Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Что-то от жары голова плохо вспоминает…
Остался один одинешенек абрикос. Вокруг много китайской сливы и других гибридов.
Наследующий год надеюсь на обильное цветение. НО! Опылит ли мой абрикос гибридная слива?.
Не хочу прививать в крону абрикос от любителей, занесу заразу. Пока болезней нет.
Подскажите, что опыляет абрикос.

Из моих четырёх слив (в широком смысле этого слова) слива китайская, американский диплоид Озарк Премьер подмёрз зимой, цвёл плохо и урожай составил около пятидесяти слив на дереве. Может быть поэтому они крупны как никогда. Рекорд этого года - 132 грамма. Отечественная китаянка Алёнушка дала урожай конечно не как в прошлом году, когда у неё пообламывались треть веток, но из всех четырёх оказалась самой урожайной, да поесть её мы почти не смогли. - большая часть плодов запеклись на дереве и стали гнить и бродить. Восемь вёдер уже вынесли в компост. Оставшуюся часть, по видимому ждёт та же участь. Слива домашняя сорта Киевский Великан в этом году впервые дала хороший урожай и к концу августа должна была бы созреть и осчастливить своими медовыми плодами владельцев. Но практически все сливы, будучи ещё полузелёными, уже спеклись внутри и начали бродить. Так что весь урожай скоро последует вослед Алёнушке! И только Алыча или Слива Русская сорта Глобус дала неплохой урожай с которым ничего не произошло, и мы сейчас наслаждаемся этим замечательными плодами, которые у меня вырастают до 60 - 70 граммов. Алыча сладкая с приятной кислинкой, очень хорошей консистенции, маленькая как у вишни косточка, которая хорошо отделяется от мякоти. И ещё очень отрадный факт, - я вечером съедаю хорошую миску Глобуса и ни каких проблем со стулом нет в помине. Приятная мягкость не более!(извините за эту подробность). Эту фотку я уже публиковал в прошлом году, но алыча за это время не изменилась, а фото. на мой взгляд, удачное.

gena48 писал(а):Что-то от жары голова плохо вспоминает…
Остался один одинешенек абрикос. Вокруг много китайской сливы и других гибридов.
Наследующий год надеюсь на обильное цветение. НО! Опылит ли мой абрикос гибридная слива?.
Не хочу прививать в крону абрикос от любителей, занесу заразу. Пока болезней нет.
Подскажите, что опыляет абрикос.

Геннадий, абрикос хорошо опыляет только абрикос.
Сливы китаянки опыляют абрикос очень плохо. Да и цветет абрикос немного раньше. Но при искусственном опылении возможны гибриды абрикос х слива.

Подскажите пожалуйста!
Может ли, сливовишневый гибрид СВГ 11-19 (микровишня неверховная и китайской слива), считающейся стерильным, опылить алычу, в частности Мару?

Виталий, цвет СВГ-11-19 специально не рассматривал. Но большинство случаев стерильности связано с проблемами пестика. Значит тычинки могут быть в порядке, и могут опылять других.
По поводу Мары не переживай, какой-то самоплодностью она все же обладает. Не раз садоводы говорили, что Мара плодоносила в одиночестве.

АлександрР писал(а):Виталий, цвет СВГ-11-19 специально не рассматривал. Но большинство случаев стерильности связано с проблемами пестика. Значит тычинки могут быть в порядке, и могут опылять других.
По поводу Мары не переживай, какой-то самоплодностью она все же обладает. Не раз садоводы говорили, что Мара плодоносила в одиночестве.

Александр Иванович, спасибо, обнадежили.
Ваши черенки у меня вымахали в небольшие деревца. Вот так сила роста и приживаемость у Мары. На всем пошла, и на терне, и на поросли желтой сливе, и на сеянцах.
Теперь остается надеяться, что она будет достаточно зимостойка.
В этой связи, я только не в курсе, как её лучше формировать. То ли кустом, то ли деревом.

Алычу формировать у нас лучше кустом.
Крона Мары склонна к голенастости, требуются укорачивания прироста чтобы вызвать ветвление.

АлександрР писал(а):Алычу формировать у нас лучше кустом.
Крона Мары склонна к голенастости, требуются укорачивания прироста чтобы вызвать ветвление.

Александр Иванович, спасибо, понял.
Пока, судя по всему, она рост приостановила.Наверное, пока ничего прищипывать не надо? А уже весной приступить к формированию кроны.

Если рост остановился, то конечно прищипывать поздно.
Весной сделаете укорачивающую обрезку приростов для стимуляции ветвления. Летом - прищипка. Осенью - пушистый шарик.

Спасибо.

FatMax19 писал(а):Александр, как Вы относитесь к абрикосу в виде подвоя для алычи??

Я конечно не Александр, но скажу, что идея Ваша не очень хорошая (я бы сказал даже плохая)...

Я алычу прививал на сеянцы Ренклода тернового - растёт вроде нормально, а знакомый прививает на сеянцы алычи Алая заря, тоже нормально растёт.

FatMax19 писал(а):Александр,
не подскажите пожалуйста какой обычно подвой вы используете для алычи.
И как Вы относитесь к абрикосу в виде подвоя для алычи??

У нас сеянцы абрикоса в теплые снежные зимы склонны к подопреванию. Использовать их в качестве подвоев для алычи просто опасно. Хотя на юге используют, и удачно.
Обычно использую сеянцы слив и алычи, косточки которых удалось собрать. А если нет урожая, то использую поросль местных слив.

Уважаемые,помогите разобраться,почему алыча не сбрасывает на зиму листья? Посадила весной саженцы зимней прививки(из Владимирской области),к осени получились полутораметровые кусты с тремя основными вевями на низком штамбе(он около трех см.в диаметре). Прищипывала с конца июля,но на это она еще больше обрастала веточками и продолжала бы,если б не заморозки.Все местные сливы уже две недели как голые,а эта пугает своей зеленью.

Марита писал(а):Уважаемые,помогите разобраться,почему алыча не сбрасывает на зиму листья? Посадила весной саженцы зимней прививки(из Владимирской области),к осени получились полутораметровые кусты с тремя основными вевями на низком штамбе(он около трех см.в диаметре). Прищипывала с конца июля,но на это она еще больше обрастала веточками и продолжала бы,если б не заморозки.Все местные сливы уже две недели как голые,а эта пугает своей зеленью.

Это она обрадовалась что вернулась на родину. Сорта северной алычи это в основном гибриды китайской сливы с алычой.
Зимой не вызревшие побеги замерзнут конечно, а Вы их не прищипывайте летом. Есть другие способы - формирование кроны зеленой выломкой побегов и отгибание ветвей. Многое зависит от формировки, конечно, но в частном случае это разреженно-ярусная. Это когда формируется штамб на высоте 0.5-1 метр от земли и несколько скелетных ветвей (обычно 3), затем выше по стволу через 40-50 см опять развилка из 2-3 ветвей и т.д.

Термина "северная алыча" не существует, есть русская слива, или гибридная алыча. Кстати, и в Подмосковье у некоторых садоводов ее побеги не вызрели.

тамара писал(а):Термина "северная алыча" не существует, есть русская слива, или гибридная алыча. Кстати, и в Подмосковье у некоторых садоводов ее побеги не вызрели.

В любом случае я от неё отказался. Была у меня и Комета и Аленушка и Найдена, да в принципе и сейчас есть но я за ними не смотрю. Постоянно болеют, надо строго следить за формировкой - приросты большие и нельзя упустить. Да и вкус мне не очень...
Зато ничто не сравнится с нашей местной желтой сливой. Из многочисленной поросли выбираю самые лучшие - на 3-й год они уже плодоносят во всю. При этом сильно старые вырезаю - получается такой оборот и никакой формировки.

Аленушка - это слива китайская. Конечно, если местная слива вкуснее алычи, то последняя не нужна, тем более косточка почти у всех сортов практически не отделяется.

тамара писал(а):Аленушка - это слива китайская.

Кубанская комета, Найдена, Чук, Гек и т.д. это всё гибриды с использованием сливы Скороплодная (китайская слива Клаймакс Х Уссурийская красная) создавались на Крымской ОС (Краснодарский край). Другие более современные сорта это уже производные от вышеуказанных. Т.О. термин Русская слива получается с большой примесью Китайской.

Термин ввел автор гибридной алычи, академик Г.В.Еремин. Я думаю, ему это нужно было, чтобы продвинуть эти сорта на Запад, то есть совсем на Запад - в США.

yri писал(а):Зато ничто не сравнится с нашей местной желтой сливой. Из многочисленной поросли выбираю самые лучшие - на 3-й год они уже плодоносят во всю. При этом сильно старые вырезаю - получается такой оборот и никакой формировки.

Нельзя ли фото или поподробнее. В наших краях есть подобная слива, определил ее как Очаковскую желтую, но на 100% не уверен...

Спасибо за ответ.Юрий,в нашем климате на высоком штамбе наверное не пойдёт,я эту(Зарница кстати)почти без штамба формировала и ветви отростающие пришпиливала до июля,к осени получился круглый куст,сейчас легко уложила под укрытие.Может получится до первых плодов довести,посмотреть хоть, какая она из себя алыча эта.А местных у нас каких только нет(без названия),встречаются очень достойные.А Июньская роза алыча?У соседей плодоносит,главное её достоинство-крупная.

Июньская роза, Июльская роза, Комета ранняя - синонимы. Это гибридная алыча, или русская слива. Но плоды не такие уж и крупные, у Кубанской кометы или других сортов Еремина они крупнее. У Ваших соседей плоды бордовые?

тамара писал(а):Июньская роза, Июльская роза, Комета ранняя - синонимы. Это гибридная алыча, или русская слива. Но плоды не такие уж и крупные, у Кубанской кометы или других сортов Еремина они крупнее.

К синонимам добавил-бы Августовская... . У Ерёмина она созревает в июне, у Сусова в июле, в Питере (у меня) в нач.августа. И в этом сезоне, после жёсткой зимы. Думаю, всё дело в подвое(неубиваемом) и прививке в крону. Достаточно крупна(30г) , окрашена(сок, мякоть, кожица), ароматна. Можете посмотреть.

Плоды у соседской Розы бордовые,созревают в середине августа, после прошлой зимы их было совсем мало.Среди местных слив можно найти очень на нее похожих плодами,только размером уступят.

Лучше местные сливы, чем по несколько плодов с дерева Розы и прочих юго-западных творений.

Нужно из местных находить достойных,но ведемся на красивое и хваленое,жизни не хватит все это проверить на свой климат.Знакомый из отпуска приехал удивляется -Они наши сливы алычой называют,попробовал ну слива и слива,ничего особенного.

Без крови восточно-азиатских слив, алыча как таковая - это фрукт на любителя.

АндрейВ писал(а):Нельзя ли фото или поподробнее. В наших краях есть подобная слива, определил ее как Очаковскую желтую, но на 100% не уверен...

ссылка не работает
Скорее всего она и есть. Побеги красновато-зеленые. На молодых волчках долго не вызревают, у меня до сих пор с листьями. Плоды желтые, мелкие с красноватым крапчатым рисунком. Очень сладкие. Не хранится.

Нет, не она. Моя крупная, величиной с куриное яйцо, желто-зеленая, однотонная, с характерным наплывом у плодоножки, не морозостойкая... Но все равно спасибо за ответ!

Марита писал(а):А Июньская роза алыча?У соседей плодоносит,главное её достоинство-крупная.

Марита, не сможет Июльская роза расти в ваших краях без укрытия на зиму. Морозостойкость у этого сорта слабая.
Какие морозы у вас были зимой?
А местные сливы без укрытия зимуют?

Александр,эта Роза от Сада и Огорода .От местных ни листьями ни формой дерева не отличить,плоды лишь только внешне крупнее,на вкус тоже похожи,только косточка лучше отделяется и не такие водянистые как наши.По сливам вообще удивительно,знакомый посадил купленную у кавказцев алычу(сорт не знаю),так она до плодоношения дотянула и два лета плоды размером с небольшое яблоко давала,потом замерзла,отрос подвой -желтая ,мелкая ,водянистая слива,но на наши тоже не похожа и поросли не давала,замерзла после прошедшей зимы.Подвой этот похож на дикую кавказскую алычу.Сильные морозы-45, в последние годы приходятся на февраль,затяжная весна,но нашим пока не знакомо подопревание коры.

Марита писал(а):Сильные морозы-45, в последние годы приходятся на февраль,затяжная весна,но нашим пока не знакомо подопревание коры.

Я даже представить не могу, что из слив у нас выжило бы после -45, да еще и в феврале!!!
А может быть в вашем климате и крымские сорта алычи лучше зимуют, чем у нас? Это я о Розе.

АлександрР писал(а):

Марита писал(а):Сильные морозы-45, в последние годы приходятся на февраль,затяжная весна,но нашим пока не знакомо подопревание коры.

Я даже представить не могу, что из слив у нас выжило бы после -45, да еще и в феврале!!!
А может быть в вашем климате и крымские сорта алычи лучше зимуют, чем у нас? Это я о Розе.

М.быть Роза-не крымская, или было не совсем -45С?

Марита, а сколько снега у вас бывает зимой?

Столь низкие температуру теперь не каждую зиму,но в прошлом феврале -45 было точно.С урожаем только местные сливы,на уссурийской груше плодов мало,яблок(у нас только полукультурки) не было вообще.Снега обычно бывает много.

А мне вот трудно представить, грушу уссурийскую без урожая по причине морозов, кажется что 2001 год был совсем давно, и неправда.
Читал как-то, что алтайская непробиваемая гр. Куюмская подмерзла в Омской области, если не ошибаюсь, на одном из ГСУ. М. быть там тоже лили дожди и цвели одуванчики.......

Что то озадачился черенками алычи на весну и обнаружил, что Пчельниковская какой то страшный дефицит, а Анатолий так славно ее пропиарил что желане иметь ее не проходит, а наоборот усиливается.

Может кто подскажет где в Москве черенками разжиться можно?

Бендер Задунайский писал(а):...Пчельниковская... желане иметь ее ... усиливается.

Может кто подскажет где в Москве черенками разжиться можно?

Андрей, в посылочке семена Пчельниковской были. Для подвоя самое-тО. Вероятность выхода культурного сорта оч.высока. Около процента.
С ребятами поделился?

Нет, не поделился! Зажал!!!

Не поделился ибо никто не возжелал ...

Но я посеял много, может кому сеянцы пригодятся через год. А один процент это гиганская вероятность
На всякий случай у меня посеяно
антоновка
быстрецовское
пчельниковская
Подарок СпБ

Если кому нужны будут сеянцы (и они взойдут кончно) имейте в виду, поделюсь, но через год наверное не раньше.

Дык с черенками глухо? Конечно "жадине" никто ничего не даст теперича

У меня алычи очень плохо презимовали в прошлую зиму, частично снесло по уровень снега, пока особо делиться не чем, (теперь, блин, опилки с грибами придется завозить), а Пчельниковской и не было вовсе...

Я посмотрел по разным каталогам, ее ниукого нет . Может энто миф? Анатолий, откуда она у Вас?

А опилки с грибами это че за хреновина? Я видно что то пропустил-проболел.

Почитай здесь http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=180 и здесь http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=5036&start=0 Опытом делится Александр Кузнецов.

Бендер Задунайский писал(а):... Может энто миф? ... откуда она у Вас?

Местная. Негибридная. Сеянец кавказской. Получен в результате отбора. Со слов Тамары, её автор Терехов(Вырица). Великий талантливый учёный-плодовод, Черешня Ленинградская чёрная выведена им тоже(и много, чего ещё). Функционировал до и сразу после войны. Лично не общался, к сожалению.

У меня её опыляют одновременно цветущие 20-30 сортов. Поэтому, в семенах всяких кровей намешано. Может получиться оч.оригинальный сорт. Отбирайте по крупной листве.
В моей практике такие артефакты случались. Из сеянцев ПодаркаСП(многочисленных) получилось деревце с плодиками раза в 1,5 крупнее и той же формы и цвета. Правда, наблюдал только один сезон(этот).
Под окном на даче растут две алычи, дочери наплевали чего-то южного(из покупного). Плодики тёмно/красные, гр. по 30 .

Только не Терехов, а Тетерев. Могу у наших моиповцев поспрашивать, только не помню, чтобы хоть кто-то черенки приносил.

тамара писал(а):...Могу у наших моиповцев поспрашивать, ...

Прошу извинить. За ошибку.
Если есть ещё какая инфа об этой алыче, будет интересно.

тамара писал(а):Только не Терехов, а Тетерев. Могу у наших моиповцев поспрашивать, только не помню, чтобы хоть кто-то черенки приносил.

Филипп Кузьмич. Она в МОИПе есть.

Спасибо за разъяснения. Оставлю по ветке на пробу. Вспомнил, я часть косточек оставли не посеянными, хочу стратифицировать и посадить в горшочки весной дома... Так что если вдруг кому нужно, все еще готов делиться
А "в МОИПе есть" это что значит? В смысле как приобщиться к МОИПу и заполучить вожделенный прутик?

АндрейВ, а что из алычей осталось, ежели большинство по снег снесло? Актуально очень... Зима то вроде не из экстримальных была, только что морозный период с сильными морозами был долгий, но ведь без извращений типа 35-40 градусов???