Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

babay133 писал(а):Странные термины, "Убил", "Гулять".
Да прошлый год был урожайным, был и перегруз, но это не значит, что для первого плодоношения надо все цветы, плоды, листья, ветви поудалять. .

Термин "убил" ни чуть не хуже вашей гиперболы "все поудалять" применительно к нормировке.

babay133 писал(а):само по себе ничего расти не будет (окромя наших проверенных временем народных сортов). Э

А эти сорта сами себя посадят??

babay133 писал(а):выработаны дополнительные приёмы в зависимости от потенциала этих сортов в нашей местности по "танцам с бубнами",

А какая у вас местность?? Что в местности особенного, здравый или "украинский" смысл?
Вы знаете голубые ели есть, так ведь это не просто ёлки-палки, а colorado blue spruce, у них даже есть сорта.. (хвойных в С. Америке вообще вагон разных, как секвои так и ситкинская ель здорощущие бандуры.., для одной С. Дакоты: http://www.ag.ndsu.edu/trees/handbook/n ... m#conifers )
Дело же в климате, а не "вашности" местности, климат таки формируется на конкретном участке, климат поймы реки в городе совсем не одно и то же что города выше. Ну и если уже вы что-то "испытываете", то для чего-то, вы же не будите сад закладывать в черте города для производства яблок, тем более в пойме среди 6-тисоточных участок в пределах города. Ваши попытки потом куда-то переехать на всём "испытании" поставят наполовину крест.

BECHA писал(а):вы же не будите сад закладывать в черте города для производства яблок, тем более в пойме среди 6-тисоточных участок в пределах города.

Я же дачник, 14 соток вполне хватит, для стабильного "садика", рядом соседям смогу порекомендовать что нибудь путное, а то у них беда, покупают на рынке, и нет никаких результатов уже длительное время.

babay133 писал(а):[ а то у них беда, покупают на рынке, и нет никаких результатов уже длительное время.

НУ что сказать, ваш сосед, кроме: "круто!"

Пару фоток с весеннего сада.
Ряд Белорусское сладкое подвой ММ106, второй год. Цветки убраны.
Ряд Бр. Золотистое на 54-118. Очень умеренное цветение на третий год. Несмотря на то что сорт скороплодный и слаборослый.
Имант на 54-118. Цветение отсутствует.
Сорта Пинова и Краса Свердловска. Прививка безпересадочным методом на 2-х летний подвой ММ106. Плодоношение на следующий год.
Самые скороплодные сорта. Цветение на сеянцах на следующий год.
Заря Краснокутска, Киддс Оранж Ред.
Сорт Гала прошлогодняя зимняя прививка на 54-118.

Юрий, спасибо. Интересно, что у Вас на юге менее ранняя весна, сад по погоде отстаёт от здешнего (если фото не дней 7-10 назад).
На 1-м фото Бел. сладкое на ММ106 на каком расстоянии в ряду посажены?
Узнаю Пинову по цвету бутонов. Наверное, 106-й ей само то. Вроде, уже сообщал, что (редкий, на мой взгляд, случай) на сравн. крупном 5-25-3 ведёт себя лучше, чем на 62-396. Ветви имеют тенденцию плавно загибаться вверх с тем, чтобы сформировалась "овальная" крона. Не победить, да и не надо - сильно не загущается, нужно будет потом незначительное прореживание. Но из-за формы кроны садить в ряду можно чаще, чем других.
Пжл., отпишитесь осенью по своим впечатлениям от Красы Свердловска.

Dim писал(а): у Вас на юге менее ранняя весна, сад по погоде отстаёт от здешнего (если фото не дней 7-10 назад).

Фотки сегодняшние.

Dim писал(а):На 1-м фото Бел. сладкое на ММ106 на каком расстоянии в ряду посажены?

2.5 метра. Междурядья 4.5 метра. Стандарт. Что для ММ106 что для 54-118.

Dim писал(а):Узнаю Пинову по цвету бутонов. Наверное, 106-й ей само то.

Черенок Ваш. Краса Свердловска от Витала.
На мой взгляд Пинова тот же класс что и Брянское. ММ106 для них оптимальный вариант.

Dim писал(а):Пжл., отпишитесь осенью по своим впечатлениям от Красы Свердловска.

Безусловно.
Этот сорт мне почему то нравится. Если вкусовые качества подтвердятся сорт будет вполне достойный.

yri писал(а):2.5 метра. Междурядья 4.5 метра. Стандарт. Что для ММ106 что для 54-118.

Юрий, может ошибся? По фото вроде не более 1,5метра.
У нас цветение от вашего отстаёт, правда на немного, сегодня видел первый цветок Персиянки, а в основном бутоны только начали показывать цвет.
На молодых деревьях привитых на 54-118 у нас примерно такая же картина как и у Вас, цветение очень умеренное, плюс периодичность плодоношения без нормировки урожая на более взрослых, но 54-118 ведь более сильнорослый по сравнению ММ106, поэтому ему простительно более позднее вступление в плодоношение. На 62-396 при несформированных кронах намного больше цветов, но с этим подвоем без серьёзной опоры лучше не связываться (повышенная хрупкость).
Мне с Красой Свердловска так и не повезло - пересорты.

На листве хлоротичные пятна, уж больно на вирус вызывающий такие симптомы смахивает..
Трехлетка недоразвитой смотрится для Трубчевска.
Да и вообще что говорить о цветении при таком развитии деревьев, да и голенастость на лицо.
Да уж, Краса Свердловска актуальна для Тамбова , Влад подтвердит насколько..

BECHA писал(а):На листве хлоротичные пятна, уж больно на вирус вызывающий такие симптомы смахивает..
Трехлетка недоразвитой смотрится для Трубчевска.
Да и вообще что говорить о цветении при таком развитии деревьев, да и голенастость на лицо.

Нафига наговаривать, то? Вполне нормальные деревья!!! Через определённое время после хороших дождей всё будет красивенько.

babay133 писал(а):По фото вроде не более 1,5метра.

По разному. Есть 2.5. метра. Есть шесть рядов на 62-396 через 1.5 метра. На ММ106 сейчас сажаю через 2 метра, междурядья 4.5. На 54-118 2.5 метра между деревьями.

BECHA писал(а):На листве хлоротичные пятна, уж больно на вирус вызывающий такие симптомы смахивает..

Это скорее последствия поздней весны. У нас и смородина с желтыми листьями стояла. Отдаю себе отчет что возможно есть и вирусы. Т.к. элита обычно лучше растет, меньше болеет и зимостойкая. Но тут сами понимаете - черенки собирал "со всего света" да и подвои поначалу брал где попало. Но видных симптомов вирусов нет да и на урожайность это не сказывается, можно пренебречь.

yri писал(а):[ Но тут сами понимаете - черенки собирал "со всего света" да и подвои поначалу брал где попало. Но видных симптомов вирусов нет да и на урожайность это не сказывается, можно пренебречь.

Вот по этой причине избыток и очевидно ненужные (по потреб. характеристикам) сорта собирать с прививок у садоводов не есть хорошо, да более того, можно навредить всему саду.
Зимостойкости бОльшей чем у Спартана-Либерти в вашем регионе (р-он Трубчевска) не нужно, практически безвирусные источники черенков вы знаете где (у Романова, да может Институт Плодоводства где полученные сорта строго на сеянцех выращивают, как в Орле не знаю те же подвои Степанова держат, сортом там нет).

Да и Сергей вся такие Шэмрок с Бургунди пробовал, может сравнить с Брянским Золотистым или Брянским (Брянскому явно не достаёт скрещивания с Галой, Пиновой, Пинк Лэйди и подобными сладко-насыщенно-цветочными/медовыми сортами яблок), да и опять же, смысла сажать у вас Бряснкое нет когда можно выращивать Скифское Золото.

Если на пробу сажать, то ОТДЕЛьНО от сада, хотя бы с пространственным разделением метров 30 что бы полностью исключить распространение вирусов с нематодами.

babay133 писал(а):[
Нафига наговаривать, то? Вполне нормальные деревья!!! Через определённое время после хороших дождей всё будет красивенько.

Нормально не есть хорошо .. И.., извиняюсь, вы не понимаете смысл критики?
(Деревья не вчера посажены, недостаток влаги в поверхностном слое почвы малосущественный фактор. Да и развитость деревьев применительно к их состоянию весной почти наверное о предидущих периодах вегетации. )
Похоже что в Подмосковье суше чем в Трубчевске всю эту весну, терн или что-то сливоподобное уже цветет, так что цветение плодовых непозднее совсем ожидается, лишь бы в мае дожди пошли, (а то в колодце на участке моей тётки как-то странно нет воды ).

Хлипенький подвой 62-396 в прошлом году пожалел, не выбросил и ткнул в бумажный пакет из-под сока. Так он и простоял до сих пор. Живой, здоровый, листья "жирные". В морозы зимой снега почти не было. Кто-то дурит про зимостойкость корневой -16°С, или метода какая?

Dim писал(а):Хлипенький подвой 62-396 в прошлом году пожалел, не выбросил и ткнул в бумажный пакет из-под сока. Так он и простоял до сих пор. Живой, здоровый, листья "жирные". В морозы зимой снега почти не было. Кто-то дурит про зимостойкость корневой -16°С, или метода какая?

В Ваших условиях такая температура практически нереальна. Кроме того это температура подмерзания молодых, всасывающих корней. Что актуально если бы вы вдруг решили посадить отводки текущего года под зиму. В дальнейшем корни становятся больше, уходят глубже и зимостойкость увеличивается. Кроме того быстро восстанавливаются при подмерзаниях. По моим наблюдениям подвой 62-396 получше и намного чем 54-118 во всех отношениях. Посадил шесть рядов, жду результат.

yri, Бабай на хрупкость его жалуется причем не при выращивании саженцев, что терпимо, а уже у взрослых деревьев на нем.