Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Как вы понимаете у меня растут все перечисленные выше сорта. Причем не одним деревом.

Разницы между 4,1 и 4,2 баллами это практически ничто. В этом случае на зимостойкость влияет конкретное расположение дерева в саду. Ну, конечно это при условии большого сада, как у меня почти в 1 Га. Как пример у меня хорошо растут деревья Памяти Жегалова в одном месте сада, а в 100 м., на более открытом участке для северного ветра, регулярно подмерзают. Какие-бы я танцы с бубнами там не устраивал.

Теперь по сортам. К сожалению зимние повреждения сорта ЗС12/33 показали, что его зимостойкость на уровне Добрянки и Султана. Сразу отмечу, что у меня три дерева этой формы. Зимостойкость Свердловчанки и Чижовской почти сравнима. Последняя на мой взгляд ну чуть чуть крепче. Или опять же влияет конкретное расположение на участке. Опять же замечу, что у меня не по одному дереву этих сортов.

Возвращаясь к ЗС12/33, проинформирую тех, кто не знает. В самом свердловском селекционном центре деревья ЗС12/33 вымерзли.

У неупомянутого в материале Тележинского свердловского сорта Марта, зимостойкость еще меньше. Хотя по свойству плодов и лежкости - замечательный сорт!

Кстати, разницу между Флейтой и Чижовской может найти лишь очень продвинутый специалист. А вот зимостойкость у Флейты, чуть выше.

Самый вкусный свердловский сорт - Добрянка.

Пара ящиков Султана до сих пор лежат в сарае. Оказался единственным реально зимним сортом. Хотя начинает уже перезревать. Но лето было в этом году слишком жаркое.

Итак подводя итог. В материалах Дмитрия Тележинского нет противоречий.

Кажется в районе повторяется печально известный декабрь 2016 года:
температурные качели с переходом через 0°, ледяные дожди, чернотроп, -25-30° через полторы недели если не изменится к лучшему прогноз - Будет опять серьезная проверка для садов в районе и надежд вырастить что-то вкусное, но теплолюбивое.

Кэп, да когда гисметео на такой период правдивую информацию давали. Они на пару дней то врут постоянно.

Да-да, вчера ночь на 9-е обещали минус 30, сегодня уже минус 9...

Брянское телевидение сегодня пообещало тёплый приятный декабрь. А Вильфанд недавно обещал лютый декабрь для всей страны. А какая погода дальше будет не знает никто, даже ОН...

Состояние сортов яблони после зимы 2022/23 г. Минимальная температура 8 января 2023 г. 5.00 -42С
В списке есть данные, которые могут вызвать вопросы. Например зимостойкость сорта Керр. Дерево пришлось обрезать на обратный рост, так оно полностью замерзло до уровня снежного покрова. Вероятной причиной такой "незимостойкости" зимостойкого сорта является перегруз урожаем.
В любом случае это таблица не зимостойкости сортов, а степень их подмерзания исходя из условий конкретного года.
Многие сорта растут по 5-10 деревьев. Такие как Ханикрисп, Норкент, Брянское, Родниковая, Куйбышевское, Жигулевское, Алеся, Водарц, Северный синап, Благая весть, Заветное, Марат Бусурин, Антоновка обыкновенная, Голден владимирский и это дает более объективную картинку их зимостойкости.
Сразу хочу отметить, что прошедшая зима была аномальной. Такое бывает лет в 15-20.
Естественно все сорта растут отдельными деревьями. Т.е. это не прививки в крону. Хотя в некоторых случаях дублирование в крону есть.
Но я так понял, что при температуре за -40С технология прививок в крону для нежных сортов не работает. Более того, прививка в крону менее зимостойкого сорта значительно снижает зимостойкость основного дерева. Пример: привитый в качестве дублирования в крону сорт Вильямс Прайд, фактически снес основное дерево Уральское розовое. Во всяком случае другого объяснения этому я не нашел.

Состояние 4, 5-5 балла. Незначительное подмерзание древесины.
Абориген
Долго(Dolgo)
Норкент(Norkent)
Уральское наливное
Чеснат(Chestnut Crab)

Состояние 4,0-4,5 балла. Древесина повреждена менее чем на 60%.
Зайчук №1(Zaychuck#1)
Фростбайт(Frostbite)
Свердловчанин
Заветное
Норленд (Norland)
Анис полосатый
Башкирский изумруд
Аксёна
Форт Мак
Грушовка московская
Мантет
Горнист
Утренняя роза
Розочка
Серебряное копытце
Аркад летний
Аромат Уктуса
Летнее полосатое
Июльское Черненко
Дачная
Налив исетский
Грушовка ранняя
Китайка золотая ранняя
Китайка санинская
Мантет(Mantet)
Кандиль багряный
Терентьевка
Чудное
Трансцендент(TRANSCENDENT CRAB)
Настенька
Прери сенсейшн (Prerie sensation)
Первоуральская
Персиянка
Сеянец Титовки
Шаропай
Подарок садоводам
Смуглянка
Феникс алтайский
Алтынай
Сурхурай



Состояние 3,5-4, балла. Древесина повреждена на 60-80%
Золотое летнее (Антоновка золотая)
Бирское грушевое
Башкирский красавец
Гафури
Бельфлер башкирский
Боровинка
Башкирское зимнее
Кипарисовое
Медуничка (Коробовка)
Краса Свердловска
Антоновка обыкновенная
Бессемянка Мичуринская
Бузовьязовское
Благая весть
Конфетное
ВЭМ-желтый(Данила)
ВЭМ-сувенир
ВЭМ-розовый
Коричное полосатое
Папироянтарное
Поливитаминное
Румянка свердловская
Россиянка
Анютины глазки
Экранное
Подвой 3-6-47


Состояние 3,0 балла. Древесина повреждена более чем на 80%
Подарок детям
Народное
Марат Бусурин
Штрейфлинг(Осенее полосатое)
Буляк
Алеся
Августа
Антоновка шестисотграммовая
Антоновка десертная
Бессемянка Баранцевой
Антоновка новая
Антей
Аркадик
Бабушкино
Афродита
Десертное Исаева
Калужанка
Брянское розовое
Медуница
Дынное
Мальт багаевский
Московское позднее
Налив белый
Куйбышевское
Хакасский синап
Яблочный спас
Услада
Пепин башкирский
Северный синап
Студенческое
Уэлси(Wealthy)
М360
Сноу Свит (Snow Sweet)
Московское ожерелье
Васюган
Комсомолец
Повой 54-118
Подвой Урал-5
Подвой 62-396
Ренет Крюднера
Шампанское




Состояние 2,0. Древесина мертвая. Живой только камбий.
Белорусское сладкое
Белорусское малиновое
Дочь Папировки
Елена
Бефорест
Дочь Мельбы
Жигулевское
Желанное
Беркутовское
Избранница
Благовест
Богатырь
Болотовское
Китайка Керр
Коваленковское
Водарц (Wodarz)
Коричное новое
Мечтательница
Мельба(Melba)
Орловский партизан
Папировка
Орловим
Осенняя радость
Голден владимирский
Раннее алое
Родниковая
Суйслепское
Лобо(Lobo)
Снежок
Медуница зимняя
Спартак
Септембер руби (September rubi)
Московское
Юбилей биофака
Московское красное
Юбиляр
Пепин Шафранный
Пепин Черненко
Память Семакину
Орлик
Юный натуралист
Синап орловский
Ханикрисп(Honeycrisp)
Татьянин день
Фрегат
Харалсон(Haralson)
Талвенаудинг
Скрыжапель
Рождественское
Мечта
Афродита
Малинда (Malinda)
Прери спай (Prairie Spy)
Брянское
Дыямент
Уральское розовое
Осиповское
Брянское золотистое




Состояние 1,0 балл. Повреждена древесина и камбий.
Былина
Ломоносовское
Коллет(Collet)
Витязь
Дочь Мекинтоша
Декабренок
Имрус
Орловский пионер
Зорка
Имант
Зарянка Астахова
Зимняя красавица
Орловское полосатое
Памяти Тихомирова
Раннее утро
Легенда
Мартовское
Царский шип
Надзейны
Орловское полесье
Памяти Хитрово
Память Липунову
Россошанское полосатое
Шемрок(Shamrok)
Спартан
Апорт кроваво-красный
Сябрына
Чаровница
Весялина
Лучезарное
Спур Макинтош
Ханиголд (Honeygold)
Вильямс Прайд (William Pride)
Эрли Блаш (Early Blush)
Женева Эрли (Geneva Early)
Радогость
Ковровое
Подснежник

Что-то забыл, как всегда. Но не суть важно...

Витал писал(а): ↑22.06.2023, 22:01 Состояние сортов яблони после зимы 2022/23 г. Минимальная температура 8 января 2023 г. 5.00 -42С
В списке есть данные, которые могут вызвать вопросы.

Действительно, неожиданно для меня по некоторым сортам, например, Родниковая, Сэптэмбэ руби, Брянское и др. Ожидал более высокую морозостойкость от них. Виталий Федорович, а у Норкента как с плодоношением было накануне?

Витал писал(а): ↑22.06.2023, 22:01 Но я так понял, что при температуре за -40С технология прививок в крону для нежных сортов не работает. Более того, прививка в крону менее зимостойкого сорта значительно снижает зимостойкость основного дерева. Пример: привитый в качестве дублирования в крону сорт Вильямс Прайд, фактически снес основное дерево Уральское розовое.

Виталий Фёдорович, скажите, пожалуйста, а какого примерно возраста были деревья?
Просто у меня буквально в 3 метрах друг от друга росли 3 дерева - двухлетки Аркада и Папировки посадки весной 2022 года и один старый Башкирский Красавец посадки начала 1990-х.
Красавец плодоносил активно в прошлом году и обильно цвел в этом. А обе двухлетки снесло до уровня снега (причем, с видимым почернением коры в местах обморожения).
Условия были близкие к Вашим, хоть я и с другой стороны гор.

РоманТ92 писал(а): ↑23.06.2023, 07:20 двухлетки Аркада и Папировки

Плоды пробовали?Иначе только предположение.

Zener писал(а): ↑23.06.2023, 12:13 Плоды пробовали?Иначе только предположение.

Как я уже отвечал на подобный вопрос - не вижу смысла сомневаться. Если бы речь шла о востребованных и дефицитных сортах со звучными названиями - тогда да, надо было бы подождать. Но кому может прийти в голову подделывать такие простые и старые сорта, как та же Папировка - я не могу себе представить.

Җәй писал(а): ↑22.06.2023, 23:33

Витал писал(а): ↑22.06.2023, 22:01 Состояние сортов яблони после зимы 2022/23 г. Минимальная температура 8 января 2023 г. 5.00 -42С
В списке есть данные, которые могут вызвать вопросы.

Действительно, неожиданно для меня по некоторым сортам, например, Родниковая, Сэптэмбэ руби, Брянское и др. Ожидал более высокую морозостойкость от них. Виталий Федорович, а у Норкента как с плодоношением было накануне?

ДЛя меня самого результат несколько неожиданный. Деревьев Норкента много. На разных подвоях. Разного возраста. Какие-то плодоносили, какие-то нет. Результат примерно одинаковый.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

РоманТ92 писал(а): ↑23.06.2023, 07:20

Витал писал(а): ↑22.06.2023, 22:01 Но я так понял, что при температуре за -40С технология прививок в крону для нежных сортов не работает. Более того, прививка в крону менее зимостойкого сорта значительно снижает зимостойкость основного дерева. Пример: привитый в качестве дублирования в крону сорт Вильямс Прайд, фактически снес основное дерево Уральское розовое.

Виталий Фёдорович, скажите, пожалуйста, а какого примерно возраста были деревья?
Просто у меня буквально в 3 метрах друг от друга росли 3 дерева - двухлетки Аркада и Папировки посадки весной 2022 года и один старый Башкирский Красавец посадки начала 1990-х.
Красавец плодоносил активно в прошлом году и обильно цвел в этом. А обе двухлетки снесло до уровня снега (причем, с видимым почернением коры в местах обморожения).
Условия были близкие к Вашим, хоть я и с другой стороны гор.

Если конкретно об Аркаде и Папировки. 15 летние деревья.

Привил тестю Керр, родниковую, ханей голд и Орлик на одно дерево пару лет назад (черенки такие оставались). Почему-то керр хуже остальных перезимовала. Начал задумываться не пересорт ли у меня. Она ещё не плодила.

[/quote]

Виталий О. писал(а): ↑23.06.2023, 15:48 Привил тестю Керр, родниковую, ханей голд и Орлик на одно дерево пару лет назад (черенки такие оставались). Почему-то керр хуже остальных перезимовала. Начал задумываться не пересорт ли у меня. Она ещё не плодила.

Это стечение обстоятельств. В ролике видно, как дерево в прошлом году плодоносила. Похоже это сыграло с ним злую шутку. К слову оно так всегда через год плодоносит. Но ни каждый год такие морозы. А вот бегать и нормировать урожай на Керр совершенно невозможно.

Вообще заметил, что не обязательно сорта хуже переносящие небольшие холода так-же хуже перенесут и серьёзные морозы. Нет прямой зависимости, бывают исключения. Например на той же брянская красавица -35 перенесла хуже ники и велесы. Но -40 она перенесла заметно лучше этих сортов. Все деревья растут рядом на собственном штамбе.

Витал писал(а): ↑22.06.2023, 22:01 Что-то забыл, как всегда. Но не суть важно...

По Коннел Ред данных нет?