Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 07:21 как мне изначально быть с сортами, которые развиваются мощно, склонны к вегетативному развитию?

Переводить в генеративность. По идее, такие нужно сажать отдельно или в отдельный ряд. Уже тут писали несколько раз. Перепад ночной/дневной температуры более 6C. Повысить солёность поливной воды фосфорно-калийными удобрениями+микро. Удалить сильный пасынок у цветочной кисти.

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 07:37 Говорят, раньше этим форумом завладели тепличники, серьезный разговор шел, а теперь, смотрю, простые дачники в основном, которые чем богаты...

У тепличников отдельный форум есть, скучный. Там о ценах, накачке томатов, кто-чем красит, и борьба с тутой абсолютой.

den писал(а): ↑03.05.2023, 07:47

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 07:21 как мне изначально быть с сортами, которые развиваются мощно, склонны к вегетативному развитию?

Переводить в генеративность. По идее, такие нужно сажать отдельно или в отдельный ряд. Уже тут писали несколько раз. Перепад ночной/дневной температуры более 6C. Повысить солёность поливной воды фосфорно-калийными удобрениями+микро. Удалить сильный пасынок у цветочной кисти.

Я постаралась в отдельный ряд, Пинков, Малиновую империю, биколоры некоторые, про которые знаю, что мощные. Пинки не мощные, но гибриды, значит надо кормить.
В поливную воду каждый раз минералку надо добавлять?

Пасынки собираюсь удалять все, попробую способ в один ствол.

На Ютубе углядела интересный метод: на начальном этапе, когда надо наращивать листовую массу, женщина пасынок не удаляет, а ослепляет точку роста, использует его как дополнительный лист, особенно, если уже большой вырос, и растение силы потратило.

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 07:21 Про суть влияния можно поподробнее? Монокалий фосфат отлично помог в прошлом году, жаль подорожал так.

Есть две версии
- Препятствует усвоению азота, нитратного и аммиачного.
- Фосфор старит растение, заканчивает/сокращает вегетацию.
МФК не сильно поднимает ЕС, всего 1г/куст, 2л воды 0,5г/л, такое себе. Сульфаты, нитраты поднимают заметнее.

den писал(а): ↑03.05.2023, 08:08

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 07:21 Про суть влияния можно поподробнее? Монокалий фосфат отлично помог в прошлом году, жаль подорожал так.

Есть две версии
- Препятствует усвоению азота, нитратного и аммиачного.
- Фосфор старит растение, заканчивает/сокращает вегетацию.
МФК не сильно поднимает ЕС, всего 1г/куст, 2л воды 0,5г/л, такое себе. Сульфаты, нитраты поднимают заметнее.

Понятно. А почву это не засоляет потом?
Я в теплице её менять не планирую

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 08:03 В поливную воду каждый раз минералку надо добавлять?

Вроде, того. По идее нужно прибором измерять солёность поливной воды и минералкой доводить до нужного значения. Например, 1,8-2,0 мСм/см. По-простому, в каждый полив 0,5-1 г/л минералки, если вода не солёная изначально.
Засоляет балласт в минералке - сульфаты, хлориды, карбонаты, натрий. Всё остальное будет съедено растениями.
Если боитесь засолить, берём дорогую малосульфатную, бесхлорную растворимку с низким азотом.

den писал(а): ↑03.05.2023, 08:08
- Препятствует усвоению азота, нитратного и аммиачного.

Нет такого взаимодействия между фосфором и азотом. При избытке фосфора затрудняется усвоение микроэлементов. А вот при недостатке фосфора замедляется синтез белков в тканях растений и по этой причине повышается содержание в них нитратного азота.

борисыч, Я написал - версии, причём не свои. Избыток ? 1г на куст? Домохозяйки в разы больше сыпят суперфосфатов/аммофосок. 1г/куст - это из экономии средств.

den писал(а): ↑03.05.2023, 10:49 борисыч, Я написал - версии, причём не свои. Избыток ? 1г на куст? Домохозяйки в разы больше сыпят суперфосфатов/аммофосок. 1г/куст - это из экономии средств.

den! Я считаю, что версии в нашем случае можно допускать в анализе причин дефицита(избытка) питательных веществ в почве. А что касается внесения и взаимодействия минеральных удобрений в почве ,то тут должна быть максимальная точность и надежный первоисточник. Ибо неточности, неверные толкования в этом вопросе чреваты как минимум недополучением урожая, и даже гибелью растений. Что касается внесения МФК с целью снизить(уменьшить) жирование томата(и не только), то агрохимический смысл данного действа в увеличении концентрации солей в корневой зоне растения. Это (по закону осмоса) уменьшит поступление воды, а с нею и растворенных в ней питвеществ, в первую очередь азота в растение. Ибо вода передвигается по направлению из зоны пониженной концентрации в зону повышенной. В данном случае пониженная концентрация будет в клетках растения, если в корневой зоне эту концентрацию внесением МФК довести например для томата до 5-6 мСм/см. кв. Почему применяют МФК-ну это к.г чистый генеративный комплекс без азота. Влияет в основной только на развитие , а не на рост(вегетативный) томата. Как следует из этого ,для этой процедуры необходимы инструменты замера этой самой ЕС в приготавливаемом растворе ,а также надо будет узнать(измерить) ЕС вытяжки грунта с данной грядки с томатом. Ибо там тоже имеется исходная засоленность, и без знания ее величины не возможно правильно определиться с ЕС приготовляемого раствора . Ошибка тут влечет или пустой выхлоп по уменьшению жирования(при малом ЕС), или гибелью растения(при большом ЕС). Но если нет в наличии указанных инструментов, то все эти разговоры про жирование,ЕС т.с. в пользу бедных, трата времени.

борисыч писал(а): ↑03.05.2023, 13:57 Почему применяют МФК-ну это к.г чистый генеративный комплекс без азота. Влияет в основной только на развитие , а не на рост(вегетативный) томата.

Дело не только в ЕС. МФК имеет меньший ЕС при одной концентрации, по сравнению с сульфатами. И всё же рекомендуется именно МФК, а не сульфаты /или комплекс с высоким Калием/, которые в разы дешевле.
В моём климате с высокой нормой осадков столкнутся с засолением - очень нужно постараться. На югах - да, не каждая вода из скважины пригодна для полива. Но они знают о своих проблемах и пользуются приборчиками.

den писал(а): ↑03.05.2023, 14:48
Дело не только в ЕС. МФК имеет меньший ЕС при одной концентрации, по сравнению с сульфатами. И всё же рекомендуется именно МФК, а не сульфаты /или комплекс с высоким Калием/, которые в разы дешевле.

В данном случае дело в том , чем поднять этот ЕС. Можно и -сульфатами, натрием. Но это для растений в основном балласты. Насчет какого то комплекса с высоким калием-это что с чем? Насколько известно, это калий с нитратом, сульфатом, хлором. Первый по смыслу отпадает, вторые - тянут с собой тот же балласт. Так что МФК. Но это(поднятие ЕС против жирование) мера вынужденная и не надо ею к.г злоупотреблять. Лишний фосфор в грунте не промыть вот так быстро. Он малоподвижен. А зафосфаченность это далеко не подарок при выращивании растений.

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 08:03 Пасынки собираюсь удалять все, попробую способ в один ствол

Luba52 писал(а): ↑03.05.2023, 08:03 На Ютубе углядела интересный метод: на начальном этапе, когда надо наращивать листовую массу, женщина пасынок не удаляет, а ослепляет точку роста, использует его как дополнительный лист, особенно, если уже большой вырос, и растение силы потратило

Лучше первый вариант. Здесь выкладывали этот ролик, урожай у неё не ахти

Оладушка писал(а): ↑03.05.2023, 15:17
Лучше первый вариант. Здесь выкладывали этот ролик, урожай у неё не ахти

Какой-то не тот ролик, который я видела, там урожай бешеный, томаты как ёлка под новый год.
Но там и агротехника в целом высокая...

Подскажите пожалуйста, это избыток азота? Первый раз у меня такое

kisa12, Купольность листа похожа на нехватку кальция. А лист может крутить по множеству причин. От особенности сорта, нехватки воды до дефицита меди.