Страница 155 из 285

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 26.05.2017, 22:01
Irus
Zener писал(а): Как планируете размножать,есть уже результаты?Или?
По рекомендации Андрея Васильева обзавелся израильским "туманом".

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 26.05.2017, 22:11
Реал
Irus писал(а): Два года назад сделал саженец Береженой на семенном подвое соседу. Снесло по уровень снега.В январе было -38С.
Хм , очень странно..........
Наверное в подмосковном Зеленограде зима гораздо жестче чем на северном Урале.
У меня Береженая собирается цвести.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 26.05.2017, 22:16
Irus
Реал писал(а): Наверное в подмосковном Зеленограде зима гораздо жестче чем на северном Урале.
Не в Зеленограде, дача 120 км на север, граница Московской и Тверской. Места низкие.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 26.05.2017, 22:25
Реал
Irus,
Irus писал(а): Места низкие.
Ох уж и напугал ежика голым задом.
Места видите ли низкие. Посмотрел бы ты на мои места в пойме Чусовой.
Значит у нас с тобой разные Береженые. Может у тебя тупо прирост не вызрел ?

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 28.05.2017, 21:49
tep
Сегодня просматривал завязь на 3 летках груш,Просто Мария заметно опережает.
Просто Мария. 1JPG.jpg
Пава 1.JPG
Кудесница. 1JPG.jpg
Криковская 1.JPG

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 28.05.2017, 22:17
yri
Кокинский гибрид опять с обломным урожаем. Чудо сорт. Хорошо реагирует на пригибание волчков. На следующий год нагнутая ветка полностью в кольчатках. Сорт интенсивного типа. К сожалению опять таки несовместим с айвой.
1234.jpg

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 30.05.2017, 14:55
Алексей П.П.
Решил хоть и с опозданием, но довести свои мысли до конца. Больше высказываться на эту тему не буду. А заодно попрошу модератора перенести эту ветвь обсуждения в более подходящую тему, куда-нибудь поближе к агротехнике.
Северянин писал(а): подвой (подразумевалось и скелетообразователь, то есть в данном случае то на что прививают) заметно влияют на привой
1) Ещё раз отмечаю, что степень и характер влияния на надземную часть подвоя и скелета различны. Корневая система обеспечивает минеральное питание всего растения, осуществляет биосинтез органических веществ, в том числе биологически активных, служит для запасания питательных веществ http://www.activestudy.info/sintez-orga ... j-derevev/ и http://fizrast.ru/kornevoe-pitanie/post ... v/rol.html Ствол же у дерева фактически выполняет только связующую (транспортную) функцию между корнями с одной стороны и листьями/плодами – с другой. Так что степень влияния на жизнедеятельность целого дерева корневой системы и ствола несопоставимы. Хотя, безусловно, требования к зимостойкости скелетной части дерева это не отменяет.
Северянин писал(а): Утверждение цитата"Сеянцы "значительно уступают по силе роста" - уступают в развитии" конец цитаты по моему мнению не верное. Это хорошо заметно по карликовым клоновым подвоям - уступка по силе роста есть, а отставания в развитии нет.
2) Аналогия между семенным подвоем груши и клоновыми подвоями яблони не совсем точная. Сила роста клоновых подвоев яблони не всегда коррелирует с рослостью деревьев привитых на них сортов (плюс клоновые подвои яблони – это вообще несколько другая статья, включая меньшую долговечность деревьев при целом ряде других биологических особенностей; см. также п.1). В качестве семенного подвоя всегда стараются брать хорошо развитые сеянцы. В противном случае придётся признать, что лучший подвой – это третий сорт, а лучший саженец – "хорошо вызревший" недогон.
3) Предлагаю поразмышлять над разницей смыслов в словосочетаниях «раннее окончание вегетации» и «своевременное окончание вегетации». Северянин, Вы «раннее окончание» наделяете безусловно положительным смыслом. Полагаю, что в некоторых случаях/ при некоторых условиях это не так. Свои сомнения по поводу раннего окончания вегетации на севере с его и так дефицитом САТ я уже приводил. Видимо, могут случаться эксцессы и по некоторым сорт-подвойным комбинациям, сильно не совпадающим по биоритмам. Так, yri неоднократно писал, что на клоновом подвое 54-118 с ранним окончанием вегетации выпадают некоторые привитые сорта. До поры особо не задумывался над этим, и вот после нынешней зимы у меня весной не проснулись все три саженца-однолетки на 54-118 (при этом сам подвой жив-здоров, как ни в чём не бывало, всё как описывал yri). Зимовавшие рядом на той же грядке однолетки тех же сортов (Кандиль орловский и Брусничное) на семенном подвое отлично перезимовали. Конечно, три саженца – это не статистика, всякое бывает, но по крайней мере галочку на память поставить следует. И всё-таки живое растение – это очень сложная система, не надо подходить к нему слишком механистично (типа «возьмём ранний подвой, уравновесим его поздним скелетом и привьём средние сорта» - можно получить маложизнеспособную химеру).
Северянин писал(а): В общем нет на севере лишней сотни градусов, не бывает здесь так, что дерево уже завершило вегетацию, а тепло ещё есть.
4) Значит, проблема своевременного окончания вегетации у Вас не стоит?
Северянин писал(а): что лучше для перезимовки - подойти дереву к серьёзным морозам не успевшим подготовиться к зиме с приростом 1м. и не вызревшей/незавершковавшейся точкой роста?
5) Вы почему-то ставите знак равенства между «вегетационным периодом» и «окончанием ростовых процессов». Вегетационный период заканчивается с листопадом (октябрь), а прекращение роста побегов в длину и закладка верхушечной почки в норме должны происходить к концу июля (хотя на практике бывают разные эксцессы). Возьму для примера свою Тихоновку, за деревом которой наблюдаю не первый год. Она начинает вегетацию (распускание почек, затем цветение и начало роста вегетативных побегов) раньше всех других имеющихся у меня сортов груш. Заканчивает рост побегов в длину и завершковывается в обычные сроки или даже несколько раньше остальных сортов, при этом листопад у неё происходит в самые поздние сроки, позже всех остальных сортов (кроме разве что Просто Марии). И это логично для позднезимнего сорта – дерево до самого конца направляет ассимиляты в плоды, плюс и себе кое-каких запасов для перезимовки перепадает (поздним сортам тяжелее ранних, больше уходит сил на поздносрываемые плоды, труднее обеспечить себе перезимовку). Теперь вопрос, что было бы с моей Тихоновкой, засади я её на подвой, который заставлял бы её сбрасывать листья раньше на 2-3 недели? Зимостойкости её это точно ничего не добавило бы, т.к. побеги у неё и так вызревают (наоборот, только был бы недобор по запасу веществ на зиму), а на вызревании плодов это сказалось бы в негативную сторону. Неспроста для зимних сортов существуют рекомендации по максимально позднему их съёму. Даже в условиях холодной осени всё равно их плоды что-то добирают для своих потребительских кондиций. А некоторые сорта так вообще стремительно набирают свой размер плодов буквально за последние недели перед съёмом (например, груша Москвичка).
Северянин писал(а): по сообщению одного садовода в Сыктывкаре, груше Чижовскай, снятой перед самыми морозами, нужно ещё дать полежать для дозревания.
6) Северянин, вот мы и подошли к самому интересному, а то речь всё про зимостойкость шла. Если в Ваших краях Чижовская ведёт себя как типично осенний сорт (надеюсь, хоть при этом «свой» вкус набирает), о каких поздних сортах у Вас вообще может идти речь? Да хоть возьмите Вы подвоем сеянец раннего сорта Талица, скелетом Талицу и привейте на неё зимний/осенний сорт – он у Вас всё равно не будет вызревать, хотя, возможно, перезимовывать будет. Какое уж тут ранее окончание вегетации… Судя по Вашей цитате, предел мечтаний в Ваших краях – это в лучшем случае наши раннеосенние сорта груши.
Северянин писал(а): На основании всего вышеизложенного я свои гипотетические Красулю и Талицу перепривил/использую как зимостойкий съедобный скелет. Что и вам Ирина советую.
7) Северянин, Вы предлагаете скелетом для поздних сортов ранний сорт Красуля. По умолчанию получается, что надо перепрививать её полностью (по-прежнему придерживаюсь своей точки зрения, что совмещение на одном дереве нескольких сортов с совершенно разными сроками созревания – как минимум эксперимент с неясными последствиями). Т.е. использовать Красулю как «чистый», а не «культурный» скелет. Но в таком варианте гораздо надёжнее смотрятся непосредственно «чистые скелетообразователи» (типа лукашёвок, Куюмской, Уралочки и т.д.), которые сами по себе более зимостойки, чем Красуля. Уверен, это перевешивает дискуссионное преимущество Красули как сорта, более рано оканчивающего вегетацию. Кроме того, даже полная перепрививка летнего сорта зимними сортами также будет являться экспериментом (безусловно, интересным – но если давать рекомендации простым садоводам, то их всё же априори интересуют более проверенные варианты, а не интересные эксперименты).

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 30.05.2017, 15:38
Zener
Алексей П.П., Мы с вами находимся в разных "весовых категориях" относительно климатическопочвенных условий садов,но некоторые соображения в плане сосуществования разных сортов на культурном скелете уже накопились за несколько прошедших сезонов.Сразу скажу,что многосорт груши и яблони-разные вещи.На ранней яблоне осенние сорта перезревают,зимние становятся осенними,срок созревания примерно на 1,5 недели приближается.про грушу такого не могу сказать,на Тихом Доне БЗМ разве что становится позднеосенней,но это тоже свойственно сорту,ещё Мичурин это озвучивал.Гера же никаких отклонений не продемонстрировала.На летней,предположительно Орловской красавице,первое плодоношение Талгарской красавицы также в сроки,присущие сорту,без перезривания.И многие сорта летние сорта уходят в зиму с листвой или скидывают её накануне зимы,хотя плоды снимаются/опадают не позже начала третьей декады августа.
ЗЫ.Наверно тема "многосорт" ближе,но многие стараются привить на один корень несколько сортов,сам так делаю в целях продления/разнообразия потребления плодов.И сортоиспытания.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 30.05.2017, 19:58
Северянин
Алексей П.П., Да Алексей, я тоже думаю, пора заканчивать эту дискуссию, похоже каждый останется при своём мнении. Но кое что уточню.
1. При прочих равных условиях я буду стараться на подвой, что яблони, что груши сеять семечки летних сортов. И если выбирать скелетообразователь, то тоже зимостойкий летнего сорта. Но это подойдёт для севера типа моего и наверно севера средней полосы. Для средней средней полосы и юга средней полосы возможно это не подойдёт. Надо проверять.
2. Из за короткого вегетационного периода и небольшого САТ(в среднем 1800) у нас обычно нет своевременного окончания вегетации. Приходится деревья поторапливать скидывать листья и готовиться к зиме подкормками. Ускорение завершения ростовых процессов от корневых и особенно внекорневых подкормок фосфором и калием заметны. О влиянии этих подкормок на завершение вегетативных процессов/сброс листьев/перезимовку также писал в одной из статей Шаламов - екатерибуржский садовод с более чем полувековым стажем. Этим я хочу сказать, что не только погода может повлиять на окончание вегетационного периода/сброс листьев, но и садовод. Если ещё и ранний подвой/скелетообразователь будет помогать сбрасывать листья пораньше(относительно средней полосы), то вообще хорошо. Кстати я не ставлю равенства между окончанием роста и концом вегетационного периода. Пока на дереве есть зелёные листья и положительные среднесуточные температуры - есть фотосинтез. Есть форсмажорные года и деревья уходят в зиму с зелёными листьями. Но если у садовода они почти каждый год так, то значит он что то делает неправильно. Или у него избыток азота или сорта подобрал не по климату. Азотом я не увлекаюсь, у меня суровый климат. Обычно листья на деревьях распускаются во второй половине мая(сейчас год аномальный-стоят ещё голые, средняя температура этого мая +5,1 гр. При средней темп. мая за последние 12 лет +10,5). А в начале октября у нас уже почти нет дней с САТ 10 гр. Даже САТ 5 гр. очень мало. Поэтому и говорю, что в среднем у нас вегетационный период примерно с середины мая по конец сентября - около 4,5 месяца. И яблоня или груша может и хотела бы повегетировать хотя бы до конца октября и сбросить листья, а потом проходить все остальные процессы, что происходят с древесиной и корой для подготовки их к зиме/успешной перезимовки. Но нет у неё для на севере этого времени. Поэтому я выбираю зимостойкие сорта, которые не имеют длинной вегетации, провожу подкормки и выбираю соответствующие подвои и скелетообразователи.
3. Ну и о поздних сортах. В каждом регионе свои поздние сорта(я говорил именно о поздних, у которых поздно, перед заморозками/морозами наступает съёмная зрелость, а не о зимних сортах), . У меня хорошо, если будут набирать вкус осенние сорта груш(пока не пробовал). Их я и пытаюсь привить в крону летних сортов, пытаясь подобрать подходящие по зимостойкости, вкусу. Но у Ирины, с вопроса которой и начался наш диалог, поздние сорта могут быть другими, например что то из позднеосенних или зимних.
В общем подводя итог - на севере при коротком вегетационном периоде и небольшом САТ ускорение созревания плодов даже на неделю из за летнего подвоя/скелетообразователя может заметно повлиять на вкус осеннего сорта груши в лучшую сторону. И ускорение завершения вегетационного периода/сброса листьев/ подготовке к зиме даже на неделю из за того же летнего подвоя/скелетообразователя может оказаться решающим для зимовки по сравнению с зимним/позднозавершающем вегетацию подвоем при прочих равных условиях.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 31.05.2017, 08:28
Zener
Северянин, Из всех летних сортов (Аллегро,Августовская роса,Видная,Россошанская красивая(предп.),Орловская красавица (предп.) лишь Памяти Яковлева имеет тенденцию к достаточно раннему листопаду.
И вершкуется самая первая.

ГРУША: оценка вкуса сортов

Добавлено: 01.06.2017, 20:24
Дмитрий Яр
Всем добрый вечер!
У меня растут 2 груши 2 летки. Первая Велеса после этой зимы с сильными морозобоинами но почки зеленые распускаются листья, вторая Детская перезимовала лучше на срезе немного серая морозобоин не видно уже все в листьях. Если придется Велесу вырубать какой сорт можете посоветовать для Ярославля, нравиться по описанию Памяти Яковлева как она подойдет?

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 01.06.2017, 23:00
КрыжИр
Дмитрий Яр писал(а): какой сорт можете посоветовать для Ярославля, нравиться по описанию Памяти Яковлева как она подойдет?
Дима, да кто ж знает как пойдет! :lol: После такой зимы очень трудно что-то сказать уверенно. Вам надо попытать Андрея Васильева, он же Ваш сосед. Я думаю,что в конце июня будет уже понятно кто у него перезимовал лучше, кто хуже.Посмотрите у него на сайте сорта, напишите в личку, короче пытайте с пристрастием. :-)

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 02.06.2017, 00:55
valery77
Дмитрий Яр писал(а): ... нравиться по описанию Памяти Яковлева как она подойдет?
У меня не вызревает, требует значительно большей САТ, видимо буду избавляться...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 02.06.2017, 07:55
Zener
valery77 писал(а): У меня не вызревает, требует значительно большей САТ, видимо буду избавляться...
Это ж летний сорт,в прошлом августе снимал в начале второй декады августа с дозариванием в хододильнике-дозрели отлично.Может пересорт?

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 02.06.2017, 12:35
valery77
Zener писал(а): Это ж летний сорт
Ой! Прошу пардонить... Чет приклинило, попутал с Яковлевской.))) П.Яковлева считаю одним из лучших ранне-осенних (поздне-летних) сортов груши, по комплексу характеристик. Субъективно, для своего региона...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 02.06.2017, 13:01
Zener
valery77 писал(а): попутал с Яковлевской
Прививка в кроне зацвела впервые в этом сезоне,будем посмотреть как и что.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 02.06.2017, 13:14
tep
Zener писал(а):
valery77 писал(а): попутал с Яковлевской
Прививка в кроне зацвела впервые в этом сезоне,будем посмотреть как и что.
У тебя может и наберёт вкус,у нас сладкая кочерыжка.

ГРУША: оценка вкуса сортов

Добавлено: 05.06.2017, 13:39
Vakor
Марш писал(а):Ещё должны нормально расти у вас сорта Памяти Яковлева и Осенняя Яковлева.Не пожалеете.
Об Осенней Яковлева очень мало отзывов и фото. Вкус заявлен 4,6. Не слабо ) В описании сортов на форуме этого сорта нет. Отпишитесь по Осенней Яковлева.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 14:16
Марш
О.Яковлева у меня два года,как привита.Плоды ожидаю на след.год.Привита и в крону и в корневую шейку дички.Черенки получил от Володи Дубоноса из Белгородской.По его отзывам она у него самая вкусная из плодоносящих.У меня отлично перезимовала в эту зиму.Поэтому надеюсь и в дальнейшем будет зимовать.В Беларуси климат чуть мягче подмосковного,поэтому и посоветовал этот сорт.
Попрошу Дубоноса поделиться впечатлениями о вкусе.
Черенки О.Я. этой зимой рассылал по желающим ,т.к. качество проверено и можно время и годы на проверку не терять.
О груше Памяти Яковлева у меня только положительные отзывы.Привита на дичке и при должном уходе( подкормка полив) удивляет вкусом и размером.По 250 грамм.
В эту весну обильно цвела и много завязи.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 15:07
tuthm
Марш писал(а):
О груше Памяти Яковлева у меня только положительные отзывы.Привита на дичке и при должном уходе( подкормка полив) удивляет вкусом и размером.По 250 грамм.
Согласен! Посадил в последнюю осень СССР два саженца, были очень маленькие, в траве в питомнике ели нашел. Первое плодоношение было в 1994 году, тогда груши для меня были вдиковину,поэтому помню количество - на одном было 8 штук грушек, на другом около 40. Сорт очень стабильный, плодоносит ежегодно, не было года без урожая. Нормировать урожай даже цветоед не помогает, приходится выпиливать отдельные ветки. Иначе плодов много - мельчают.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 16:42
Pashik
КрыжИр писал(а): Вам надо попытать Андрея Васильева, он же Ваш сосед. Я думаю,что в конце июня будет уже понятно кто у него перезимовал лучше, кто хуже.Посмотрите у него на сайте сорта, напишите в личку, короче пытайте с пристрастием.
Действительно, попытайте...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 16:56
Барбарисса
Pashik писал(а): Действительно, попытайте...
Сходите в тему Результаты зимовки плодовых http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 95#p720095

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 19:56
valery77
valery77 писал(а): П.Яковлева считаю одним из лучших ранне-осенних (поздне-летних) сортов груши, по комплексу характеристик. Субъективно, для своего региона...
Добавлю ложку дегтя, в этом сезоне П.Яковлева без урожая — погибли почти все цветочные почки... На её фоне, Большая летняя или Просто Мария выглядят значительно лучше...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 21:52
Марш
Могу посоветовать тем кто только развивает свой сад.Пробуйте все сорта которые растят и испытывают садоводы вашего региона.составляйте свой рейтинг.Мнений можно услышать разных,все садоводят по разному.
За 6-10 лет найдете свои любимые сорта.По осени покажем плоды из своего сада.У меня будет много Чижовской.Лады.П.Яковлева,Мраморная.Надеюсь,что лето наступит.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 22:34
Дубонос
Марш писал(а):О.Яковлева у меня два года,как привита.Плоды ожидаю на след.год.Привита и в крону и в корневую шейку дички.Черенки получил от Володи Дубоноса из Белгородской.По его отзывам она у него самая вкусная из плодоносящих.У меня отлично перезимовала в эту зиму.Поэтому надеюсь и в дальнейшем будет зимовать.В Беларуси климат чуть мягче подмосковного,поэтому и посоветовал этот сорт.
Попрошу Дубоноса поделиться впечатлениями о вкусе.
Черенки О.Я. этой зимой рассылал по желающим ,т.к. качество проверено и можно время и годы на проверку не терять.
О груше Памяти Яковлева у меня только положительные отзывы.Привита на дичке и при должном уходе( подкормка полив) удивляет вкусом и размером.По 250 грамм.
В эту весну обильно цвела и много завязи.
Да,Олег,эта груша у меня самая вкусная!Правда,сравненивать особо не с чем.Плодоносят пока четыре сорта из которых только один определен-Лесная красавица.Осенняя Яковлева созревает у меня в начале сентября.Очень сочная,с небольшим ароматом.Хранить не получалось,все съедалось с куста.В позапрошлом году было первое плодоношение.Всего несколько груш(около десятка),все крупные.
Вот самая крупная.
ссылка не работает
И все-же я не уверен в 100% сортности этой груши.
Может кто поможет,у кого есть сорт Осенняя Яковлева...
Это сегодня снял
ссылка не работает
В прошлом году груш уродило больше и они были намного мельче.Но вкус отличный,всем очень нравился!

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 22:54
Марш
Грушка в 400 грамм очень впечатлила. :drinks:
Ради такого результата будем растить свои плоды.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 23:03
Дубонос
Марш писал(а):Грушка в 400 грамм очень впечатлила. :drinks:
Ради такого результата будем растить свои плоды.
В описании сорта ОЯ не такие крупные плоды должны быть .Может то ,что первое плодоношение было?Удобрения не применял.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 05.06.2017, 23:18
Марш
Должный уход,чернозем,климат.Я на свои груши в Подмосковье по 250_300 грамм и более тоже удивляюсь.Теперь буду все фотать и взвешивать и показывать.
Вот груша П.Яковлева с завязью сегодня.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 06.06.2017, 07:01
yri
Марш писал(а):Должный уход,чернозем,климат.Я на свои груши в Подмосковье по 250_300 грамм и более тоже удивляюсь.Теперь буду все фотать и взвешивать и показывать.
Тут работает принцип-где родился там и пригодился. Все Яковлевские груши любят чернозем и очень реагируют на это. В моих условиях что Память Яковлеву что Авг. Роса не раскрывают вкус, хотя урожайные. А вот Кокинские груши любят глину. Ну и безусловно груша - растение верхнего пояса, любит ветер, высокое место, свет.

ГРУША: оценка вкуса сортов

Добавлено: 06.06.2017, 15:49
Сарат
Zener, Веснянка у меня после этой зимы сдохла вся.Три прививки в разных местах.Может и не она была , так как плодоношения не было , и уже не будет :wall: .

ГРУША: оценка вкуса сортов

Добавлено: 06.06.2017, 16:09
Zener
Сарат, Поживём-увидим.У меня за последние годы летальные повреждения получал лишь неукрытый персик.Груши пережили -31 в зиму 11-12 годов,правда коллекция только начиналась.

ГРУША: оценка вкуса сортов

Добавлено: 06.06.2017, 17:04
Василий
Выбираю из летних груш между Кудесницей и Августовской Росой. Интересует какая вкуснее, стабильнее вкус по годам,если кто пробовал обе.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 06.06.2017, 20:55
Сарат
Купил в магазине грушу Бере Боск .
IMG_5193[1].JPG
Что бы не засорять тему - Груша : оценка вкуса ,решил разместить фото здесь .Упоминали ее ,как обладательницу хороших вкусовых качеств .Не пробовал ,еще дубовая .
Скептически настроен вообще к фруктам (яблоко ,груша ) продаваемых в магазинах. Вкусны и полезны они вряд ли будут . Свое - есть свое . :wink: .

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 00:38
Jackyx
yri писал(а): Тут работает принцип-где родился там и пригодился. Все Яковлевские груши любят чернозем и очень реагируют на это. В моих условиях что Память Яковлеву что Авг. Роса не раскрывают вкус, хотя урожайные. А вот Кокинские груши любят глину. Ну и безусловно груша - растение верхнего пояса, любит ветер, высокое место, свет.
Если Вы их прививаете на сеянцы, приспособленные к местной почве, то они всё равно не могут обеспечить привитый мичуринский сорт элементами питания в достаточном количестве?Можно же скорректировать удобрениями по идее или до стержневого корня груши они не дойдут?
В чем принципиальное отличие для груши серой лесной почвы от чернозёма, ведь там корень тоже в глину попадает на какой-то глубине?

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 08:50
yri
Jackyx писал(а):В чем принципиальное отличие для груши серой лесной почвы от чернозёма, ведь там корень тоже в глину попадает на какой-то глубине?
Ну как же в чем? Чернозем больше органического вещества, больше воздуха, выше температура почвы летом. Собственно что и нужно слаборослым грушам с небольшой корневой системой. Стержневой корень более инертный, приспособлен к более медленному и длительному сроку вегетации. У вас орловская область -чернозем, брянская глина причем заплывающая за осень и зиму. Я ездил за карпом в Хотынецкий район на водохранилища Лубна, так разница сразу бросается в глаза, особенно когда проезжаешь Карачев. В багажнике ведро черноземной пыли домой привозишь. :-) Когда едешь по лесополосе к озерам замечаешь много дикой груши и яблони в этих лесополосах. К осени эти деревья ломятся от груш. В брянской области в основном долговечны сильнорослые деревья на высоких местах.
Я предполагаю что если привить сорт груши требовательный к черноземным почвам на стержневой корень в глине или любой не богатой органикой почвой (породой) то он расти то будет и зимовать неплохо т.к. нет низких температур но плохо реагирует на инертность стержневого корня приспособленного к глине. А далее химия в которой я не силен. Кстати ещё французы и бельгийцы выделяли сорта требовательные к черноземным почвам - Оливье де Серр, Деканка Зимняя, Бере Клержо и т.д.
Из моей коллекции требуют богатых почв-Мраморная, Сокровище, Авг. Роса, Январская, Дево. Отлично растут на глине Бр. Красавица, Подарок Петракову, Кокинский гибрид. Причем глина конеретная - на склоне, постоянно вымывается.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 10:34
olgaguk
Zener писал(а): Сарат, Поживём-увидим.У меня за последние годы летальные повреждения получал лишь неукрытый персик.Груши пережили -31 в зиму 11-12 годов,правда коллекция только начиналась.
У нас дача 50 км на юго-запад от Минска.
Этой зимой температура опускалась на участке до -33 градусов. Равнинное место, песчаная почва, вокруг высокий сосновый лес.
Итог - вымерзли ВСЕ плодовые почки на сливах, вишнях и алыче.
Из 2-х десятков яблонь цвели только Коваленковское (очень обильно) и Белый Налив.
8-милетняя груша Просто Мария - также вымерзли практически все плодушки, само дерево в порядке. На сегодня на всем дереве висит только 1 завязь...
:cry:
Да, у соседа абрикос вымерз под ноль...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 10:46
Zener
olgaguk, Присмотритесь к коре на погибших частях деревьев.Если ветви сморщились,то вероятнее иссушение,чем гибель от низких температур.У вас почва песчанная,влага неважно удерживается.А предзимний полив практикуете?Очень помогает.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 10:47
olgaguk
Сарат писал(а): Веснянка у меня после этой зимы сдохла вся.Три прививки в разных местах.Может и не она была , так как плодоношения не было , и уже не будет
У меня Веснянка в зимней прививке этого года из Самохвалович.
Посмотрим, как следующую зиму переживет...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 10:48
Masik
olgaguk писал(а): Этой зимой температура опускалась на участке до -33 градусов. Равнинное место, песчаная почва, вокруг высокий сосновый лес.
olgaguk писал(а): 8-милетняя груша Просто Мария - также вымерзли практически все плодушки, само дерево в порядке. На сегодня на всем дереве висит только 1 завязь...
После -32 ПМ цветет во всю(в кроне).

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 10:49
olgaguk
Zener писал(а): Присмотритесь к коре на погибших частях деревьев.Е
В том-то и дело - с деревьями все в порядке. Стоят все зеленые. Ветви здоровые, ни одна не вымерзла.
А вот цветения не было...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 10:50
olgaguk
Да, и еще забыла.
4-хлетка Талгарской красавицы полностью вымерзла... :oop:
А в этом году ожидалось цветение...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 13:19
valery77
olgaguk писал(а): Итог - вымерзли ВСЕ плодовые почки на сливах, вишнях и алыче.
Из 2-х десятков яблонь цвели только Коваленковское (очень обильно) и Белый Налив.
8-милетняя груша Просто Мария - также вымерзли практически все плодушки, само дерево в порядке. На сегодня на всем дереве висит только 1 завязь...
Да, у соседа абрикос вымерз под ноль...
У меня тоже много чего померзло, но не запредельный мороз был причиной. Всего то несколько дней было до -26°С.
В ноябре, после продолжительных дождей, неожиданно трахнуло до -12°С на неделю, потом почти до Нового Года — до +15°С, потом резко -18°С... Ну и далее, до весны, скачки температуры с плюса на минус и обратно... На черешнях кора потрескалась, пытаются частично выжить, но думаю придется корчевать. Абрикосы пытаются выжить только два. Сильно пострадали орехи и как раз сильнее померзли зимостойкие, которые до -40°С без подмерзаний...
Из груш обильно цвела только Яковлевская. Что интересно, померзли цветочные почки на уральских грушах...
Яблони почти не пострадали, хотя есть сюрпризы. Например, без завязей Елена и Зорка... ???

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 14:10
Jackyx
yri, А Вы пробовали груши сортов Мраморная, Августовская роса, Январская в других регионах?
Вот Сергей Тарасов из Витебской обл.в своих видео называет Мраморную лучшей по вкусу у себя, как же она там его набирает...

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 14:14
Masik
Jackyx,
yri писал(а): Все Яковлевские груши любят чернозем и очень реагируют на это. В моих условиях что Память Яковлеву что Авг. Роса не раскрывают вкус, хотя урожайные. А вот Кокинские груши любят глину.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 14:16
Zener
Masik, Ещё Россошанские сорта не прочь чернозём осваивать.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 14:18
Jackyx
Masik, Я это понял, но чтобы сравнить, нужно их попробовать в месте выведения.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 14:19
Masik
Zener писал(а): Ещё Россошанские сорта не прочь чернозём осваивать.
От чернозема думаю никто не откажется. Если он есть.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 14:20
Masik
Jackyx писал(а): Я это понял, но чтобы сравнить, нужно их попробовать в месте выведения.
Юрий пишет что его почва просто не подходит для них.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 16:09
Марш
Валерий,значит груша сорта Яковлевская я отмечаю,как одну из самых устойчивых к катаклизмам природы за эти сезоны.Потом о плодах по осени скажете.Оценка вкуса не однозначная.По мне так главное,что бы груша была и полежала,а если ещё и месяц,или два....
Груши для меня в саду основной плод.
Мраморная стала сбрасывать завязь плодов.Холода.Очень жаль.Может тепло пришло и что то останется.Первый тёплый день сегодня.
Ну очень вкусная груша.Для непромышленных сортов рекомендую и рассылаю черенки.Морозоустойчивость на уровне,чуть к парше восприимчива.
Для тех кто живёт рядом осенью будут саженцы двулетки.Очень буду рад обмену на другие саженцы с желающими.

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Добавлено: 07.06.2017, 17:47
valery77
Марш писал(а): Валерий,значит груша сорта Яковлевская я отмечаю,как одну из самых устойчивых к катаклизмам природы за эти сезоны.Потом о плодах по осени скажете.Оценка вкуса не однозначная.По мне так главное,что бы груша была и полежала,а если ещё и месяц,или два....
У меня уже было два урожая, но вкус не набрала. Лежит долго, без особого улучшения вкуса.
Марш писал(а): Груши для меня в саду основной плод.
Да, я заметил, что когда есть груши, то яблоки мало кого интересуют...)))