Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

shflow писал(а):Задача стояла не в экономической целесообразности, а в изучении вопроса - объективных данных. Наличие этих данных позволяют хозяйству определиться с целесообразностью того или иного метода. Фриго - не самый лучший вариант, особенно для ранних сортов и внесезонного выращивания. Если хозяйство может вырастить рассаду с закрытой корневой системой - лучше обойтись без фриго.

Тут надо ставить вопрос так - " Если хозяйству есть где хранить зимой горшки с рассадой при - даже неизвестно при какой температуре- то это хорошо "
Фриго плотно упаковывается в ящики и занимает мало места в холодильнике, хранится при минус 2 градусах но тоже не бесконечно, а определенный период времени и расход электроэнергии можно посчитать зная обьем и время хранения. Толку от посадки рассады в горшки не будет если горшки будут хранится на улице и замерзнут или рассаду сожрут мыши.

Слишком много если бы да кабы, а может быть... Всё определяется конкретной ситуацией. Очевидно, что для внутрихозяйственного размножения и получения посадочного материала "для себя" метод фриго не самый лучший. Хозяйство может заложить ягодники из собстенного материала в оптимальные сроки - в августе (или в сентябре с ЗКС), а не весной.
Обеспечить сохранность фриго при строгой температуре гораздо сложнее, чем хранение горшков в хранилище (0+-5). Против мышей - отрава.
Однако фриго идеальна для завоза из-за границы - издержки минимальны при высоком качестве посадочного материала. Данный материал должен рассматриваться как исходный для размножения, а не для закладки насаждений.

Слишком много если бы да кабы, а может быть... Всё определяется конкретной ситуацией. Очевидно, что для внутрихозяйственного размножения и получения посадочного материала "для себя" метод фриго не самый лучший. Хозяйство может заложить ягодники из собстенного материала в оптимальные сроки - в августе (или в сентябре с ЗКС), а не весной.
Обеспечить сохранность фриго при строгой температуре гораздо сложнее, чем хранение горшков в хранилище (0+-5). Против мышей - отрава.
Однако фриго идеальна для завоза из-за границы - издержки минимальны при высоком качестве посадочного материала. Данный материал должен рассматриваться как исходный для размножения, а не для закладки насаждений.

shflow писал(а):Слишком много если бы да кабы, а может быть... .

Это научным языком называется - просчитывать вероятные риски . Без таких рассчетов не один банк финансировать проект не будет. Естественно там где хозяйству выгодно выращивать свой материал - оно будет его выращивать не завозя ничего со стороны. Но содержание маточника требует высококвалифицированные кадры и массу ручного труда, выращивание рассады предполагает применение массы химикатов от болезней - больше обработок чем товарное поле ягод . Если это все не учитывать - своя рассада в горшках даст урожай меньше, чем чужая с мытыми корнями.
На своем участке вижу что рассада в горшках из магазина ягод почти не дала в сезон посадки , фриго дала больше , но все равно на второй - третий сезон урожай увеличивается( вопреки научным исследованиям ), хотя должен снижаться теоретически.

irisovi duh писал(а):

shflow писал(а):Задача стояла не в экономической целесообразности, а в изучении вопроса - объективных данных. Наличие этих данных позволяют хозяйству определиться с целесообразностью того или иного метода. Фриго - не самый лучший вариант, особенно для ранних сортов и внесезонного выращивания. Если хозяйство может вырастить рассаду с закрытой корневой системой - лучше обойтись без фриго.

Тут надо ставить вопрос так - " Если хозяйству есть где хранить зимой горшки с рассадой при - даже неизвестно при какой температуре- то это хорошо "
Фриго плотно упаковывается в ящики и занимает мало места в холодильнике, хранится при минус 2 градусах но тоже не бесконечно, а определенный период времени и расход электроэнергии можно посчитать зная обьем и время хранения. Толку от посадки рассады в горшки не будет если горшки будут хранится на улице и замерзнут или рассаду сожрут мыши.

Сейчас такой тип рассады "в горшках" называется "Трей". И он хранится точно так же как и фриго. Кассеты объем от 0,5л. весь сезон под солнцем на площадках, осенью вынимается из кассет укладывается в ящики и в холодильник штабелями. При той же температуре что и фриго.

Вот небольшой пример. одного голландского хозяйства.
Они покупают фриго, делают выгонку урожая, после с этого фриго снимают усы и самостоятельно укореняют трей, получаются шикарные саженцы которые на порядок больше дают урожая.

А вот как трей упаковывают на хранение

Вот так готовят в этом хозяйстве трей.

Самарская пруппа
Остатки на 24.12

Хонеойе 0 А+
Вима®Кимберли 0 А+ собран
Эльсанта 13 А+
Вима® Ксима 1 собран отправлен в заказ (2ящик 2пучка) А+
Викода 3 А+
Остара 33
Альбион 57
Сан Андреас 60
Альба 51
Азия 53
Сирия 57
Мице Шиндлер 58
Elianny 12 А+
Мальвина 8 А+
Фламенко 23
Молинг Опал 6 (отпразлен в заказ)
Малина 10 шт

Елена , а в кассетах, для укоренения Трей рассады, какой состав грунта, не знаешь? Спасибо за такой фотоотчёт.

Елена В А писал(а): покупают фриго, делают выгонку урожая, после с этого фриго снимают усы и самостоятельно укореняют трей, получаются шикарные саженцы которые на порядок больше дают урожая.

Елена, проясните, пожалуйста, следующий момент. За счет чего саженцы получаются достойного качества, ведь маточный куст был нагружен плодоношением? Я пытаюсь понять и совсем запуталась, ведь раньше Вы писАли следующее:
"...эти саженцы выращивают профессионально, специально для урожая. А не как мы привыкли и ягодку съесть...и как можно больше усов укоренить. Мы саженцы фриго в 4 летней культуре держим. Если нам надо получить саженцы, то в год посадки удаляем цветоносы и получаем саженцы, растение не истощается и посадочный материал получается хорошо развитым." ( сообщение № 314) Я в этом году с фриго пыталась и урожай получить и саженцы, волнуюсь теперь, что обделила кустики

маман, хороший вопрос. Мы же привыкли, или урожай снимаем, или держим маточные кусты.
Елена, а сколько такой трей стоит??? Но рассада хороша!

Одной из проблем при получении усов на плодоносящей плантации видится в невозможности проведения регулярных обработок от вредителей и болячек.

Бендер Задунайский писал(а): невозможности проведения регулярных обработок

Значит ли это, что если ягода выращивается для собственного потребления (в относительно небольшом количестве) и обработки не проводятся, то можно (без ощутимых потерь) пренебречь принципом - или саженцы или урожай?

Викусик писал(а):Елена , а в кассетах, для укоренения Трей рассады, какой состав грунта, не знаешь? Спасибо за такой фотоотчёт.

Торф и осмокоты.

маман, не понял вопрос
На сколько я знаю (на истину не претендую), то для получения здоровой рассады, помимо собственно посадки оздоровленных растений в маточник, необходимо поддерживать их чистоту от клеща, нематод, гнилей и прочей дряни, которая может прилететь извне. Для этого, маточные насаждения земляники подвергаются регулярным химическим обработкам. Ведь покупая рассаду никто не хочет в нагрузку еще и клеща закупить. А если Вы растите на ягоду, то необрабатывая в момент плодоношения, получаете чистые плоды, но вредители могут присутствовать в небольших дозах и не сильно напрягать.
На фотке, что дала Елена, выращивают и ягоду и усы в зарытом грунте. Возможно там условия жесткого карантина и нет связи с "внешним миром". Но и усы и ягода мне думается это некий компромис. Без усов был бы больший урожай, а без ягод больше усов, но все вместе возможно дает бОльший эффект.