Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Sherg писал(а): А я снова про обрезку.
Надо ли обрезать при посадке саженцы с ЗКС?
С ОКС - понятно, что надо обрезать, хотя бы потому, что при выкопке была повреждена корневая система.
А вот если ЗКС с непроврежденной корневой системой?

Если корневая неповреждённая , то можно не обрезать, если только поломанные ветки обрезать.Может в текущем сезоне уже попробуете ягоды и для себя определите не пересорт ли.
Но если обрезать, и оставить 3-4 почки то куст на следудующий год будет больше и ягод больше.
Так что Вам выбирать.
Я не обрезаю, хочу побыстрее ягоды попробовать.
В прошлом году сажал с комом без обрезки ,так он и без обрезки до метра дорос и куча побегов.

Сегодня выбирал себе крыжовник , ничего не выбрал , все сорта или есть у меня (Родник , Ласковый и т.п.) или по разным причинам мной забракованные (Снежана , Орленок). Был один сорт о котором я ничего не знаю - Русская красавица.
Поисковик с таким названием выдаёт только грушу. Может кто знает про сорт подробней?
Заранее благодарен.

Поехали за крыжовником, выбор был огромен - аж 1 сорт. Пришлось брать.
Какие у сорта "Нежный" сроки созревания?

Katerina писал(а): Какие у сорта "Нежный" сроки созревания?

Если Вами приобретен сорт Нежный селекции института садоводства в Москве, то сорт позднего срока созревания с крупными , вкусными плодами, слабошиповатый. У ягод толстая кожица, мякоть плотная с небольшим количеством семян. Ягоды светло-зеленые с розоватым оттенком. Ягоды очень хороши для «Царского» варенья, при полном созревании имеют десертный вкус. Плоды могут поражаться мучнистой росой, хотя автор сорта И.В. Попова рекомендовала сорт как устойчивый к мучнистой росе.

Спасибо. Судя по названию Латвийским он быть не может

Рискнула выписать крыжовник у Жегалина из Мордовии.Первый раз оттуда.Минимальный заказ на 2000 нужно было делать,а я выбрала только 9 сортов крыжовника.Хорошо,что знакомая оттуда розы захотела,я к ней присоединилась.У него по 100 рублей кустик,но привлекло не это,есть сорта,которых в других питомниках я не встречала.А еще огромный плюс: Посылка в пути находилась всего трое суток!!!Даже из Москвы,с которой у нас ж.д.сообщение,поезд сутки идет,и то где-то посылка "гуляет" 7-9 дней.

Валентина писал(а): Рискнула выписать крыжовник у Жегалина из Мордовии.Первый раз оттуда.Минимальный заказ на 2000 нужно было делать,а я выбрала только 9 сортов крыжовника.Хорошо,что знакомая оттуда розы захотела,я к ней присоединилась.У него по 100 рублей кустик,но привлекло не это,есть сорта,которых в других питомниках я не встречала.А еще огромный плюс: Посылка в пути находилась всего трое суток!!!Даже из Москвы,с которой у нас ж.д.сообщение,поезд сутки идет,и то где-то посылка "гуляет" 7-9 дней.

5e720672f5ff.jpg

Смущают отзывы в интернете про этого продавца.

Сергей T писал(а): Смущают отзывы в интернете про этого продавца.

Я только здесь прочитала претензию,что он чужие фотки выставляет и подписывает своим именем.А больше я ничего про него не слышала.
Меня тоже смущали,странно было,что принял заказ,не присвоив ему номера,хотя на все мои письма по элетронке отвечал мгновенно.
Посадочный материал хороший,через год-два посмотрю не будет ли пересорта.

Валентина писал(а):

Сергей T писал(а): Смущают отзывы в интернете про этого продавца.

Я только здесь прочитала претензию,что он чужие фотки выставляет и подписывает своим именем..

Этим занимается вообще 90% фирм, продажей пересорта так же высокий % фирм, так что..
Интересно, а какие "отзывы в интернете" о продуктах из супермаркетов когда более половины из них с хорошей порцией отравы..

BECHA писал(а):

Валентина писал(а):

Сергей T писал(а): Смущают отзывы в интернете про этого продавца.

Я только здесь прочитала претензию,что он чужие фотки выставляет и подписывает своим именем..

Этим занимается вообще 90% фирм, продажей пересорта так же высокий % фирм, так что..
Интересно, а какие "отзывы в интернете" о продуктах из супермаркетов когда более половины из них с хорошей порцией отравы..

На что-то же надо опираться когда делаешь заказ в неизвестном месте.Под интернетом я имел ввиду сайты так или иначе связанные с растениями. Я года три назад хотел там сделать заказ,почитал что пишут и как-то не захотелось,хотя может и врут.
Я с ритейлом связан около 15 лет.Отзывы разные,как и супермаркеты.Каждый ходит в магазин который ему нравится.

Хорошо когда уже есть надежная фирма,но если хочется каких-то других сортов,вот и приходится рисковать.Я обычно первый раз выписываю наложенным платежом.

Народ, у кого есть Уральский сувенир из СЗ? Сфотографируйте пожалуйста листики! А то что то мой очень подозрительно похож на красную смородину. Может конечно у него и должны быть такие листья...

Оля, Уральский изумруд, наверное? А шипы есть на нем?

Наверное изумруд. Шипы посмотрю, вечером напишу.

Валентина писал(а): Рискнула выписать крыжовник у Жегалина из Мордовии.Первый раз оттуда.Минимальный заказ на 2000 нужно было делать,а я выбрала только 9 сортов крыжовника.Хорошо,что знакомая оттуда розы захотела,я к ней присоединилась.У него по 100 рублей кустик,но привлекло не это,есть сорта,которых в других питомниках я не встречала.А еще огромный плюс: Посылка в пути находилась всего трое суток!!!Даже из Москвы,с которой у нас ж.д.сообщение,поезд сутки идет,и то где-то посылка "гуляет" 7-9 дней.

5e720672f5ff.jpg

Валентина ! Как там Ваш крыжовник ? Прирост хороший ? Ягодки завязал ?
Саранск от нас недалеко. Я бы съездила к Жегалину в магазин осенью за саженцами. Знать бы, что саженцы хорошие, чтобы не зря рулить. У нас в Пензе выбор крыжовника невелик. А смородину черную я всю весну высматривала в садовых магазинах. Ни одного интересного мне сорта не нашла. Придется где-то заказывать. Осталось только решить, где ???

Крыжовник в этом году обещает быть крупным , всё благодаря непрекращающимся дождям в мае-июне. У меня пока за всё время максимально вес ягоды был около 7 - 8 грамм , сорта разные.
У кого - нибудь были ягоды крупнее , в 20 грамм особо не верю , но может 10 - 12. И если были - на каких сортах.

Если прореживать куст, ягоды любого сорта крупные. Фото недельной давности. Грушенька, у которой ягоды - среднего размера(по каталогу так). Юбиляр(в каталоге не нашла, старый, наверное)

О_о крыжовник так надо подвязывать? А если палка в середине сгниет?

PAVEL_71RUS писал(а): У кого - нибудь были ягоды крупнее , в 20 грамм особо не верю , но может 10 - 12

В прошлом сезоне ягоды на Берилле были по 9-10 г. Куст молодой, ягоды было не очень много, с осадками повезло. В этом сезоне куст мощнее, ягоды больше и размер ягоды поменьше будет.

Zaryanka Понятно , что много зависит от возраста , агротехники и тд и тп. Но как Грушеньку или Смену не прореживай 10 грамм она не наберет. Речь именно о наиболее крупноплодных сортах , которым мы или погодные условия помогают стать ещё крупнее.

PAVEL_71RUS, и какой же крыжовник самый крупноплодный ? Берилл ?

Я в свое время выбирал сорта крыжовника для себя по каталогу ВНИИСПК. Отметил, что самая крупная ягода (12 г.) была заявлена для сорта Черная капля - http://www.vniispk.ru/gooseberry.php?key=49. А сейчас смотрю, информация о сорте переработана, масса ягоды не упоминается.

Самые крупноплодные старые европейские сорта , из них пожалуй можно найти только Финик. Но они самые болезные , без обработок выращивать не получиться.
Из более-менее современных и устойчивый одна из самых крупных ягод у сортов Розовый 2 и Защитник. Около 10 грамм , возможно будет и больше. Берилл по описаниям тоже крупный , хотя и немного меньше.

Сорт Краснославянский из литературы должен иметь ягоду до 9 грамм , у меня средняя масса около 4 грамм , особо крупных ( более 6-7) вообще нет. Другой сорт Родник наоборот стабильно держит заявленные 5-7 грамм. Вот так.

PAVEL_71RUS писал(а): одна из самых крупных ягод у сортов Розовый 2

PAVEL_71RUS, Павел, расскажите, пожалуйста, об этом сорте поподробнее) Очень похоже на мой неопознанный: крупные ягоды (чуть меньше, чем у Финика), слабошиповатый, средний срок созревания, неболявый и т.д. Но: кожица довольно толстая, кисловата, из-за нее вкус десертным ну никак не назовешь. С тем же Краснославянским не сравнится.

Всё совпадает , и кожица у него действительно толстовата. Сорт требователен к агротехнике(полив , питание) иначе ягоды мельчают. А о вкусе можно спорить долго , кому-то нравиться , кому-то нет. Меня официальные оценки иногда вводят в ступор: Русский с оценкой в 4.0 как столовый , Черномор с 4.3 как технический , Колобок с 4.5 как просто приятный.

Розовый 2 получен М.Н. Симоновой и И.В. Поповой от скрещивания сортов Финик и Сеянец Лефора. Крупноплодный, высокоурожайный , вкус десертный, но кожица ягоды плотная. На дегустациях получает высокие оценки - 4,9 -5 баллов.Обладает высокой устойчивостью к мучнистой росе. За годы выращивания(более 20 лет) только однажды наблюдал слабое поражение ягод мучнистой росой. Околюченность небольшая, в основном молодые побеги. Требователен к условиям произрастания. Любимый сорт нашей семьи.

PAVEL_71RUS писал(а): Другой сорт Родник наоборот стабильно держит заявленные 5-7 грамм

У меня крупнее он
это самая крупная ягода Тут можно оценить выровненность (прошлый год был довольно урожайным)
Плодоносит года 4 минимум, МР небыло ни разу на нем.
По вкусу я бы его на 4,5 оценил наверное. Есть сорта слаще.

Розовый 2 и в нашей семье любимый сорт. В начале созревания имеет очень красивый розовый цвет. При хорошем уходе плоды крупные. Действительно мучнистой росой практически не поражается. Вкус у него прекрасный. Сейчас один куст у меня в полутени (под Чудо-вишней), и хорошего ухода за ним давно уже нет, куст загущенный. Поэтому плоды помельче (см. фото), чем были ранее на солнце, но вкус все равно очень хороший. Если надо размножаю его черенками, выход около 30% (для сравнения у Колобка и Северного капитана выход 90%). Правда в первые годы после посадки он растет медленно, ну а когда наберет силу, то растет нормально.

Дикий_сад, а на мой взгляд ну очень хорош ! Если эти ягоды помельче, то какие-же тогда самые крупные ?!

Roza, по субъективной оценке (на глаз) плоды бывают покрупнее на 15-20%. Но главное - их размер становится более выравненный. И в урожае больше крупных плодов. Конечно, это зависит от многих факторов - от погоды, обеспеченности питанием и водой, освещением... В этом году надо будет взвесить ягоды, чтобы получить количественную информацию.

Розовый 2 давно ищу, но что то ни питомники ни магазины его не продают, а жаль.
У меня есть 4 старых куста крыжовника, ещё от прежних владельцев остались. Я их обрезала чтобы омолодить. Крыжовник вкусный, по внешнему виду ягоды похожи на краснословянский, но куст разваливается ветки прямо не стоят и сильно поражается мучнистой росой, да же в сухие годы. А уж в этом году там кошмар кошмарный, да же с обработками. Буду убирать наверное

Андрей Васильев писал(а):...На счёт сортности крыжовника Сливовый у себя я однозначно вопрос не решил. Мне мой не очень нравится, кожура для меня толстовата...

На Ваш похож? Определили как Серенада. С описанием ВНИИСПК совпадает всё(даже угол между основанием пластины листа и черешком и цвет цветков), но, уж, больно форма "у них" - явно каплевидная, у нашего "капля" - в начале лета. Даже по отношению к сферотеке похож - не ухаживать, так заболеет. У Вашего есть череда светлых пятнышек по жилке?

Zaryanka писал(а): На Ваш похож

Мой был вот какой .
Серенада в этом году собирается плодоносить то же.

19 июля 2013.За вкус любим только моей родной тётей. Она и собирает. Без аромата, кисловата и толстовата кожица. То ли по сравнению с другими, то ли сам по себе - вкус пустоват, мне кажется. Но урожайный.

Zaryanka писал(а): Без аромата, кисловата и толстовата кожица

А что за сорт, я что то запутался

Теперь имя ему - Серенада, куплен был под названием Юбиляр. Засомневалась, когда увидела фото Юбиляра Эльвира(сооб. 561). А после Ваших сообщений 505, 506, сравнив фотографии, показалось, что похож на Ваш Сливовый.

Zaryanka писал(а): Теперь имя ему - Серенада,

У меня Серенада из Мичуринска, вот дождусь плодов и сравним.
Вот фотка с Калужского ГСУ

Будем сравнивать.

Zaryanka, ягоды, которые на фото, похожи на Финик, особенно цвет и мясистая плодоножка. Размер и срок созревания какой?
А на описание ВНИИСПК полагаться на 100% не надо. Они тоже врут. И есть разница с описаниями из Госреестра и с описаниями авторов сортов. Причем разница бывает в таких однозначных показателях, как например, срок созревания.
Более того, описания сортов и у таких авторитетных авторов, как Павлова Н.М., Симонова М.Н, Павлова М.А. и Аладина О.Н., тоже сильно разняться.
А питомники продают так, как привыкли, или как поставщик сказал, настоящую апробацию сортов они не делают. И получается, что Черный Негус у них слабошиповатый, а Малахит - десертного вкуса и желтого цвета.
Мне в этом году пришлось купить по 2 штуки Смены и по 2 штуки Малахита, чтобы выбрать из них тот, который более-менее подходит под описания. Со Сменой вообще прикол: покупал ее на площадке ВСТИСП в Михнево, т.е. в том институте, который считается ее оригинатором. Так вот вообще она никая не Смена. Я потом съездил на их площадку в Измайлово, и посмотрел по-внимательнее: все саженцы там одинаковые - что Смена, что Колобок, что Салют, что какой-то там гибрид.
А вот Русский, купленный в совхозе Ленина, полностью подошёл под имеющиеся описания сорта.

Zaryanka писал(а): Теперь имя ему - Серенада, куплен был под названием Юбиляр. Засомневалась, когда увидела фото Юбиляра Эльвира(сооб. 561). А после Ваших сообщений 505, 506, сравнив фотографии, показалось, что похож на Ваш Сливовый.

Вообще с названием Юбиляр есть два сорта ,мичуринский и челябинский они разные. У Элвира скорее всего челябинский Юбиляр.

Sherg, хороший сорт Финик. Посмотрела у М.А.Павловой и в Тимирязевском каталоге о нём. У него ягоды - до 20г, а у моего - меньше, чем у Краснославянского(т.е. меньше 6г получается). По срокам созревания: мой - собираю в конце июля-начале августа, Финик - полная зрелость - в конце августа. Да, и всякие другие отличия: у моего шипов мало, листья без выемки, лепестки цветов не опушенные.

Сергей T писал(а):...Вообще с названием Юбиляр есть два сорта ,мичуринский и челябинский они разные.

А не подскажите, где прочитать о мичуринском Юбиляре?

Zaryanka писал(а):

Сергей T писал(а):...Вообще с названием Юбиляр есть два сорта ,мичуринский и челябинский они разные.

А не подскажите, где прочитать о мичуринском Юбиляре?

Книга Сергеевой К.Д. Крыжовник.
"Юбиляр(1-1-100) выведен Вниис им Мичурина авторы Сергеева,Звягина. Получен от свободного опыления сеянца 7-35.Куст выше среднего,слабораскидистый.Прикорневых побегов среднее количество,ветви почти лишены шипов(встречаются единичные слабые).Листья среднего размера пятилопастные,серовато-зелёные,голые,матовые,неплотные, выпуклые с прямым основание или с мелкой выемкой. Ягоды крупные массой 4 гр округлые нарядные,красные.Среднего срока созревания."
В книге есть цветная фотка.

А по фотографии с семинара, можно представить себе, как выглядит Юбиляр из Южно-Уральского НИИ плодоовощеводства и картофелеводства(слева от вазы, за В.Г.Толстогузовой)
http://www.vstisp.org/vstisp/index.php/ ... nik-290715
Сергей Т, конечно, по такому описанию трудно определять неизвестный сорт. Хотя бы цвет чётко назван.

Оба Юбиляра очень похожи по описаниям( у меня есть книга ильина):оба малошиповаты,оба средние по сроку созревания ,оба округлые,оба красноватые.
Одно могу сказать в центральной России Челябинские сорта никто не продаёт или почти никто, я Юбиляра челябинского в продаже не видел. Вот на Урале в Сибири он есть в продаже и то очень редко,т.к довольно новый сорт. Поэтому если у Вас Юбиляр и вы его купили в центральной России то это скорее всего Юбиляр мичуринский.
У меня Юбиляр челябинский есть посажен прошлой осенью, когда подрастёт можно будет сравнить.

Sherg писал(а):Мне в этом году пришлось купить по 2 штуки Смены и по 2 штуки Малахита, чтобы выбрать из них тот, который более-менее подходит под описания.

Смену легко и до плодоношения определить: по описанию ВНИИСПК на побегах должны быть штрижки тёмные, а на листьях - боковые лопасти заходить на центральную, вертикальную. Якобы, это - характерное для Смены. А почему такой выбор у Вас? Из-за урожайности и гарантированного позднего созревания?
А у Русского такая вот кайма розовая на чашелистиках есть? Не видели? И верхушки побегов у сорта Русский какого цвета? Красно-лилового?
Хочу с сортами определиться. Мало ли что. Ко мне соседка приходила, сказала, что врач от малокровия посоветовал для внука плоды крыжовника, а каких сортов - она забыла. Я свои назвала, говорит, мол, не те - не знакомые названия. Я про себя думаю, так и названия моих крыжовников - условные.

Сергей T писал(а):... если у Вас Юбиляр и вы его купили в центральной России то это скорее всего Юбиляр мичуринский.
У меня Юбиляр челябинский есть посажен прошлой осенью, когда подрастёт можно будет сравнить.

Не получится сравнить, потому что мой розовый с жёлтым оттенком только в начале созревания(тогда и форма у него - капля), а по мере созревания форма становится почти овальной, а цвет - тёмно-красным с лиловым(почти чёрным) оттенком. Не Юбиляр он, а, скорее всего - Серенада.

Вот еще описание сорта Серенада с лекции Жидехиной в МОИП...

Позднего срока созревания. Куст сильнорослый, слабо раскидистый. Шиповатость побегов очень слабая. Шипы одинарные, расположены только в нижней части побега. Ягоды массой 4,0-6,1 гр. При полном созревании темно-красные, кисло-сладкого вкуса (4,0 балла). Назначение универсальное. Сорт высокозимостойкий, засухоустойчивый, относительно устойчив к мучнистой росе. Скороплодный. Урожайность от 3,3 до 3,6 кг с куста.

Нашел еще из МОИПовских лекций-
От Ковешниковой (сентябрь 2014)
про Сливовый (упоминали)
Тонкая кодица, устойчив к болезням, шиповатый, компактный куст, ягоды могут растрескиваться.
Серенада.
Поздний, бесшипный, транспортабельный, крупный, толстокожий, столового вкуса, пригоден для шпалерной формировки.

Серенада поздний сорт ,грушевидной формы .
Поздним принято считать в наших краях это после 25 июля. Два признака которые у других сортов вместе не встречаются.