Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вопрос про Кальвиль Снежный.
Растет у кого нибудь этот сорт?
Вопрос по результатам помололи в МОИП вчерашней. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=601841#p601841

Я посмотрел описание сорта в Помология Украинской. Сорт районирован по всей Украине и очень давно. В свое время занимал до 13% в промсадах среди зимних сортов . Описан как среднезимостойкий.
Это все в принципе я и предполагал, но каково же было удивление вчера, попробовав этот сорт из подмосковья, где он растет деревом уже 20 лет (со слов владельца сада Борисенко).

Вкус очень интересный, я оценил на 4.3, но нюансов в нем много, мякоть плотная, скалывающаяся.

Есть еще владельцы данного сорта?
Жаль нет фото того яблока что пробовали вчера.

Андрей Васильев писал(а):Вопрос про Кальвиль Снежный.
Растет у кого нибудь этот сорт?
Вопрос по результатам помололи в МОИП вчерашней. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=601841#p601841

Я посмотрел описание сорта в Помология Украинской. Сорт районирован по всей Украине и очень давно. В свое время занимал до 13% в промсадах среди зимних сортов .

Андрей, большую часть детства я прожил у бабушки, в Украине, где был приличный сад. Снежный кальвиль в саду присутствовал, но не был чем-то впечатляющим... Помню, что яблоки очень твердые, а вкус примерно так и есть, не более 4,3. Наибольшее внимание вызывали: летом — Белый налив (альтернативы в то время ему не было), с конца августа и до морозов — Слава Победителям, зимой — "американцы", Джонатан и др. Также аккуратно собирались все яблоки Антоновки — их бабушка квасила в бочках...

Из НЭСЯ

Осень писал(а):И коротенько предварительные выводы по зимним сортам: самый урожайный - Чолпонбай, самый вкусный - Рашида, менее скороплодный - Чолпонбай, менее устойчивый к парше - Киргизское зимнее.

У всех Вы указали среднюю зимостойкость для нечерноземья. А сравнить с чем нибудь можно? Например такая же как у Мелбы или выше-ниже?

Сегодня дегустировали три сорта яблок : Пинова , Чемпион и Имант.Как на мой вкус , самым вкусным показался Имант, потом Пинова и Чемпион .Яблоко твердое сочное с гармоничным вкусом . Сравнивая дегустационные оценки этих сортов, берет обида на моих земляков за такую дискриминирующую оценку данного сорта . О вкусах конечно не спорят , но все же. И еще так сказать крик души .В наших супермаркетах белорусские яблоки хорошего товарного вида ( тот же Имант) продают под видом польских.Зачем так не любить свое.Зато польский Голден которым завалены магазины лежат как Банановое (помельче и по желтее) и Симиренко (покрупнее и позеленее) . И ценник на них больше 20 тысяч наших денех ,хотя тот же Имант можно купить на рынке почти в двое дешевле.Кошмар кокой то!!!!

У меня эти сорта 7 - 4 года, пока видимых подмерзаний не замечал, но и зим суровых с резкими колебаниями не было. Суровая зима точнее покажет степень зимостойкости. И тогда можно будет сравнить и с Мелбой, и со староместными сортами:
А пока можно делать предварительный вывод, глядя на родительские пары, на родину происхождения и на рекомендации в каком регионе их можно испытывать.

Zener писал(а):...что то смутные сомнения насчёт Киргизского зимнего...Мог бы сомневаться в своём,но вот это яблоко из сада Ю.В.Косицина,срывал в двадцатых числах октября 2014 года..

Возможно и не характерные для сорта плоды. В этом году большая часть была уродливая и осыпалась.
Были, к примеру, и такие плоды

А черенками меня угостил бывший директор киргизского ботанического сада. С оказией постараюсь расспросить о сорте.

Не смог найти практически никаких данных о морозостойкости Дыямента. Подскажите пожалуйста, хотя бы ориентировочно...

Крупномер, Вот тут, во всем известной уже за 5 лет таблице, по мимо известных Беларусских сортов. есть и пяток номерных, возможно среди них Дыямент (не знаю его номер, хотя где то попадался)

Вообще шутки шутками, а зима с хорошим морозцем под 40 не повредит, а то расслабились больно

Неее... Давай еще подождем лет 15-20, а то ведь будут сплошные слезы... Ну в кроне то он в Подмосковье живет сносно?

Крупномер писал(а):Ну в кроне то он в Подмосковье живет сносно?

У меня две зимы,но это не зимы, а слезы

Осень, Про Тиину,

Вы писали

Осень писал(а):хороший сорт для любителей сладких яблок.

Я как раз такой любитель
Но в середине сентября созревает, Коваленковское, да и белорусское сладкое на подходе, которое так же можно потреблять с дерева. Кончено pbvcjnqjrjncm Белорусских сортов ока не ясна до конца, тут Вы пишите что Зимостойкость хорошая (что среди Ваших описаний как "среднезимостойкий" редкость )
Так вопрос, как него вкус в сравнении с указанными сортами?

Андрей Васильев писал(а):Крупномер, Вот тут, во всем известной уже за 5 лет таблице, по мимо известных Беларусских сортов. есть и пяток номерных, возможно среди них Дыямент (не знаю его номер, хотя где то попадался)

Вообще шутки шутками, а зима с хорошим морозцем под 40 не повредит, а то расслабились больно

Дыямент (98-29/36).Пишут что зимостойкий ,превосходит по зимостойкости зарубежные аналоги (Фридом ,Редкрафт).Но это я так понимаю зимостойкий для условий Беларуси.

Андрей Васильев писал(а):Осень, Про Тиину,

Вы писали

Осень писал(а):хороший сорт для любителей сладких яблок.

Я как раз такой любитель
Но в середине сентября созревает, Коваленковское, да и белорусское сладкое на подходе, которое так же можно потреблять с дерева. Кончено pbvcjnqjrjncm Белорусских сортов ока не ясна до конца, тут Вы пишите что Зимостойкость хорошая (что среди Ваших описаний как "среднезимостойкий" редкость )
Так вопрос, как него вкус в сравнении с указанными сортами?

Когда меня критикуют за термин "среднезимостойкий" я задаю вопрос, а как перенес ваш сад зиму 78-79 или 05-06.
Тиину я не могу сравнить с Бел. сладким - оно у меня еще не плодит. Могу сказать, что все сладкоплодные сорта (у меня их больше десятка) практически на один вкус - некоторые нюансы - (исключение Коробовка и в какой-то степени Медуница). Коваленковское отличается только привлекательным внешним видом и пустоватым вкусом. Впрочем, у Фетисова тоже есть Тиина и он о ней хорошо отзывался. Правда, в МОИП она гуляет под именем Светлана, но там придумок и пересорта-та. Да простят меня нынешние Моиповцы.
Кстати, о Коваленковском и Иманте Без эйфории отозвался участник форума садовод из Пскова.

Обратил внимание, что питомники, реализующие свою продукцию позиционируют Красавицу Москвы, как зимний сорт. У садоводов-любителей он же получается позднелетним по срокам созревания.

Осень, Так ее путают с Зимней красавице скорее всего. Даже в МОИП на последней помологии ее назвали именно так, хотя вероятнее всего это была именно Красавица Москвы.
У обоих сортов автор Камендровский... И если это действительно разные сорта, то тогда понятна путаница. П крайней мере описание Зимней Красавицы давал в НЭСЯ Браткин. В других местах описания отрывочные у обоих сортов. Правда глубоко не копал.

Да, это совершенно разные сорта.

Осень писал(а):Да, это совершенно разные сорта.

Непонятно почему он их так созвучно назвал, обе красавицы и обе Камендровского : - (

Немножко не так.
Один сорт - летний Красавица Москвы.
Второй сорт - зимний Зимняя красавица, она же Зимняя Камендровского.
Ни один из них меня не впечатлил.
Так же как и сорт этого автора под названием Российское.
По Смуглянке ничего сказать не могу, т.к. еще не плодила.

Осень писал(а):Так же как и сорт этого автора под названием Российское.

А можно чуть подробнее?. Привел весной (подарили в МОИП, информации очень мало по нему)

Осень, А я как раз этой весной привил эти два сорта,черенки присылали из Тимирязевки.Попробуем что они из себя представляют,но заявленная оценка вкуса Красавицы Москвы на 5 очень заманчива,тем более в такой солидной конторе.

Осень писал(а):Немножко не так.
Один сорт - летний Красавица Москвы.
Второй сорт - зимний Зимняя красавица, она же Зимняя Камендровско.

Моя Красавица Москвы неск.отличается от Вашего описания. П/летняя(мы севернее), с нежной мякотью, лишь намёк на кислинку, похожа внешне.
Отличия: у моей -- плодон.периодичное, но не резко, смущает короткий черешок, мм4-5, у Вашей -- неск.см. Полагаю, длинный черешок -- свидетельство кровосмешения с китайцами. Нет-ли данных о родителях?

Зимняя красавица оч.хороша и внешне и по вкусу. Но крайне незимостойка. Держу лишь неб.веточку. Постоянно язвы на коре. Наперекор всему, каждый год вновь отрастает.

Анатолий, я не заметил различий в наших описаниях

toliam1 писал(а):Моя Красавица Москвы неск.отличается от Вашего описания. П/летняя(мы севернее), с нежной мякотью, лишь намёк на кислинку, похожа внешне..

А плодоножка длиннее на одной грозди (фото с затененной стороны), на других средненькая. Родительские пары вряд ли кто знает. Скорее всего это случайный сеянец какого-то культурного сорта.
Красавица Москвы имеет хождение из одного гнезда - Тимирязьевка.

toliam1 писал(а):Зимняя красавица оч.хороша и внешне и по вкусу. Но крайне незимостойка. Держу лишь неб.веточку. Постоянно язвы на коре. Наперекор всему, каждый год вновь отрастает.

Аналогично.
Борис, к сожалению такая серьезная контора выдает летний сорт за зимний, а вкус у нее хороший.

Осень, Точно,прочитал описание оба сорта заявлены зимними.

Андрей Васильев писал(а):

Осень писал(а):Так же как и сорт этого автора под названием Российское.

А можно чуть подробнее?. Привел весной (подарили в МОИП, информации очень мало по нему)

У меня вообще никакой. Даже не могу сказать по срокам созревания. Единственно, что скорее всего скороплодный, прививка 14-го года заплодила в 15-ом.

Все, дальше упали и их сожрали вот эти варвары

Какая у тебя? Поделись.

Осень писал(а):Какая у тебя? Поделись.

Так привил толкьо весной 2015го. Может и заплодоносит в следующем, но неуверен.
Обещали, что зимний...

Этот сорт наверняка на помологии был и не раз, может кто выложит данные не сколько о баллах, сколько о сроках, когда его приносили?

Думается, что зимним он не будет.
В следующем году проведу эксперимент на лежкость по этому Российскому, по Медунице, по Коваленковскому и по Тиине.
В этом проводил по Памяти Тихомирова и по Народному.
Памяти Тихомирова созревает с середины августа и до начала сентября.

На хранение положил плоды снятые 16 августа

В течение хранения периодически просматривал. Каких-либо видимых повреждений не замечал. К 22 октября на некоторых плодах стал проявляться загар

У окрашенных плодов сердцевина побурела полностью или частично. У слабо окрашенных мякоть белая, внешне без изменений. Стала рыхловатой, но за счет сочности без ощущения Папировской картошки.
Предварительно могу сказать, что срок хранения у сорта месяца полтора.

Народное
Потребление плодов с дерева начинается с 20-х чисел августа и продолжается в отдельные годы почти сентябрь.

На хранение заложил снятые 29 августа

На сегодняшний день

Пока испорченными были три плода и на паре обнаружен загар - физиологическое заболевание, никак не влияющее на вкус, только на товарность.

Осень,
По Народному. на сколько меняются вкус и консистенция мякоти в разные годы? И не стала ли мякоть картофельной через пару месяцев хранения?
Мякоть у Народного у меня в сентябре была довольно нежной (но не рыхлой), плодов было мало, потому съел все с дерева. Вообще сорт очень порадовал.

Осень, Сан Саныч,взгляни ,похоже на Народное? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=598652#p598652

Я не обращал внимание на изменение вкуса по годам. Консистенция? Бывают годы, что сильно наливаются, как, к примеру, в прошлом

Zener , сложно сказать, но думаю, что нет. У вас он должен быть летним, а вы пишете, что представленный сорт зимний.

Несколько слов о Олимпийском.
В отличие от большинства орловских сортов не осыпается. Заявлен как зимний и таковым является.
Правда, требует хороших условий хранения (влажность и низкая температура), в противном случае плоды увядают.

Осень писал(а):

Андрей Васильев писал(а):

Осень писал(а):Так же как и сорт этого автора под названием Российское.

А можно чуть подробнее?. Привел весной (подарили в МОИП, информации очень мало по нему)

У меня вообще никакой. Даже не могу сказать по срокам созревания. Единственно, что скорее всего скороплодный, прививка 14-го года заплодила в 15-ом.
Все, дальше упали и их сожрали вот эти варвары
Какая у тебя? Поделись.

Прошу меня простить,но вставлю "пять копеек",как рядовой садовод- обыватель.
Первое,что бросилось в глаза ,на первом фото и лист и яблоки с точками болезни.
Такой сорт я у себя прививать не стану.И внешний вид не очень.
Может вкус дивный...

Марш, такие точки на любых сортах бывают

Андрей Васильев писал(а):Марш, такие точки на любых сортах бывают

Спасибо,что поправили.А питомники рекламируют сорта с вживлёнными генами от парши и пр. гадости.Или как минимум обещают высокую устойчивость.Я "заразился" и выписал в прошлую зиму черенки для прививок. Критерием выбора для меня были:высокая устойчивость к болячкам,зимостойкость,вкус и длительное хранение. Захотелось вырастить яблоки для зимы. ,тем более что последние годы осел на земле.Навыки прививки получил от отца и понемногу прививал,что добуду поблизости.Теперь благодаря "нету" приобрёл друга с Белгородской.Он меня окончательно и "заразил".На днях он тоже здесь зарегился. Обмениваемся с ним черенками.
Хочется в саду выращивать вкусные сорта яблок и груш.А то всё антоновка да штрифель...
Привил так же черешню,абрикос,алычу и намерен расширить количество сортов.В эту зиму опять закажу в питомнике и жду посылку от друга. Вот и штудирую и опыта набираюсь тут. Оказывается дички подходят не всякие.Я считал,что не вымерзли в поле и на обочине - то уже хорошо.Заметил,что некоторые сорта отказались совсем приживаться.Из 4-х и 5-ти попыток всё отрицательные. Это свежесть,Имрус и Куликовское.А другие - 100% приживание! Это Ветеран,Курнаковское.

Марш писал(а):Такой сорт я у себя прививать не стану. И внешний вид не очень.
Может вкус дивный...

Марш, Ваше отношение к подбору сортов очень тщательное. Если не секрет, что у Вас есть в саду из яблонь?

Осень писал(а):Несколько слов о Олимпийском.
В отличие от большинства орловских сортов не осыпается. Заявлен как зимний и таковым является.
Правда, требует хороших условий хранения (влажность и низкая температура), в противном случае плоды увядают.

Александр, консистенция мякоти похожа на Рождественское?

Анатолий Ц. писал(а):

Марш писал(а):Такой сорт я у себя прививать не стану. И внешний вид не очень.
Может вкус дивный...

Марш, Ваше отношение к подбору сортов очень тщательное. Если не секрет, что у Вас есть в саду из яблонь?

Пока не очень богато,если ещё и учесть,что много однолеток!
Из старых и лет 5-6 живущих в саду:Антоновка,Штрифлинг,Медуница,Зимняя красавица,Мелба,Коричнее новое,Богатырь,
Мелба (какая-то улучшеная)Бывает и так, когда прививаешь из того что смог достать.и очень рекомендуют владельцы,но название толком не помнят.Но действительно Оч.хорошая мелба и будет осень лежать.
Из свежих приобретений:Северный синап,Курнаковское,Радогость,Россошанское -Изумительное,Плесецкого зимнее,Ветеран,Подарок Графскому,Граф Эссо.
Буду искать-заказывать ещё Брянские сорта.Мои "корни" идут с родины Астахова А.И.,из Селечни.Поэтому теперь буду нажимать на семейную "связку" Астахов-Каньшина (черешня,абрикос)
И ещё ищу сорт Память Ульянищева,плод весит 200-300гр.по отзывам по виду и вкусу равных нет!!! Хранятся-150дн.
Интересны сорта :Вельяминовское,Лигол,Свежесть.

Марш писал(а):Заметил,что некоторые сорта отказались совсем приживаться.Из 4-х и 5-ти попыток всё отрицательные. Это свежесть,Имрус и Куликовское.А другие - 100% приживание! Это Ветеран,Курнаковское.

Эти сорта особенными отрицательными свойствами по приживаемости не обладают - просто Вам не повезло либо с черенками, либо просто не повезло. А прививать эти сорта заявленные как без болячек уж точно не стоит уже по вкусу. Ветеран с болячками, зачем его прививали? (он из этих самый вкусный)

babay133 писал(а):

Марш писал(а):Заметил,что некоторые сорта отказались совсем приживаться.Из 4-х и 5-ти попыток всё отрицательные. Это свежесть,Имрус и Куликовское.А другие - 100% приживание! Это Ветеран,Курнаковское.

Эти сорта особенными отрицательными свойствами по приживаемости не обладают - просто Вам не повезло либо с черенками, либо просто не повезло. А прививать эти сорта заявленные как без болячек уж точно не стоит уже по вкусу. Ветеран с болячками, зачем его прививали? (он из этих самый вкусный)

Очень долго сидел над описанием сортов.Отобрал на мой взгляд самое-самое.Сделал заказ,но было не всё.Пришлось "добивать" до суммы из того что осталось в доступности.Иначе можно было остаться без ничего на целый год! А Ветеран - сорт из 70-х.Проверенная элита тех времён. И в саду он появился с большим опозданием лет эдак в сорок.
А сейчас уже хочется прививать сорта яблони,типа, Скифское золото.Может в этом году черенок достанется!Есть надежда.
Кто-то имеет этот сорт?Есть личные отзывы?

Марш.Наберите в поиске форума Скифское золото и прочитаете отзывы.

Марш писал(а):Очень долго сидел над описанием сортов.Отобрал на мой взгляд самое-самое.

Многие на это попадаются, но попробовав в сравнении с некоторыми другими зарубежными сортами, понимают что это не совсем то, чего хочется у себя в саду.
У меня Скифское золото первый раз плодоносило, вкус хороший, Голденовский, поспевает поздно, возможно не будет вызревать у Вас, плюс зимостойкость пока под вопросом, похожих сортов по вкусу много.

Марш писал(а):

babay133 писал(а):

Марш писал(а):Заметил,что некоторые сорта отказались совсем приживаться.Из 4-х и 5-ти попыток всё отрицательные. Это свежесть,Имрус и Куликовское.А другие - 100% приживание! Это Ветеран,Курнаковское.

Эти сорта особенными отрицательными свойствами по приживаемости не обладают - просто Вам не повезло либо с черенками, либо просто не повезло. А прививать эти сорта заявленные как без болячек уж точно не стоит уже по вкусу. Ветеран с болячками, зачем его прививали? (он из этих самый вкусный)

Очень долго сидел над описанием сортов.Отобрал на мой взгляд самое-самое.Сделал заказ,но было не всё.Пришлось "добивать" до суммы из того что осталось в доступности.Иначе можно было остаться без ничего на целый год! А Ветеран - сорт из 70-х.Проверенная элита тех времён. И в саду он появился с большим опозданием лет эдак в сорок.
А сейчас уже хочется прививать сорта яблони,типа, Скифское золото.Может в этом году черенок достанется!Есть надежда.
Кто-то имеет этот сорт?Есть личные отзывы?

В Моип каждый год бывают черенки - в марте, ориентировочно. Можно многое добрать если подойти часам к 16-ти. Астаховские в том числе.

Алина писал(а):

Марш писал(а):
В Моип каждый год бывают черенки - в марте, ориентировочно. Можно многое добрать если подойти часам к 16-ти. Астаховские в том числе.

Спасибо за инфу! Уже читал о МОИП в общении.Надо будет не пропустить объявление.А почему к 16-ти?
Да и месяц март сильно напрягает.К марту в питомниках(торгующих по почте)черенков нет!Поэтому затягивать до марта опасно.
С декабря приём заказов в интернете.

К 16-ти по той причине, что народ за черенками с этого времени начинает подтягиваться, что бы хватило гарантированно.
Март-сложилось традиционно из глубины лет, и передерживать черенки не надо.

Марш писал(а):Поэтому затягивать до марта опасно.

Другой стороны не все имеют возможность хранить черенки с осени.
А по ассортименту - в МОИП популярные и распространенные сорта всегда в достаточном количестве, а что касается редкостей и новинок то из нужно брать как только увидишь и не откладывать на потом.

Марш писал(а):Очень долго сидел над описанием сортов.Отобрал на мой взгляд самое-самое

Вот еще тема, рекомендую http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=3955

Тут как бы самые "сливки" собраны (по субъективному мнению их владельцев разумеется). Но учитывайте регион.

Андрей Васильев писал(а):

Марш писал(а):Очень долго сидел над описанием сортов.Отобрал на мой взгляд самое-самое

Вот еще тема, рекомендую http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=3955

Тут как бы самые "сливки" собраны (по субъективному мнению их владельцев разумеется). Но учитывайте регион.

Спасибо.Уже изучил 5 страниц.Стараюсь вникать.Но до крайней страницы ещё далеко.
Томатоводы похожий рейтинг тоже делали.Там вопрос поставлен проще:назовите лучшие сорта.И составлена десятка лучших сортов.Условно,конечно. Но у нас с яблоней сложнее.Ещё и сроки созревания плодов.Надо наверное три десятки создавать.
Если я не совсем по делу отписал,то извините-удалите.пост.

Марш, Мне кажется, если Вы какой нибудь свой список выданных сортов выложите, то народ наверняка подтянется и покритикует/одобрит. По крайней мере будет более предметный разговор. Сортов то много..
Да, еще, если Вы сами прививаете это одно, если речь про закупку саженцев, то отталкиваться нужно от ассортимента питомника Вам доступного, а то насоветуют такого, что устанете искать...

Андрей Васильев писал(а):Марш, Мне кажется, если Вы какой нибудь свой список выданных сортов выложите, то народ наверняка подтянется и покритикует/одобрит. По крайней мере будет более предметный разговор. Сортов то много..
Да, еще, если Вы сами прививаете это одно, если речь про закупку саженцев, то отталкиваться нужно от ассортимента питомника Вам доступного, а то насоветуют такого, что устанете искать...

С грушами я напутал.
А из яблок у нас в саду самая лучшая и вкусная - Медуница!Все любят её и начинают обрывать яблоки спустя пару недель после цветения. Пришлось прививать ещё одну! Есть ещё интересные сорта,но пока не плодоносили.
Ну и прививать надо учиться каждому.Это,как посадить дерево,вскопать грядку...Сложностей нет,есть боязнь неудачи.
Хотя неудач и расстройств с купленными саженцами может быть намного больше.От не прижилось из-за подсыхания корневой системы до пересортицы и южных саженцев. Да и затраты на саженцы немалые!
Соседи мои,при покупке дома,не поскупились и потратились на садовые деревья-кустарники.Сливы,груши,яблони,вишни...
Я им тоже "на новоселье" груши и яблони подарил. Через два года остались только мои саженцы.Хотя в зимы и морозов сильных не было.Так вот "руки отбивают" и старым и малым. Ведь сажали и трудились всей семьёй.

Провел сегодня импровизированную дегустацию нескольких сортов яблок.
По состоянию на 28 ноября. Баллы показывают относительный вкус.

1.Вымпел - хороший кисло-сладкий вкус(4,3). Мякоть средней плотности, мелкозернистая, сочная. Самый сладкий вкус из пяти сортов.
2. Алеся (4, 25) - хороший кисло-сладкий вкус. Мякоть средней плотности, мелкозернистая, сочная.Кожица потолще. Судя по всему яблоки могут еще долго лежать в холодильнике.
2. Студенческое - хороший кисло-сладкий вкус(4,25). Мякоть средней плотности, мелкозернистая, сочная.
4. Кутузовец - заметно кислее по вкусу(4,2), но присутствует своеобразный привкус и аромат.Мякоть плотная, сочная.
3. Сеянец Титовки - хороший кисло-сладкий вкус со своеобразным привкусом(4,15). Мякоть нежная или даже рыхловатая. Вкус хуже, чем был месяц назад.

p.s. Добавил к списку Лобо.Отличный вкус, более,чем на 4,5 балла.