белорусская наука вроде на высоте. Знаю не по наслышке. Сам окончил химический факультет БГУ.

перамога165 писал(а):Если оставлять на растении один стебель с двумя кистями, то такая густота посадки (6шт/м. кв.) вполне приемлема. Это сократит сроки созревания.
Гидрел ведь используют и колхозы, при закладке картофеля на хранение. Я думаю что у современного человека давно уже произошла биологическая адаптация к "химии".

перамога165 писал(а):Возможно, когда-нибудь и канцерогены перестанут быть канцерогенами (для человека). Благодаря мутациям. Всё вот это разнообразие животных видов на Земле - это из-за мутаций. И человек в будущем будет не таким, как сейчас. Ему даром не нужны будут "бабушкины" помидоры. Только пластиковые.
Немного утрированно вышло. Но мысль в целом такая.

перамога165 писал(а):p.s. ПМЖ Резать в рассаднике. Это по идее ВМЖ. Запутался с обревеатурами.

julia писал(а):А зачем так частить? Может, лучше соблюсти норму посадки и не использовать регулятор?
Применять-не применять - дело исключительно персональной ответственности. Если соблюдать инструкцию, дозу, сроки, способ, то вреда не будет, да и продукция вырастет качественной. А если все делать "на глазок", то надо помнить, о "сыре в мышеловке". Я в том смысле, что прибыль будет, но тяжким грузом ляжет моральная и этическая ответственность. И никакими субъективными и объективными рыночными законами этого не отменить!
Ведь аграрий выращивает пищу - полезные и жизненно-важные продукты, а не деньги... А если продаешь яд, отраву, угрозу здоровью, то получается работаешь ради наживы . То есть вариант типа: грабеж на дороге, проституция или , вообще, убийство.... Так что, как совесть позволяет... Я бы сделала упор на качестве урожая, его безопасности....
..Но я свои воззрения на мироустройство не навязываю... Не всякий может мириться с тем, что у кого-то - бриллианты, хоть и мелкие... , да, и пустые щи хлебать не весело...

Мне кажется, что не следует писать такие сообщения человеку, который " Сам окончил химический факультет БГУ"?

Суть вопросов: травить мне покупателей или не травить?
Неужели Вы думаете. что мы дадим добро, чтобы травить? На нашем форуме все, включая тех людей, что живут с продажи помидоров (возьмите того же нами уважаемого Андрея и других), люди с совестью, крайне осторожно относятся к применению различных стимуляторов, никогда не перебарщивают с ними и всё рассказывают, за что им огромное спасибо.

Насчёт "Перамоги": есть она в продаже в Белоруссии (http://images.yandex.ru/yandsearch?sour ... remoga.jpg, http://botanika.by/page_item.php?artikul=469&back=203 ), да и у любителей имеется (только два года назад получил её семена в подарок от белорусского коллекционера).

А чтобы не запутываться с "обревеатурами", есть простой выход - совсем их не употреблять, тем более самодельные, будет проще и понятнее.

По умолчанию подразумевалось использовать гидрел в концентрациях, рекомендованных минздравом (извиняюсь, моё упущение, недостаточно информативно был поставлен вопрос). С гидрелом-то особо и не переборщишь, ибо над чрезмерно ретивым производителем томата домокловым мечом висит "тёщина улыбка".
Вопрос для меня остаётся открытым - ухудшает ли гидрел качество товара?

На худой конец уйду в монастырь. У нас в Кобрине отреставрировали Спасский монастырь. А в мирской жизни что интересного? В чём тут фишка? Вот и я не знаю.

Перемога! Не согласна... Интересного - море! И прежде, чем "уйду в монастырь", посетите Иерусалим... , пройдите по Виа де Ла-Роза, постойте на Голгофе, подержите ладонь на камне помазания... А там уж решайте...
Относительно Гидрела - гляньте ссылку: http://agrosintez.ru/ru/articles/article_12/2.html

Насчёт "Перамоги": есть она в продаже в Белоруссии (http://images.yandex.ru/ yandsearch?sour ... remoga.jpg, http:// botanika.by/page_item.php? artikul=469&back=203 ), да и у любителей имеется (только два года назад получил её семена в подарок от белорусского коллекционера

Сорт "Перамога 165" слабоустойчивый к фитофторе. Во влажном климате его выращивали в советские времена, ещё до фитофторы. У нас дома в аптечке всегда лежал пакет со штампом "Перамога 3 гр." Три грамма. У коллекционеров возможно не то что Перамога, но и Ополченец отыщется. Это один из родителей Перамоги (второй - Грунтовый Алпатьева). Возможно даже сам легендарный Бизон можно сыскать при желании.

julia, благодарю за участие! Монастырь всё же крайний случай.

а зачем гидрел? у нас уже лет 20 им не пользуются, есть более щадящие и менее вредные препараты.Тот же российский Этрел. 1 ампула рекомендация на 1 литру(я начинаю с полтора-делаю раствор слабее так как сильно стареет куст,помидоры спеет быстрее ,но качество хуже по всем параметрам. Так что лучше пройти пару раз лёгкой дозой раз в неделю и дать больше калия -и вкус лучше,и цвет плодов.Тем более торговать самому на розницу надо пару лет вообще работать на клиентуру.Брат в Белгороде вообще "краской" не балуется,но у него за три года уже свои покупатели и он даже в августе меньше 30 рублей за кило не торгует(а это доллар-я считаю вполне приемлемая цена)
Также есть импортный Агростим, он тоже работает "мягко" тем более если добавлять биостимулятор анитстрес типа Мегафол.Спеет не на много быстрее,зато кисти наливает равномерно и быстрее.Конечно если сдавать на опт и потом тикать по быстрому,то можно и двойную дозу валить -поспеют даже маленькие. У нас даже оптовики уже ученные и по этому у них тоже уже много лет своя клиентура( мне уже начинают звонить и интересоваться когда будет товар) -им ведь тоже надо сдавать своим перекупщикам. Так что я бы особо не советовал гидрелить, разве что пробовать с половинной дозы и уже по молочной спелости. Иначе помидоры потекут и вид у них будет не "того", тем более Пол Биг -он сам очень ранний и спеет хорошо даже без покраски. Калий тоже давай постепенно, дозу начинай с пол грамма на куст когда уже помидор будет с куриное яйцо.И обязательно с фосфором (монофосфат калия)-без фосфора кожица будет жесткая и помидор будет трескаться на кусту. Пол Биг очень вкусный помидор и тебе как раз подойдет работать на клиентуру. Брат уже четвертый год в Белгороде выращивает и отказываться пока не собирается.добавил только розовых Эсмиру и КС 222 и 7500 - любят говорит россияне розовые помидорки и цену готовы платить за вкусный помидор почти в 2 раза больше чем за турецкий или польский в магазинах. Правда это или нет -тут россиян много ....
Сам собираюсь летом ехать на разведку к брату ( 25 лет свадьбы + вхожины в новый дом) и наверное буду присматривать домик в селе в Белгородской области. А то что то устал я ждать "покращення" в нашей незалежний Украине, так хорошо,что сил уже нету....

Андрей, я вот и ориентировался на твоего брата. Вкусные помидоры, постоянные покупатели. Только с "покраской" была неясность. Твой брат не красит, так и я не буду. И в самом деле, если у Полбига, допустим, от молочной спелости до созревания без покраски и с покраской получится выигрыш во времени скажем, неделя, то какая уж тут может быть покраска. Небольшой плюс и большие минусы.
Спасибо за совет по калию. Благодаря тебе и уважаемому Николаю Вадимовичу я сделал то, что всегда хотел - послал всё к чёрту и занялся любимым с детства "помидорным делом". Желаю вам удачи во всём.

перамога165, У Полбига есть как бы одна такая "мелочь" Вроде с наружи еще бланжевый, а внутри более красный...не думаю, что мне показалось - сажал помногу и не один год.

Николай Вадимович, я слышал о такой особенности неторых сортов - "краснеть изнутри". Скажу ещё про Султан, почему именно его хотел садить вместо Полбига. Султан если сорвать зелёным, не говоря уже про молочную спелость, то он дозаривается и получается плотный помидор-красавец, как с куста. Это его преимущество. Дозаривание в куче с красными - это тот же этилен, плюс куст освобождается от лишней нагрузки. Потом сделал ставку на вкус и посадил Полбиг.

Вадимыч писал(а):перамога165, У Полбига есть как бы одна такая "мелочь" Вроде снаружи еще бланжевый, а внутри более красный...не думаю, что мне показалось - сажал помногу и не один год.

Вадимыч, такое наблюдала давно у F1Селебрити, плоды как арбузики были - сверху еще неспелые, а внутри аппетитные. Жаль, семена этого гибрида уже ушли.
Глядя на вас, Больших Огородников, пробую в этом году F1 Эсмиру (семена подарили). Еще для меня новинка - F1 Пинк пионер, описание понравилось.

Esme писал(а):...такое наблюдала давно у F1Селебрити, плоды как арбузики были - сверху еще неспелые, а внутри аппетитные. Жаль, семена этого гибрида уже ушли.

В этом году пробую самосбор - Селебрити F2.

Семечка_я писал(а):.... этот сайт, к сожалению, ничего не открывается... можно это как то исправить?
http://agricult.narod.ru/public.html

можно...можно http://kozlovkapark.ru/articles

AI писал(а):
В этом году пробую самосбор - Селебрити F2.

Читал, что генетики пробуют закреплять гетерозизный эффект в последующих двух-трёх поколениях. Успехи есть. Но как к этому отнесутся производители семян? Такой риторический вопрос.

Андрей, ты выращивал Платус несколько лет. Бывало, что он вершковался после второй кисти? Вообще - две кисти подряд и всё. Сегодня занимался пасынкованием, обратил внимание. А так стоИт красавец красавцем.
Весной стоял месяц под лампами, и кисти в это время закладывались. Наверно Платус решил - ну его, такое "солнце" - отстреляюсь поскорее и всё. Семена надёжные - semena.shop.by.

перамога165 писал(а):выращивал Платус несколько лет. Бывало, что он вершковался после второй кисти?

....практически никогда. После третей кисти надо было делать переход на пасынок-замещение. или я вообще старался гнать его после 2-3 кисти в 2 ветки( он сильно худой и можно слегка загущать).Если семена хорошие то он сам вершковался после 6-8 кисти,очень редко после 5 если не правильно пасынковал и делал переходы. На самосборе может быть что угодно. Так что все таки или ты что то не так сделал, или тебя "кинули".В нормальных семенах я допускаю 10 штук с отклонениями,если больше-самосбор.

Если уже и мадам Клочко стала "кидать" на семена, тогда мы белорусы "приплыли". Скорее всего сам намудрил. Месяц под лампами. Да и потом. Они после ламп, когда во двор вынес, совсем никакими стали. Поначалу хлороз,ожоги от солнца. Потом раскочегарил их, как огурцы - припарками. Поливал дождиком из лейки - и под плёнку, до обеда. Открывал, когда солнце начинало сильно жарить. Впритык.
У меня всё в одной куче оказалось - Мелодия, Платус, Матиас. Всё перепуталось, полная монсанта. Но у меня без капельного. СтоЯт как солдаты. Завтра сфоткаю.
Семена праймированные, в упаковке "Seminis", как и Мелодия. Я их в мокром махровом полотенце на батарее держу. Мелодия на третий день вся проклюнклась, Платус на 5-6 день. Большое спасибо, Андрей. Поживём-увидим.

перамога165 писал(а):Поначалу хлороз,ожоги от солнца. Потом раскочегарил их, как огурцы - припарками. Поливал дождиком из лейки - и под плёнку, до обеда.

Чтобы таким шаманизмом призвать все грибные болезни.
______________________________________________
Виноват, всю тему не прочитал. Если это не обсуждалось - то как прокомментируют профессионалы такую мысль: если помидоры не поливать, то будут вкусные, а поливать - будет их больше массой, но хуже вкусом.

Реанимация на грани шаманизма, всё верно. Насчёт грибных болезней спорно. Припарка - тот же автоклав. Может чуть попрохладнее. Грибам ведь тоже определённый комфорт нужен.

Торбей тоже после двух кистей вершкуется. Диагноз вроде прояснился. Халтура при выращивании рассады. Надо покупать чешский котёл на твёрдом топливе (они вроде недорогие) и строить балаган. У нас говорят "теплица".

С Полбигом (с густотой посадки) думаю экспериментировать не стоит. К чему изобретать велосипед. Посадил по 3,5 шт. на метр. 40x40-100. Хоть какие-то колки для опоры воткну. В расстил тоже можно (с ридомилом неплохо получалось), но лучше с опророй (Полбиг). Всё в ОГ, и простяки и высокорослые. Когда будет на что посмотреть - сфоткаю панорамно на цифровик, которого пока нету.

p.s. Похоже на дневники юного мичуринца. Пишу и даже не знаю, нужен ли вам такой унылый контент. Могу научить как поставить бетонный забор, если кому надо.

перамога165 писал(а):Пишу и даже не знаю, нужен ли вам такой унылый контент. Могу научить как поставить бетонный забор, если кому надо.

нормально всё, не переживай, научишься. Я вот не знаю как забор ставить,а собираюсь .Так что будешь потом консультировать.

andostapenko писал(а):Я вот не знаю как забор ставить,а собираюсь .Так что будешь потом консультировать.

Андрей, это будет большая честь для меня. В прямом смысле слова.

Перемога! А "лечить" фундаменты можете?

julia, если это фундамент под ажурным бетонным забором, тогда умею. У нас в стране любого мужика спроси - и он окажется строителем широкого профиля. А я вот узкопрофильный специалист. Смотрел в гугле "установка бетонного забора ". Всё написано теоретиками. Практикам навнрно не до писанины. Я потому и предложил помощь.

Увы, не забора...
фундамент дома надо лечииииииить....

Ставил эксперимент по заражению помидорного куста грибами рода Botrytis. Всё прошло удачно. В смысле заразил.
Это к тому, что при пасынковании обязательно присыпайте рану древесной золой. И любой облом листа тоже обязательно присыпайте.

А я и не знал об этой мелочи.

Перемога! А зачем Вам это нуно (заражать томаты ботритисом)?

Затяжные дожди +холодно+ повреждения на растениях (при пасынковании, повреждения при трении о шпагат, случайная поломка листьев)+не удалял нижние листья (когда начала наливаться первая кисть) +растения жировали (из-за мочевины в основной заправке) = я создал все условия для заражения помидор серой гнилью. Тот самый ботритис. Теперь буду знать. При такой неважной погоде нужна профилактика от серой гнили. Системник "Хорус". 8грамм/10 литров. Срок ожидания 30 дней.

p.s. Доволен всеми сортами. А Платус вообще пугает своим потенциалом (в хорошем смысле). Посмотрим что за цены будут. Может лучше вообще петуньи выращивать будет. Или раннюю картошку.

И главное, как советовал Вадимыч, садить помидоры в один ряд с широкими междурядьями и разводкой в разные стороны. Двухстрочной лентой больше садить индеты не буду. Не тот микроклимат внутри ленты.

здесь http://poliv64.ru/index.php/articles/96 ... ultur.html немного о дефиците питания ...так чуть-чуть.
здесь http://www.haifa-group.com/products/pla ... feed_drip/ балансы от всходов....
а здесь http://www.haifa-group.com/products/plant_nutrition/ в первом PDF на стр 46 полезная для расчетов табличка...

Вадимыч! Интересная подборка, хотя с автором первой ссылки можно спорить... Для сведения. 7 сентября (но дату надо будет уточнить) в Крымске фирма "Гавриш" будет проводить День поля и семинар по овощеводству, в том числе обсуждаются вопросы питания и защиты растений (биологической, химической, интегрированной). Это, конечно, не соседний район, но все же реально из Астрахани добраться за 5 часов (народ ездил). Если интересует, могу выяснить подробности...
И еще не пробовали для фертигации комплекс Plagron?

Видел в интернете , какая у американцев мульчирующая плёнка. С трёхсантиметровыми отверстиями-перфорацией и красного цвета. Солнечный свет, отражённый от именно красной плёнки, добавляет какой-то процент к урожайности. Вот так курочка по зёрнышку клюёт.

julia, дело как бы не совсем в подборке. Наиболее часто встречаемые ...по индетам например типа таких как здесь http://ovo.in.ua/tech.html от высадки рассады. И это рекомендации дилеров...пусть и приличных, а не оригинаторов и производителей. Вот такие же http://www.agrodepartament.ru/tomaty/te ... iia/tomaty (наверху "технологии выращивания" разворачиваются и можно посмотреть по другим культурам)
...а комплекс - нет не использовал.

...и все таки эти рекомендации как бы усредненные, не учитывающие особенности конкретно взятого гибрида...сорта. Вот здесь в прикрепленном файле как индикатор - макушка растения.

julia писал(а):Перемога! А зачем Вам это нуно (заражать томаты ботритисом)?

Заражённые плоды быстрее созревают.

julia!! Посмотрите, красотища-то какая. Платус! Килограмма по два с половиной с куста будет железно. Для меня это рекорд. Вероятно, напьюсь на радостях. У нас так принято.

Семечка-я, мой друг тоже родом из Красноярска. Учились вместе в школе. После школы он уехал жить в Красноярск, на родину. Не так давно вернулся опять в Беларусь. Он мне много рассказывал про красноярское овощеводство. Оказывается, у вас там помидорный край, вот вам и Сибирь..

Esme, Вы мне пожелали удачи весной, с Вашей лёгкой руки и выросло. И традиционного июльского града не было, что удивительно.

От души желаю дальнейших огородных (и не только) успехов!

перамога165 писал(а):Для меня это рекорд

Это всего лишь "промежуточный результат", а рекорды у Вас еще впереди. Очень красивые кустики!

Спасибо, друзья, отдельное спасибо основателям журнала "Приусадебное Хозяйство". Я всегда помню, что своими успехами на 95% обязан интернету.

перамога165 писал(а):.... спасибо основателям журнала "Приусадебное Хозяйство"....

Ну да...как мама - она одна была в то время....ну или как первая любовь, которая не забывается

Полбиг врасстил, на спанбонде. На одну сторону спанбонда положил, второй стороной накрыл. По моим наблюдениям, врасстил помидоры получаются крупнее, чем на опоре.
При таком раскладе зона корней справа от стебля остаётся открытой для полива.

Опять интересная идея!Только рассада из лежачего положения поднималась,а взрослые растения почему лежат?

Взрослые растения сильно нагружены плодами, поэтому лежат.

Володя! А что такое "Перуанский вариант"? Объясни (те), пожалуйста. Просмотрела ближайшие страницы - ответ не нашла...

Перуанский вариант - это когда помидор лежит на земле, а растущие вокруг сорняки закрывают его от полуденного зноя.
P.S. Фото расположились в обратной последовательности.

Какие плюсы перуанского варианта. Лично у меня при таком способе помидоры выглядят более "энергичными", если можно так выразиться. Не удивлюсь, если в будущем будут проводить селекцию сорняков и подсевать их к помидорам врасстил в ОГ, там где жаркий и сухой климат. А что ещё остаётся думать, когда всё вижу своими глазами? Может у помидор в глубинах генетической памяти есть какой-то хорошо не изученный ген, который запускает механизм сопротивляемости к болезням, когда томатный куст растёт в естественных условиях, как его предок, дикий перуанский томат.