Я закладываю сад

Просто кваша · #781

мда...весна прошла, но свято место пусто не бывает...

vp · #782

Витал писал(а):Согласен, что тем много.
Выскажу в завершение, некоторое, мнение по данному
вопросу.

Выкопать посадочную яму глубиной минимум 1 м, шириной не менее 1-1,5 м., а лучше больше.
Набить её глиной почти под завязку, вперемешку с долматинкой(3 кг.) и фосфоритовой мукой(до 1 кг.).
В верхнем слое, где размещаются корни - смесь глины и перегноя.
Саженец покупать на вегетативном подвое(полукарлик), например на 54-118.
Сорта, в связи с дождливостью региона, устойчивые к парше. Такие, как Богатырь или Ренет Черненко.

Не понял? Это всю яму до краев набить долматинцами? Та где ж их столько взять?

vp · #783

тамара писал(а):Уважаемые! Соизвольте посчитать, сколько у нас уже тем по яблоням.

Так ж основная культура.

Витал · #784

vp писал(а):
Витал писал(а):Согласен, что тем много.
Выскажу в завершение, некоторое, мнение по данному
вопросу.

Выкопать посадочную яму глубиной минимум 1 м, шириной не менее 1-1,5 м., а лучше больше.
Набить её глиной почти под завязку, вперемешку с доломиткой(3 кг.) и фосфоритовой мукой(до 1 кг.).
В верхнем слое, где размещаются корни - смесь глины и перегноя.
Саженец покупать на вегетативном подвое(полукарлик), например на 54-118.
Сорта, в связи с дождливостью региона, устойчивые к парше. Такие, как Богатырь или Ренет Черненко.
Не понял? Это всю яму до краев набить долматинцами? Та где ж их столько взять?

Виталий Петрович, ну так раз ничего не растет, то 101-м.

Ладно, опечатался, доломиткой.

Lvita · #785

Не знаю, в какую тему ткнуться. Выписала из Бакчар яблони стланцевого вида, так как в наших садах яблони не растут-глина. Пробовали много чего, но неудачно.
Как их сажать, где почитать о них, как формировать? Думала, что получу типа верблюжью колючку, а получила прутик, похоже, они корнесобственные, места прививки не увидела. Помогите не загубить растения. :wall Уже готова посадить под 45 градусов.

Андрей Васильев · #786

1 Почиать рекомендую кудрявца (книга про обрезку и формировку )
2. Я не понял логики, если не растет яблоня, зачем Вам стланцевые формы? Они же для сибири выведены и сильных морозов
3 Если на участке глина, то сажайте на холмики, карлики-полукарлики (к поливу критичны и промерзанию почвы). Уровень грунтовых вод более важен, чем механический состав почвы.

Lvita · #787

Карлики-полукарлики сажали, все вымерло. Про уровень гр вод не знаю, измерить его не могу. Вишни не растут, сливы растут. Но сливы поросль от очень старых из питомника, из нового ничего не покупали. Груши в эту зиму погибли после 8 лет, ни одной груши не съели. Ну и вокруг ни у кого нормальных деревьев и нормальных урожаев нет. У нас самые хорошие 2 яблони из косточек, но с плодами напряженка.
Я не могу понять, яблони стланцевого вида это генетически заложено в подвое-привое, или надо формировать? Из любого саженца можно сделать стланцевый вид? А если посадить просто по стандарту эти саженцы стланцевого вида, то что из них вырастет при стандартной обрезке?

Просто кваша · #788

Lvita писал(а): вокруг ни у кого нормальных деревьев и нормальных урожаев нет. У нас самые хорошие 2 яблони из косточек, но с плодами напряженка.

Соглашусь с Бендером,что стланцы Вашу проблему вряд ли решат, посокльку узкое место - не зима.
А что там в Ваших местах вообще растет?
И не лучше ли привить что-то толковое на ваши два сеянца, ежели они еще не сильно переросли?

Судя по сказанному, проблема все-таки в близком стоянии грунтовых вод, и решать ее имеет смысл посадкой растений на слаборослом подвое - плюс на холмики. Толко не ткнуть абы как и ждать, что само собой сложится, а нормально посадить и потом за ними ухаживать.

Витал · #789

Вероятно, речь идет о природных карликах.
Т.е. карликовость заложена в самом сорте. Самые известные из них , это уральские карлики М.Мазунина и Котова. А так же сорта сибирской селекции.
Подразумевается, что кустообразная или стелющаяся крона подобных яблонь находится зимой под снегом.
Таким образом получается естественная стланцевая форма.
Но есть много данных, что при отсутствии снега эти сорта имеют недостаточную зимостойкость в условиях суровой зимы.

Особенности роста и плодоношения естественных карликов яблони
http://sadisibiri.hop.ru/superkarliki-mas.html

Андрей Васильев · #790

На счет "все вымерзло", а Вы где их покупали? И можно озвучить "все"

Второй момент это подвой. Вот Анатолий из Питера очень рекомендует естественный карлик (или полукарлик) быстрецовское выращивать из семян. АндрейВ на Брусничное выращенное из семян прививает. Может такой способ прокатит совместно с посадкой на холм и засыпкой большого количества нормального грунта под саженец в зону будущих корней. А колодцы есть у Вас? Зеркало воды на какой глубине.
На сколько я знаю Электроугли, там торфяники кругом и недалеко от станции кирпичный завод и карьеры есть с глиной белой. Вы похоже на глине обосновались.

Lvita · #791

Растут березы, есть немного елочек. Плодовые, пока маленькие, зеленеют, потом засыхают. Карлики и полукарлики покупали в Космосе, тогда еще инет не сильно был развит. Эти деревца засыхают, потом снизу идут почки (выше прививки, листья крупные, красивые), опять вырастают на пару метров, новая волна...

Такая же картина с грушами.
Теперь будем приготовленные ямы закапывать, сажать на холмики, хотя для стланцевых весь смысл тогда теряется, видимо, надо конкретно их в посадочные ямы с листом железа.
Яблони из косточек большие, буду пробовать прививать на ветки. Их не трогали, где взошли, там и растут, одна почти в заборе, а другая нелепо посередине огорода.
Витал, в инете про стланцевые формы почитала, но это в основном, формирование. А в Бакчарах яблони заявлены стланцевого "вида".
ЗЫ Еще нашла книжки Броуза Размножение растений и Брикелла Обрезка растений, помню, раньше они мне нравились. Изучаю.

Андрей Васильев · #792

В космосе Вы очень вероятно могли прикупить банально южные сорта на южных подвоях, такие и в нормальных местах подмосковья будут каждый год по уровень снега вымерзать пока не издохнут.

Просто кваша · #793

да, мы тут сидим на грунтовые воды гадаем.. а ларчик-то открывался...из космоса...

Lvita · #794

Покупали Антоновку, Богатырь, Слава победителя. Сотрудница угощала, очень понравились, тогда у них дедушка под Алексиным на ветках одной яблони разные сорта прививал, очень здорово было.

Андрей Васильев · #795

В космосе можно с табличкой антоновка и пр купить джонатан.