Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

БойТон писал(а): Я выбрала 2 путь и подбираю сорта .

Вот это другое дело!

anina писал(а):...выщипывать выборочно бутоны и цветы(хотя я себя не представляю за этим занятием), а если сотками посажено ?(про гектары вообще молчу)

Бывает-бывает. Роман, кажется, показывал фотографию, где женщины-работницы, лёжа на прицепленной к колёсному трактору раме, стригли цветоносы. Такая же технология и с 40-ых годов на земляничных полях Тимирязевки была. Профессор Шитт ввёл для увеличения урожая: отрывали боковые лишние рожки от основного куста и во время цветения прищипывали бутоны на верхних ответвлениях.

Действительно ,такой метод существует.Знаю несколько производителей ягоды,которые используют этот метод.Но у них сотки.
При выращивании помидор применяют выщипывание цветоточков на кисти.Ничего плохого не вижу в том,если ягода стала мельчать.Ее с удовольствием берут на варенье .Даже специально заказывают.Из мелкой и нестандартной делаю мусс .Вкусное лакомство зимой.

БойТон писал(а): Из мелкой и нестандартной делаю мусс

Поделитесь рецептом пожалуйста.

Рецепт очень прост.Блендером разбиваю ягоду,добавляю по вкусу банан,сахар(,стараюсь не добавлять-сладости хватает)).Разливаю в 250 гр.одноразовые формочки.Закрываю крышками и в морозильник.Можно просто заморозить ягоду без банана.(меньше будет занимать места)Зимой достаю формочки обычно 2-3 штуки.Размораживаю в холодильнике . Обычно ставлю с вечера..Если не добавляла банан-добавляю,затем для смягчения вкуса добавляю сливки.Можно украсить перечной мятой.Просто и вкусно.Приятного аппетита!

Ребят, я понимаю что обсуждалось уже сто раз. Но спрошу. Какое комплексное удобрение выбрать для первой подкормки весной? Вот в одной хорошей книжке пишут чтоб соотношение NPK было 1-2-1.

Алексей_нск писал(а): Ребят, я понимаю что обсуждалось уже сто раз. Но спрошу. Какое комплексное удобрение выбрать для первой подкормки весной? Вот в одной хорошей книжке пишут чтоб соотношение NPK было 1-2-1.

Для весенних подкормок обычно применяют подкормки с преобладанием азота для наращивания вегетативной массы.

Алексей_нск писал(а): Вот в одной хорошей книжке пишут

А название книжки можно озвучить?

Земляника в Сибири. А.М. Белых Новосибирская ЗПЯОС им Мичурина

Вот руководство по минеральному питанию - http://www.agroplus-group.ru/wp-content ... a.html#/14. В начале роста повышенная потребность в азоте, перед началом цветения нужен фосфор, на этапе созревания ягоды максимальная потребность в калии.

Роман С., спасибо, ознакомлюсь.
Но все равно хотелось бы услышаь конкретные названия, кто чего льет или сыпет. Мочевина, или амофос или еще что.

Я использую азофоску 16:16:16. Дешево, порядка 45-50 р/кг. В воде хорошо растворяется - хочешь сыпь, хочешь лей.

Алексей_нск, На сегодняшний день , кроме названия удобрения , нужно знать и надёжного производителя . Очень много подделок . В городе знаю конторку , которая не производит , а фасует в пакеты разных производителей всё подряд ( в том числе и акварин ) и всё это продаётся не только у нас в городе , но и расходится чуть ли фурами по всей стране . Порой даже отличить от оригинала тяжеловато бывает . Лет десять назад в купленной оптом Буйской калимагнезии был зафасован подкрашенный песок . Поэтому в последние 3 года практикую в основном внекорневую подкормку , чтобы не сжечь корни .
А тебе правильно пишут ---- выбирать нужно по составу N - P - K ( при одинаковом составе , могут отличаться названия удобрения ) и плюс микроэлементы . Ну и естественно производитель .

д.д.Анатолий писал(а): фасует в пакеты ( в том числе и аквамарин )

Ух ты,а где это аквамарины есть в продаже пакетами?

д.д.Анатолий писал(а): Алексей_нск, На сегодняшний день , кроме названия удобрения , нужно знать и надёжного производителя . Очень много подделок . В городе знаю конторку , которая не производит , а фасует в пакеты разных производителей всё подряд ( в том числе и аквамарин ) и всё это продаётся не только у нас в городе , но и расходится чуть ли фурами по всей стране . Порой даже отличить от оригинала тяжеловато бывает . Лет десять назад в купленной оптом Буйской калимагнезии был зафасован подкрашенный песок . Поэтому в последние 3 года практикую в основном внекорневую подкормку , чтобы не сжечь корни .
А тебе правильно пишут ---- выбирать нужно по составу N - P - K ( при одинаковом составе , могут отличаться названия удобрения ) и плюс микроэлементы . Ну и естественно производитель .

Мой вопрос еще в том контексте, чтоб не купить с хлором удобрение.

Оладушка писал(а):

д.д.Анатолий писал(а): фасует в пакеты ( в том числе и аквамарин )

Ух ты,а где это аквамарины есть в продаже пакетами?

Было предложение удобной фасовки для розницы в пакеты по 10 - 20 грамм ( точный вес уже не помню ) .
Ведь средства защиты растений и удобрения мне кажется ни кто не проверяет в магазинах на качество ---- удобно для мошенников . И есть большое различие по эффективности купленное от производителя в заводской упаковке и то , что продают в розничных магазинах --- третий год в этом убеждаюсь .

Алексей_нск писал(а): чтоб не купить с хлором удобрение.

Думаю , ты столько не будешь лить химии --- чтобы хлор принёс какой-то вред . Или переходи на внекорневую .
У меня пока есть ещё остаток хорошего ВИКАвского удобрения с прошлых лет --- это сейчас в нём намешано что угодно ( шлак , мел --- не разберёшь ) с низкой эффективностью . Но уже второй год пробую импортные -- правда здесь тоже не кто не застрахован от поделки . Пока буду при выборе присматриваться к эффективности .

Алексей_нск писал(а): Мой вопрос еще в том контексте, чтоб не купить с хлором удобрение.

Алексей, в прошлом году обсуждали этот вопрос. Вот тут почитай - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=720161#p720161. К общему мнению так и не пришли. Одно могу точно сказать, что угнетения растений земляники от внесения азофоски и диаммофоски не видел. Думаю, что при определенной дозе хлор не вредит и только его избыток может негативно повлиять. По крайней мере в прошлом году нашел рекомендации немецких специалистов по весеннему внесению хлористого калия под картофель. Хотя везде пишут, что хлорсодержащие удобрения вносят под зиму, чтобы хлор вымылся. И приводилась конкретная норма внесения, чтобы переизбытка хлора не было. Потому как хлор под картофель не рекомендуется, также как и под землянику.

Про картофель и хлор .Помню в детстве отец привез удобрения в мешках .Все односельчане сажали картофель на навозе ,плюс к нему добавляли и минералку.Крупинки были белого ,серого и розоватого оттенка .Состав все знали и говорили ,что розоватый песок -это хлористый калий .Сыпали эти удобрения без фанатизма -все росло хорошо .В совхозе урожай вообще был шикарный .Это в последнее время стали часто писать о том ,что хлористый калий угнетает растения .

д.д.Анатолий, Это я к тому,что нет такого удобрения - Аквамарин,это минерал

Оладушка, Спасибо , исправился . В следующий раз постараюсь не спешить .

Роман, мне тоже Азофоска НОВАГРО(16:16:16) нравится. По "четверти" 200-граммового стаканчика? Я ещё "птичку" добавляю пару раз. И золу. А хлор чего бояться? Хлор нужен растениям для роста побегов и корней. Не надо его только подпихивать к корням. И он быстро вымывается. Тем более, у нас же земляника, а не картофель и виноград(у этих точно - "аллергия" на него).

Все мы смотрим фото и видео с "заграничных" плантаций и удивляемся. Густые кусты, наполовину белые от цвета, или красные от ягод. А ведь, по большому счету, выращивают там те же сорта, что и завозят к нам. В чем тут секрет? Густую ботву все мы можем обеспечить внесением удобрений. Но ведь урожайность определяют не листья, хотя они в этом принимают самое активное участие.
Рассада фриго категории WB дает (как заявляет производитель) до 5-6 цветоносов. И это на 1 рожок! У домашней однолетней рассады я такой урожайности не встречал...
Как увеличить число цветоносов на землянике?
Есть ли препараты, которые, при прочих равных условиях, увеличивают их число? Кто-нибудь проводил такие опыты? есть опыт применения?

Владислав писал(а): Рассада фриго категории WB дает (как заявляет производитель) до 5-6 цветоносов. И это на 1 рожок! У домашней однолетней рассады я такой урожайности не встречал...

Возможно,ещё зависит от сорта.Как-то мы испытывали сорт Источник.Дал 11 цветоносов на второй год(первый год цветоносы удаляли).Но невку-у-у-сный
Сразу избавились.Так что урожайность - это ещё не показатель

Урожайность - еще какой показатель
Весь вопрос в том, возможно ли ее повысить у вкусных сортов.

Владислав писал(а):Как увеличить число цветоносов на землянике?
Есть ли препараты, которые, при прочих равных условиях, увеличивают их число? Кто-нибудь проводил такие опыты? есть опыт применения?

Попробуйте применять изабион. У меня на овощах внекорневое внесение данного препарата давало очень заметное увеличение урожайности и улучшение вкуса. В этом году буду испытывать на землянике, осенью отпишусь.

Владислав писал(а): Урожайность - еще какой показатель
Весь вопрос в том, возможно ли ее повысить у вкусных сортов.

В моих условиях сорт Азия не дает больше 1 цветоноса на один рожок .Хоть закорми .Но и условия конечно в моем регионе не самые лучшие для выращивания ягоды ((( .Да и сам сорт выведен не для района ДВ. А вот другие сорта например ,Полка дает несколько цветоносов на одном рожке .И наши Отечественные сорта тоже имеют большее количество цветоносов .Но и ягода этих сортов значительно мельчает в сборах .Ведь известно ,что малое количество цветов на одиночных цветоносах дает очень крупную ягоду .
Поэтому ищите сорта ,где генетически заложено большое количество цветоносов .

Alex61, вы изабион в смеси с минеральными удобрениями применяли или сам по себе?

Лентяйка писал(а): Alex61, вы изабион в смеси с минеральными удобрениями применяли или сам по себе?

У меня капельный полив поэтому минералку применяю только с фергитацией, а изабион из расчёта 25 мл на сотку опрыскиванием по листу до цветения 2-3 раза за сезон.

Alex61 писал(а): опрыскиванием по листу до цветения 2-3 раза за сезон.

А почему в эти сроки?Ведь закладка будущих цветоносов идёт как раз после цветения-плодоношения

Оладушка писал(а):

Alex61 писал(а): опрыскиванием по листу до цветения 2-3 раза за сезон.

А почему в эти сроки?Ведь закладка будущих цветоносов идёт как раз после цветения-плодоношения

Мне тоже интересен этот вопрос .И еще :"При фертигации используете инжектор или насос -дозатор ?Если инжектор -как рассчитываете концентрацию раствора ?У Вас сотки или гектары ?

БойТон писал(а):[Мне тоже интересен этот вопрос .И еще :"При фертигации используете инжектор или насос -дозатор ?Если инжектор -как рассчитываете концентрацию раствора ?У Вас сотки или гектары ?

Для ягоды возможно есть смысл и после цветения, я пока применял только на овощах, а я выращиваю раннюю продукцию для продажи, поэтому в основном изабион помогает пережить растению стрессы, особенно заморозки , быстро набрать растительную массу , а затем внекорневой подкормкой монофосфата калия (0,5 кг на 20 литровый опрыскиватель) перевести питательные вещества в корнеплод, при этом улучшая и его вкус. Всё это попытаюсь применить и на землянику. У меня пока 2 сотки Азии и Альбы, которые планирую накрыть плёнкой. Фергитацию применяю по самой примитивной схеме, бак с концентратом удобрения стоит до насоса, из него через тройник с краником удобрения всасываются в магистраль.

В прошлом году накрыла пленкой грядочку для эксперимента,растения развивались хорошо.Ягода зацвела и 3 дня заморозки -7.Осталась без ягоды.Но это в моем климате.У Вас может быть не бывает возвратных заморозков.

БойТон писал(а): В прошлом году накрыла пленкой грядочку для эксперимента,растения развивались хорошо.Ягода зацвела и 3 дня заморозки -7.Осталась без ягоды.Но это в моем климате.У Вас может быть не бывает возвратных заморозков.

В прошлом году у нас всего день был -5, не накрытые грядки с ягодой все потеряли завязи, которые цвели. В этом году будем агроспаном накрывать 60-кой.

БойТон писал(а): У Вас может быть не бывает возвратных заморозков.

Заморозки в нашей стране бывают даже в Крыму. Знакомый из Ростовской области носится весной, накрывает цветущие кусты . Вопрос в том на сколько сильные заморозки и продолжительные. Если на пару часов перед рассветом и до -2, то нетканка или пленка помогут. Если мороз сильный, как у Вас был, и по времени долго держится, то один слой не спасет. Там надо 2-3 слоя укрытия, да еще и с прослойками воздушными.
Из за заморозков никогда не тороплю землянику, не укрываю. Пусть лучше позже, но будет. Конечно я просто дачник и мне не на продажу, поэтому все равно когда поспеет.

Grower писал(а): В этом году будем агроспаном накрывать 60-кой.

Да,правильно Оксана пишет.Лучше предохраняют от заморозков 2 слоя НУМа потоньше,чем 1 толстый.Проверено на капусте

anina писал(а):Заморозки в нашей стране бывают даже в Крыму. Знакомый из Ростовской области носится весной, накрывает цветущие кусты . Вопрос в том на сколько сильные заморозки и продолжительные. Если на пару часов перед рассветом и до -2, то нетканка или пленка помогут. Если мороз сильный, как у Вас был, и по времени долго держится, то один слой не спасет. Там надо 2-3 слоя укрытия, да еще и с прослойками воздушными.
Из за заморозков никогда не тороплю землянику, не укрываю. Пусть лучше позже, но будет. Конечно я просто дачник и мне не на продажу, поэтому все равно когда поспеет.

Да мне приходиться раннюю картошку укрывать 2мя слоями нетканки, а ягоду я и не собираюсь торопить, буду накрывать когда возможны только минимальные утренние заморозки, в основном от дождей( чтобы ягоду собирать в любую погоду и не сгнивала от серой) и от птиц и бурундуков, которые очень вредят товарному виду. Для этой цели, а также для хорошей вентиляции бока этого балагана будут зашиваться сеткой 9х9 мм.

anina писал(а):

БойТон писал(а): У Вас может быть не бывает возвратных заморозков.

Заморозки в нашей стране бывают даже в Крыму. .
Из за заморозков никогда не тороплю землянику, не укрываю. Пусть лучше позже, но будет. Конечно я просто дачник и мне не на продажу, поэтому все равно когда поспеет.

Я ее накрывала по другой причине .К подруге приезжала сестра и захотела увести с собой наши районированные сорта .Пришлось " поторопить "землянику .

Alex61 писал(а):

anina писал(а):Заморозки в нашей стране бывают даже в Крыму. Знакомый из Ростовской области носится весной, накрывает цветущие кусты . Вопрос в том на сколько сильные заморозки и продолжительные. Если на пару часов перед рассветом и до -2, то нетканка или пленка помогут. Если мороз сильный, как у Вас был, и по времени долго держится, то один слой не спасет. Там надо 2-3 слоя укрытия, да еще и с прослойками воздушными.
Из за заморозков никогда не тороплю землянику, не укрываю. Пусть лучше позже, но будет. Конечно я просто дачник и мне не на продажу, поэтому все равно когда поспеет.

Да мне приходиться раннюю картошку укрывать 2мя слоями нетканки, а ягоду я и не собираюсь торопить, буду накрывать когда возможны только минимальные утренние заморозки, в основном от дождей( чтобы ягоду собирать в любую погоду и не сгнивала от серой) и от птиц и бурундуков, которые очень вредят товарному виду. Для этой цели, а также для хорошей вентиляции бока этого балагана будут зашиваться сеткой 9х9 мм.

В моих условиях применение балагана не оправдало себя .Даже с открытыми боками ягода гнила со страшной силой .Не спасли 3 кратные обработки от серой гнили .Но у меня прохладно и сыро .Неукрытая земляника после дождя быстрее просыхала и страдала от воды меньше ,чем прикрытая балаганом (там все равно собирался конденсат из-за большой разницы дневной и ночной температуры ).Да и всю ягоду невозможно укрыть .Какая -нибудь часть куста будь то листья или цветоносы так и норовят вылезть наружу .

Alex61 писал(а): Попробуйте применять изабион.

Алексей, а контроль у вас был?

Алексей поднял интересную на мой взгляд тему. Это препараты на основе аминокислот и полисахаридов. Практически у каждой уважающей себя компании в сфере производства удобрений есть линейка биологических стимуляторов роста. У Сингенты - это Изабион, у Валлагро - Мегафол, Аминофол, Вива, Кендал. В Израиле компания Haifa предлагает линейку стимуляторов HaifaStim. У меня шурин одно время планировал заняться реализацией сельхозхимии отечественной компании "Изагри". У них из этой серии предлагаются удобрения Изагри Форс и Изагри Вита. Что это, попытка создать новую нишу на рынке и подстегнуть продажи удобрений или это действительно эффективные препараты? Меня лично это направление заинтересовало. В этом году буду пробовать Мегафол. Он обладает ярко выраженным антистрессовым эффектом, помогает снять последствия заморозков, низкой/высокой температуры, града и других неблагоприятных факторов, которых становится все больше. Сам по себе Мегафол является ПАВ, т.е. его можно добавлять как прилипатель в баковые смеси. Беру по совету человека, мнению которого доверяю, на винограде действие Мегафола заметно.

Роман С. писал(а): Он обладает ярко выраженным антистрессовым эффектом, помогает снять последствия заморозков, низкой/высокой температуры, града и других неблагоприятных факторов, которых становится все больше.

А Циркон/Эпин использовали?Был эффект?

Циркон регулярно использую, но в нем не нравится что быстро разлагается на свету. Значит обработки нужно ближе к сумеркам делать. Явного эффекта не заметил на землянике от Циркона. Хочу попробовать именно на основе аминокислот, в рекламных проспектах райские кущи сулят.

Конкретно на ягоде ещё не применял, а по овощам применял и мегафол и изабион. Остановился на последнем, контроля не было, но по сравнению с годами когда не пользовался стимуляторами разница существенная. Эпин и циркон считаю по сравнению с ними пустышками.

Alex61 писал(а): Эпин и циркон считаю по сравнению с ними пустышками.

Т.е. Вы применяли и эффекта не заметили?

Alex61 писал(а): Остановился на последнем,

В Изабионе самая высокая концетрация аминокислот и пептидов, поэтому возможно, он эффективнее других препаратов.

Помнится мы закупались Мегафолом и Радифармом. Я их применяла в основном на декоративных и плодовых. Особого эффекта не увидела. Я правда это делала не систематически.
Со стимуляторами тоже надо быть осторожнее. Чем больше стимулируете, тем быстрее организм изнашивается и стареет.

Изабион не пробовала.Остальные названные препараты ( (( в комментариях-прошли через мои руки.Вердикт-"Не тратьте зря деньги."

Читал рекомендации Тимофея по поводу первой подкормки саженцев фриго , через 35 дней нужно подкормить калийно-фофорным удобрением подскажите Акварин хвойный (13) подойдёт ? В какой пропорции разводить?

Алексей, немного не так Тимофей писал. Он говорил, что не ранее чем через 35 дней первая подкормка комплексом NPK. Если у вас 35 дней прошло, то это у вас фаза цветения сейчас? Акварин хвойный применяем когда начинает белеть ягода, для сладости, азота в нем почти нет. А сейчас азот нужен, так что нужно что-то комплексно-равновесное, типа азофоски 16:16:16 или с небольшим преобладанием фосфора-калия (диаммофоска 10:26:26).

А Акварин земляничный сейчас наверно не пойдёт? из-за малого содержания в нём фосфора.