Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вадимыч, я обычно выращиваю как раз чтобы образовались корешки погуще, так что ком никак не разваливается - он весь заплетён в стаканчике. Пишу, кстати, как раз статью о выращивании рассады помидоров в условиях недостаточной освещённости. Это о наших подоконниках, там и буду рассматривать этот фактор.

В теме "Что-то о томатах" раздела "Полезные ссылки"

Вадимыч писал(а):http://www.cropaid.com/35.html
Да только кто бы не машинный перевод сделал и рассказал, как почему эта штука работает и технологические схемы и варианты.

Даю перевод текста, касающийся томатов, сделанный профессиональным переводчиком:

КропЭйд (CropAid) имеет в своем составе бактерии рода Thiobacillus (Thiobacillus Thiooxidans, Thiobacillus Ferrooxidans и Thiobacillus Thioparus), а также необходимые для их жизнедеятельности минеральные вещества. Бактерии вырабатывают соединения, стимулирующие у растений выработку «антифриз-протеинов» и «антифриз-аминокислот». Таким образом, у растения активизируется метаболизм и повышается устойчивость к воздействию неблагоприятных внешних факторов, в том числе низких температур.

Раствор препарата в нехлорированной воде (соотношение см.ниже) наносить мелко распыленным на всю поверхность растения, пока жидкость не начнет стекать на землю.

ПОМИДОРЫ, БАКЛАЖАНЫ, ПЕРЕЦ. У этих растений вначале требуется обработать семена (видимо, для повышения общей жизнестойкости), разложив их на чистой сухой ткани и опрыскав раствором 500 мл препарата в 100 литрах воды. Высевать после высыхания. Второй раз наносить в случае возникновения риска заморозков, минимум за 6 часов до заморозка. Наносить в тихую погоду (во избежание смывания препарата дождем?). Для обеспечения наилучшей работы препарата рекомендуется наносить в период с 10 утра до 4 часов вечера, при температуре не ниже 9 градусов для растений в грунте и не ниже 12 градусов для тепличных растений.

В неразведенном виде препарат имеет рН 1,9-2,1. Его нельзя разводить водой с рН выше 7. После применения имеет тенденцию повышать естественный рН почвы.

Примечание переводчика: "Авторы пишут, что нанесенный на растения препарат способен снизить «температуру замерзания растений на величину до 7 градусов», однако не пишут, каким образом они это измеряли, и не приводят никаких подкрепляющих цифр. В целом создается впечатление, что научное обоснование принципа действия препарата приведено несколько не к месту, логика изложения непонятна".

Спасибо, Иваныч.
Во всяком случае, в отличии от машинного перевода логически понятно изложено. А вопросов...их много, начиная с того, что как уже подметили, оригинаторы позиционируют с литровым флаконом, а русогород уже с пяти....

Нда, хотелось бы верить...

Видимо, с начальным текстом здорово поработали рекламщики, продвигающие товар.

Понятное дело. Обещания явно завышены: 7 градусов - это просто фантастический выигрыш. Использовано то, что бактерии - то есть экологически чистое (популярная тема), а про минеральные вещества - лишь вскользь. А ведь могут быть минералы, повышающие устойчивость к низким температурам (в разумных пределах), может быть, что они как раз действуют? Но есть и недостаток - не вспомнили нанотехнологий.

А я за такие деньги лучше калорифер наверное возьму, дешевле будет. Уж больно красиво обещают. да рисковать как то не охота, слишком большие ставки.Да и десяток тюков соломы надо приготовить и разложить с северной стороны, тоже не помешает.

Куда все по попрятались? Как помидорки-колосятся?

Рассадник большой доделывал, стаканы набил, рассада в кассетах взросленькая уже, завтра надо по стаканам разложить, да лампы на все это наладить. \
У коров телят надо прибраться, сенца дать, напоить, подоить. Так быстро день и проходит, а он шибко короткий. Хотя, с другой стороны день видно как на прибавку шевельнулся.
Не знаю, у кого как, но у нас морозы надавили добро....

Да ,простор там у вас, хорошо! -блин -руки чешутся уже.Вчера тоже залил систему водой в одну теплицу,запалил газовый котел и жду субботы-воскресенья.Крючков уже тысячу намотал-хоть как то отвлекает.

Алексей1975 писал(а):
один из Целсусов сразу вымахал и теперь выделяется из толпы. :-)
.

Алексей, был разговор за *дедушек*-- Может быть ты купил польский самосбор, так ничего страшного, если будет несколько штук очень резвых саенцев .Удали .

Вадимыч, смотрю ты и на бока стал старую капельку прспосабливать. А у нас тут и на верх один ложит (как у Андрея) вместо проволки продольной. Правда часть света забирается весной, но потом и нормально.
У нас вроде и не очень мороз 8-10, но с ветром. Успело немного снега присыпать и земля не очень промерзает.

У меня жена была лет 5 "фанатом" Магнуса, я с трудом уговаривал садить половину высокихюНо после этого года когда у меня бали польские семена Магнуса-сказала что бы больше и куста на огороде не было.
Во первых они не останавливались после 7-8 кисти и выперли на 4 метра, во вторых помидор было меньше и сами помидоры мельче-мой самосбор был и то гораздо лучше.По тоннажу я посчитал на польском Магнусе не добрал процентов 40. Короче -с семенами ухо востро! Если в пикировке Магнуса,Целсуса или Платуса много "дураков"-на 1000- попадает 100-стопудовый самосбор,проверено. На высоких такого нет,там потери в качестве -цвет, форма и тд.

andostapenko писал(а):.... -руки чешутся уже..

Да еще за сезон начешутся до трещин с кровоподтеками.... А фотоаппарат купил?

Старшая дочка после гриппа воспаление легких и целый букет сопутствующих хворей подхватила, а у нас в незалежний Украине медицина стоит дорого, баксов на 200 полечились,так что все заначки кончились.(как у нас говорят-денег нет ни хрена- блин,одни баксы остались)Но это фигня,главное что обошлось, поеду в Энергодар (рядом) там самый дешёвый фотоаппарат баксов за 50 возьму на первое время,а то у нас все от 200 и выше.Ну а летом возьму себе уже хороший , а тот девкам на растерзание отдам.Блин, малые дети-малые проблемы.
А работать на огороде Вадимыч я люблю, работая в школе после 6 уроков иду в балаган как на праздник.Там нервы хорошо лечатся, и спится потом тоже браво-помылся и упал как каменюка. бац и уже утро.
Да там хоть я вижу как и что заработал-за то и получил.А не то как на работу: ходишь неделю ,а денег только на рынок на пожрать.

Да, в парниках нервная система глубокое равновесие какое то находит. Это точно. А про только на рынок - пожрать остается, у нас говорят - только на унитаз и пашешь Да и фотик хороший и не нужен, все равно снимки оптимизировать...уменьшать придется

serg писал(а):. А у нас тут и на верх один ложит (как у Андрея) вместо проволки продольной. Правда часть света забирается весной, но потом и нормально.
.

Да я сначала хотел ей перетяжки на арочный парник делать. Пока с поля собирали вроде одну дернул, порвал - это тонкие - 8 милс, сделал двойную, тянул правда от души, но тоже порвал, а вот тройную - и машину то на скорости стронули хором, но уже держит. Так вроде и думал тройными на перетяжки. А потом во все дыры куда надо и не надо полетела. Да и быстро ей - степлер и пошел. А вот это - "часть света забирается весной" что так густо ставил?

Да вроде и не густо процентов 10..........и небо в клеточку.

У нас сверху утяжку если надо делают старым капельным или плетут крупные сети из верёвок что на подвязку.Но сети плести дело хлопотное, а вот проволка сверху однозначно будет пленку тереть.
Что Алексеея не слыхать долго, я тут ссылку нашел интересную по помидоркам , но в принципе все то до чего уже и сами дошли.
http://www.rijkzwaan.com.ua/index.php?id=149

Николай Вадимыч для чего обматали капельным - чтоб пленка меньше вибрировала?

Вадимыч писал(а):Через три дня останется сена ровно половина

Николай Вадимыч - может не по теме, но всё же - сколько примерно тюков сена уходит на одну корову или бычка в год?

andostapenko писал(а):...Что Алексеея не слыхать долго, я тут ссылку нашел интересную по помидоркам...
http://www.rijkzwaan.com.ua/index.php?id=149

Тута я - времени нет - на форум забегаю только чтоб посмотреть нет ли чего нового
ссылку чуть позже посмотрю.

Сергей Владимирович - сезон томатов открыли?

По капельке - пролеты большие и на самом ветре...для снижения нагрузки на пленку. Раньше все время такие места шпагатом проходил. Да и леса тоже не напасешься лишние прожилины пускать. Многие в степи стали так делать.
По сену...да по разному. Тюков давно уже нет, остались одни рулонные прессы, да сено в них намного лучше. Кто как крутит, бывают халявы - и до 200 кг рулон не докручивают, а это вроде мужики так по хозяйски как себе, немного по дороже, но сено гривное, да и рулоны до 300 дотягивают. В среднем около 7 рулонов на взрослую голову на зиму. Этот год как никогда поздно начал сено давать по моему 28или29 ноября. Осень хорошая была. 4 головы проводил, хотел еще две да что то и задержал. Думаю хватит сенца. Оно правда и весна по разному бывает. Как то лет пять назад коровы уже 1 апреля с пастбища с полным выменем приходили, а ведь бывает и до середины апреля сено на ночь ложишь. Весна покажет. Обычно как это - "марток оставит без порток"

А снимок тепляка давно делали?Смотрю снега у вас почти нет и земля суховатая однако.И почва интересная, рыжая-суглинок наверное?Хотя у меня у сестры сплошной суглинок, а помидорам смотрю хорошо живется.
Сестра тоже держит земли гектар 40, под ячмень да пшеницу для хозяйства-держит 10 бычков на мясо и свиноты голов 40.Жалуется цены на мясо не дают перекупщики- чуть более 2 баксов за кило живого веса, а на рынке мясо у нас 5 баксов -дешевле и нет.Спасаюсь бройлерами -взял сотню весной ,последний десяток вот зарезал, да 2 свиноты для себя на весну держу.А то и правда-марток себя покажет, да и с выборами у нас как всегда трагикомедии.Кому весело,а кто плачет потом.

Да утром, как спросил - куда попрятались, так и сделал. А снега после Нового года так и не было, вроде с неделю назад немного припорошило да тут же все и выдуло.
Земля со степи - залежи с полынью, часто называем целиной. В общем то да присмотрелся какая то красноватая. когда постоянно смотришь и другой не видишь, то как то не обращаешь внимания.
По скотине - на мясо пересчитываем и по 110 за кг. Бычков и телку средней упитанности 50% мясом от живого, корову 9 летнюю 47%...
Про выборы сильно в голову не бери, кто бы не стал, на следующий день да и через год лучше сильно то не будет. Оно и здесь не сахар. Продукты то и те не больно берут, как раньше год два назад.

:end

Нашел свое хозяйство.
http://maps.google.com/maps?t=h&hl=ru&i ... 03439&z=18
Через речку наискосок арбузы на мульче.

Думаю всё над этим:

andostapenko писал(а):А вот натяжка трубой мне нравится, закину старшую дочку наверх,она идет по трубе и весом натягивает плёнку.я же только изнутри трубу проволкой 3мм привязываю к стояку.Но вязать надо крепенько!!! были случаи весной трубу находили метров через 100

Изнутри - значит проволока должна проходить через плёнку. Тогда натянутая плёнка легко может порваться. Как это решается?

А арбузы твои? Или как я понял твои два двора?Да,тебе можно балаганов наварить сколько душа пожелает, и конкуренции никакой.Полив с реки?Как речка называется?Смотрю что Ростов на Дону рядом,сколько км? А капелька не забивается? Электричество далековато тянуть,или генератор заводишь?
А таджиками не будет как в "Наша Раша"?А то Равшан и Джамшут наработают.Хотя и наши алкашня тоже не пахари, хорошего работника попробуй найди.

Да , проволкой прокалываю пленку,но дырочки не большие и погоды не строят.Дальше они тоже не разрываются.так как прокалываешь уже в натянутом состоянии. Больше одного раза я чесно и не натягиваю , хватает.Но на крайняк можно и скотчем залепить. но я ничего не делаю.

зима однако

Лёша, по краям сажай пол биг , для Целсуса края будут низковаты, и обрабатывать их там будет хуже.А вообще балаган аккуратный,молодец.
А зима и у нас тоже надвинулась.Ветер сильный и морозяка с каждым днем прибывает.Сейчас минус 6 ,через два дня будет 16-18 мороза.

andostapenko писал(а):Лёша, по краям сажай полбиг, для Целсуса края будут низковаты, и обрабатывать их там будет хуже.А вообще балаган аккуратный,молодец.
А зима и у нас тоже надвинулась.Ветер сильный и морозяка с каждым днем прибывает.Сейчас минус 6 ,через два дня будет 16-18 мороза.

спасибо!
на самом краю высота в теплице 1,75 где-то, а в центре 3,20
на краю один ряд помидор, потом через 0,9-1м двойные ряды будут
на улице сейчас -4 и сильный ветер, снежок уже несколько дней лежит - обещают к 25 января до -8 днём и снег

Николай Вадимыч, Вы удаляете семядольные листочки у рассады при пикировке - так?
ссылка не работает
кассеты, стаканы поливаете перед пикировкой?

:end

Вадимыч, а что будет еще одна перевалка?
Тогда какой сейчас объем горшка?

горшок - пленка на поллитровую банку. В общем то сколько лет сажал в них, так и посадил. А вот с кассетами мал-мало лоханулся. И кассеты и место под лампами ведь были же, поэтому надо было сеять не в каждую ячейку, а через ряд. И получилось бы не 7 рядов в кассетном блоке, а 4.Корневая еще бы недельку потерпела - местечка хватало ей...ой хватало. А вот листики большие, и тесно им стало. Тянутся захотели, поэтому и отщипнул семядольки. А посей я через ряд, и щипать не надо да и время для роста еще бы было. Ну, да ладно, что сделано, то сделано.
А полив, Алексей, смотреть надо по консистенции той земли, с которой работаешь и это перевал а не пикировка. Он всегда переносится безболезненно. Сначало начал без полива, а в кассетах супесь - чуть сыпется. Пришлось смочить, а в стаканах земля с низины леса. Если ее намочить, то и палку не вытащишь. Ну как тесто становится, поэтому сначала расставил, а потом полил.

andostapenko писал(а):Да , проволкой прокалываю пленку,но дырочки не большие и погоды не строят.Дальше они тоже не разрываются.так как прокалываешь уже в натянутом состоянии. Больше одного раза я чесно и не натягиваю , хватает.Но на крайняк можно и скотчем залепить. но я ничего не делаю.

Боязно просто, что проколешь, а она - только "пенькнет" - разойдётся разрыв. По крайней мере, на обычной, не армированной плёнке. Но можно и паяльником дырочки проделать.

Леонид- пленка обыкновенная киевская союз 100мк, не знаю , никогда не рвалась, в том году два сезона не снимал и выстояла без проблем.
Не бери фирму пласт модерн. жалуются что попадается пере паленная и не выстаивает даже сезон до осени,летом по жаре лопается по над прибивочной рейкой.
Вадимыч, а какие сорта -если не секрет.Я так понял что в подтопку и пораньше -первую копеечку стригануть. Да и кассеты как по мне нормальные, просто им пора уже.Я в этом году что то остался без помощниц, нет у них желания и болеют что .Так что то-буду садить не в горшки , а в землю .
Только что намочил семена. Белли обработанные чем то, а Матиас нет, и малюсенькие....наиграюсь.Зато свои самосбор -любо глянуть.Лишь бы качество не подкачало. А теща не выдержала и на маленький балаган на 120 штук решила Магнуса самосбора посеять , все ни как не могут с Магнусом растаться.

Вадимыч писал(а):горшок - пленка на поллитровую банку.

Вадимыч, это за 20 дней после посадки сухими семенами такая рассада вымахала? Как на дрожжах растет. Вот что значит - опыт и душа!

serg писал(а):Автоматичекий тен-вентилятор

Сергей Владимирович можно увидеть фото этого тен-вентилятора?

andostapenko писал(а):... а какие сорта -если не секрет.....Так что то-буду садить не в горшки , а в землю .....

какие могут быть секреты... это энзовские часть Спейстар в магазине еще были, а в каталогах уже нет, видно больше не будет. И часть Берберана. Розовоплодные буду сеять где нибудь во второй половине февраля.
И без горшков ...не запоздаешь с первыми помидорками?

И без горшков ...не запоздаешь с первыми помидорками?

Не исключено,но в этом году напряг с рабсилой.-старшая дочка стала студенткой, младшая в 15 лет выходит на огород только нервы мотать, да и тяжело носиться с горшками и дольше.Я лучше неделю посижу в теплице-потом за три дня высажу в теплую землю и они догонят.Главное что бы рассада не была слаборазвитой.
Третий свой балаган как то мне взбрело сварить в первых числах апреля когда основная масса уже высаживалась 1-2-и 3 апреля..Я же этот балаган потом высадил 19 апреля -но торговать начал почти в одно время-разница в три дня.Вот что значит тепло.В том году у меня были в горшках и примерзли -еле вычухал и первые 2 кисти можно сказать что потерял. Посмотрю на сезон и может тоже начну варить отопление в меньшем балагане на 650 штук на пробу, или поеду по знакомым "срисовывать чертежи" как наша делают отопление на пластике.Серж я смотрю очень заинтересовался.
Почему я и решил сажать Матиас -он как и Магнус ранний, а вот Белле средний помидор. но качаством круче.Потом на опт в середине лета буду верхние ряды застилать Белле - как витрину и толкать.

nimoff_1 писал(а):.... Вот что значит - опыт и душа!

Да..да вместе с зеленой пленкой, у которой светопроводность похуже и с люмками "под которыми плохо растет"... ээээх, вот такая я язва

andostapenko писал(а):..... и тяжело носиться с горшками и дольше.Я лучше неделю посижу в теплице-потом за три дня высажу в теплую землю и они догонят.Главное что бы рассада не была слаборазвитой..

У нас в степи когда много и с маленьких стаканчиков сажают в неотапливаемые парники, делают так

между сдвоенными рядами делают арыки. Получаются чуть приподнятые грядки. Это типа очень большого "горшка" и смысл в том, что в них земля прогревается ранней весной гораздо быстрее, чем на ровной поверхности. Подумай, может в этом есть что то...
Да и вот, чуть меньше подняли, но все равно подняли, что бы корень днем за счет воздуха быстрее прогревался и работал

andostapenko писал(а): , или поеду по знакомым "срисовывать чертежи" как наша делают отопление на пластике.Серж я смотрю очень заинтересовался.
.

Да было бы не плохо, пока я еще не начудил...........а то что-то никто не хочет делиться опытом.............конкуренты видишь ли....однако. Я считаю выйти раньше на рынок-быстрей отбить расходы, а прошедших дней не вернуть. А в пол цены не охота отдавать........

Вадимыч писал(а): .да вместе с зеленой пленкой, у которой светопроводность похуже
:

Вадимыч ,а у меня товарищ все время зеленой пользуется и ему нравится. а ты забраковал?

serg писал(а):.....Освещает Рефлакс 400. Даже в три яруса. 20 квадратов будет освещено одной лампой.
....

Расскажи по подробнее почему такая, а не другие.
- освещенность...ее достаточность чем проверил?
- показалось может быть, но стены зеркальной пленкой в виде занавесок имеет смысл закрыть?

Освещенности проверять нечем. Судя по рассаде цветов, то вытягивания не наблюдается .Значит света хватает. По томатам посмотрим. Температура 20-22*. На полу температура ниже и света немного меньше, а виолам и капусте нормально. По отзывам форумчан 400 вт оптимальный вариант. До рассады 1,5м-2,5м. А 600вт требует выше . У Зульфии 600вт, нужно спросить результаты наблюдений. С ДРЛ намучился.........теперь очень удобно.
Почему Рефлакс-так все советовали, что оптимальный вариант. Но у тебя вроде и немного рассады................
Планирую светить круглосуточно- не могу на ночь понизитьтемпературу- дует в форточку. Если поставить отражатели на потолок и стены. я думаю будет классно.
Не хочется стены ковырять.............а может быть.........

Серж,а зачем зеркала если есть пленка блестящая -отражающая. я в школе окна в кабинете на лето заклеиваю от солнца.Так можно кнопками или скотчем аккуратно прилепить и деньги малые абсолютсно. А у тебя теплицы нету?А то я смотрю ты рассаду в доме подсвечиваешь.Или это пока,раннюю? У нас морозы надвигаются до 20 градусов-мне как раз в субботу сеять,как по заказу.Надо будет еще одну пленку накинуть,меньше газа вылетит.Я пока сею в одну , а потом распикирую в четыре теплицы.В этом году буду пикировать 10х12см и думаю разводить гумат и поливать для улучшенного корнеобразования