Страница 16 из 32

Колличество удобрений

Добавлено: 05.12.2008, 23:26
serg
Игорю Константиновичу и всем интересующимся!
Я приведу еще пример фертигации перца.10т.кустов-1000погонных метра посадок.Мастер-15кг,Аммиачная селитра.30кг,Азофоска-50кг,Древесная зола-50кг.Кальциевая селитра листовая 6раз.Фертигация почти каждый день. Собрано около10т.продукции.Немаловажная деталь-пары 2 года.В начальной стадии применялся гумат натрия(порошок 100г.)

Re: Колличество удобрений

Добавлено: 08.12.2008, 19:07
GIK
serg писал(а):Игорю Константиновичу и всем интересующимся!
Я приведу еще пример фертигации перца.10т.кустов-1000 погонных метров посадок. Мастер-15кг,Аммиачная селитра.30кг,Азофоска-50кг,Древесная зола-50кг.Кальциевая селитра листовая 6раз.Фертигация почти каждый день. Собрано около10т.продукции.Немаловажная деталь-пары 2 года.В начальной стадии применялся гумат натрия(порошок 100г.)
Результат интересен тем, суммарный расход внесённых удобрений на 1кг продукции составил всего 14,5 грамм. Обычно больше. Видимо, существенная часть вынесена из исходной почвы. Гумат зело полезен - для усвоения ПВ, биостимулятор.
Не нравится мне слово "фертигация". :-( Не проще ли по русски - "капельный полив" или "капельный полив растворами".
Просто и ясно....
Успехов!

Добавлено: 08.12.2008, 20:05
Просто кваша
Игорь Константинович, я обычно выступаю против иностранных заимствований. Но тут уж точно некуда не денешься. Фертигация бесспорно лучше ( короче и легче произносится), нежели громоздкое "капельный полив слабыми растворами удобрений".

Добавлено: 08.12.2008, 20:20
Грузовоз
А если нет капельного полива, как правильно слово произносится? И можно вопрос, как азофоску, для капельного полива приготовить? Вот так прикину, и так вот, и никак не выходит.

Добавлено: 09.12.2008, 00:51
GIK
Просто кваша писал(а):Игорь Константинович, я обычно выступаю против иностранных заимствований. Но тут уж точно некуда не денешься. Фертигация бесспорно лучше ( короче и легче произносится), нежели громоздкое "капельный полив слабыми растворами удобрений".
Слово сие произошло от английского "фертиляйзер" (простите, что не латынью) - удобрение, далее его трансформировали в совсем другой смысл.
Капельный полив - это ведь не забугорная разработка (родили в СССР лет 25 назад), под термином подразумевается периодическая подача питательных растворов разной концентрации ( но малой - 0,5-3-4 г/литр, - мЕньших - при подаче только растворов (любят в Израиле), бОльших (Голландия) - если иногда дают и воду. У нас - всяк сам себе хозяин.
Если Вам нравится это слово - употребляйте. А мне не нравится, когда меня к "СНИКЕРСНУТЬ" приучают... :-)

Добавлено: 09.12.2008, 01:11
GIK
Грузовоз писал(а):А если нет капельного полива, как правильно слово произносится? И можно вопрос, как азофоску, для капельного полива приготовить? Вот так прикину, и так вот, и никак не выходит.
Ну, если нет капельного полива, то тогда "полив из шланга", "полив распыленим", "...с душевыми головками", а то и просто в канавки льют-заполняют из арыка...
Или ещё какие слова есть?
А что, Вы думаете, что нельзя из азофоски сделать раствор с концентрацией 0,5-1,5 г/литр?

азофоска

Добавлено: 09.12.2008, 01:22
serg
Грузовоз,я азофоску перед употреблением настаиваю (делаю вытяжку)сутки,двое.Например беру пол кило на 5 л. канистры воды.А потом добавляю при поливе.

Добавлено: 09.12.2008, 12:05
Грузовоз
serg, я вот про что, полностью же она не растворится, есть осадок, какая то часть раствора, в виде осадка не дайдет до конца трубки.

азофоска

Добавлено: 09.12.2008, 18:29
serg
Нормально она растворяется,а немного осадка просто фильтр не пропустит и можете не выливать остаток 200г-останется на следующую загрузку.Тут дело еще в том,что азот в азофоске непонятной формы и калий может быть хлористый.Так лучше ее во второй половине вегетации применять.

Re: Колличество удобрений

Добавлено: 09.12.2008, 20:21
Вадимыч
serg писал(а):....В начальной стадии применялся гумат натрия....
Почему натрия, а не калия? Было холодновато? Или что то еще...

Re: азофоска

Добавлено: 09.12.2008, 20:32
Грузовоз
serg писал(а):Нормально она растворяется,а немного осадка просто фильтр не пропустит и можете не выливать остаток 200г-останется на следующую загрузку.Тут дело еще в том,что азот в азофоске непонятной формы и калий может быть хлористый.Так лучше ее во второй половине вегетации применять.
Понял :oops:

Гумат

Добавлено: 09.12.2008, 20:40
serg
Когда-то давно вычитал,что на огурцах .,перцах применяется именно гумат натрия,а не калия(доводов не помню.)И вот у меня мешок этого порошка еще застойных времен.А сейчас такое разнообразие этих гуматов,но мне мой мешочек нравится.(с1991г).

Re: Гумат

Добавлено: 10.12.2008, 01:00
GIK
serg писал(а):Когда-то давно вычитал,что на огурцах .,перцах применяется именно гумат натрия,а не калия(доводов не помню.)И вот у меня мешок этого порошка еще застойных времен.А сейчас такое разнообразие этих гуматов,но мне мой мешочек нравится.(с1991г).
Обе соли гуминовых кислот (натриевая и калиевая), являются хорошими биостимуляторами для развития растений (применяются не только в растениеводстве, но и в медицине, в животноводстве, совершенно безобидны). В целом, считают, что гумат калия более эффективен. Это вовсе не значит, что "мой мешочек" хуже....
У меня есть брошюрв-подарок научного руководителя разработок по гуматам из Иркутска (ОАО или ООО "Гумат", кажется, лень на полку лезть...) Книга очень приличная-серьёзная, без рекламных примочек. Могу с уверенностью утверждать, что несколько их раработок-марок на основе гуматов являются лучшими на нашем российском "полигоне".

Добавлено: 10.12.2008, 14:27
julia
По поводу термина "фертигация". Поддерживаю Просто кваша и serg. Дело в том, что он включает сразу два процесса - капельный полив и внесение подкормки. То есть обеспечение растений водой и элементами питания, причем непосредственно в корнеобитаемый слой почвы минуя фильтрацию. Уже доказано, что при таком технологическом приеме растения развиваются иначе, чем при традиционной системе удобрений и поливе дождеванием или поливом напуском (по арыкам). Одновременно с этим меняется и поглощение питательных веществ корнями. Научные исследования проводят в Астраханской области и Калужской. И, есть общие тенденции, хотя, сами понимаете, климат абсолютно в этих областях по температуре и наличию осадков противоположный.
Теперь о гумате. Калий более целесообразен так как натрий обладает свойством деструкции почвенной мицеллы. Приводить уравнение не буду - здесь достаточно химиков, которые помнят электрохимичическую диссоциацию коллоидных растворов. А почве в основном они наличествуют. Если есть сомнения (имею ввиду Просто Квашу и GIK), постараюсь не забыть захватить с дачи учебник Тамарова. Но надеюсь, что этого не придется делать. Да! Еще натрий довльно сильный ингибитор протонной помпы. Но это в форуме я не смогу объяснить. Лучше прсмотрите первоисточники - статьи по физиологии корневого питания.
Относительно иркутских гуматов... ДА!!!! и ??????. Не все так однозначно. Это если речь о г-не Левинском, с коим имела честь (в прямом смысле, это не подвох) общаться.

Добавлено: 10.12.2008, 17:36
Вадимыч
julia писал(а):...... Теперь о гумате. .....
А может быть все немного проще. Калиево-натриевый клеточный насос. В жару гумат калия, а в проблемно прохладные гумат натрия?

Гумат

Добавлено: 10.12.2008, 18:32
serg
Скорее всего так и получается.Я гумат только вначале применяю 1-2 раза и действительно выпадает когда растения как-то тупо вегетируют.

Добавлено: 11.12.2008, 13:44
julia
Впервые слышу, что калий - в жару, натрий - в прохладу. Чем можно объяснить?

Добавлено: 13.12.2008, 17:34
Вадимыч
julia писал(а):..... Чем можно объяснить?
Юля, мне сложно будет что то объяснить, просто в округе да и подальше, с кем приходится общаться складывается такая тенденция, а уж есть в ней какая то закономерность, которую можно с уверенностью теоретически объяснить - сказать не могу....

Добавлено: 13.12.2008, 21:23
Вадимыч
Zulu писал(а):Если в теплице грядка шириной 0,9 м то томаты можно в 2 ряда посадить ? какая плотность посадки должна быть ( томаты инденты, в 1 стебель вести буду ) ?
И можно ли подсадить к ним что-нить вроде зелени, или дыни в растил или цветную капусту понизу ?
Лучше все таки «семь раз отмерять и один раз…..». Больше, чем 2,5 куста на квадрат сажать конечно можно, но надо иметь серьезные навыки в формировке. Предел плотности все сходятся около 3 кустов на квадрат. По поводу посадки долго примерялся и пришел к следующему решению.
Изображение Изображение
Достаточно удобно работать с посевом и уходом за редиской, с другой стороны не мешает подготавливать и высаживать в большие стаканы рассаду томатов.
Изображение Изображение
Не мешает при высадке рассады в грядки, ну а в дальнейшем можно с однострочной схемы посадки развести кусты в «шахматном порядке». Вот, если посмотреть, то нарушен баланс света и тепла. Слева направо, Свет чуть уменьшается, а тепло к центру увеличивается. Площадь листового аппарата увеличивается и становится немного тесновато. Получилось, где теплее, что надо разводить кусты.
Изображение
Ну, а в дальнейшем с прекращением отопления баланс восстанавливается и можно кусты на шпалеру подвесить так, что бы не мешали за уходом. Здесь кусты хоть и посажены с краю по границе тропинок, но висят над грядками и не мешают ни уходу, ни сбору. Есть и еще незаметный сразу плюс, на следующий год ряд помидор переместится на другой край грядки, там где в текущем посадка редиса. Режим плодосмена и утомляемости почвы не встанет так скоро и так остро, как при двухстрочной схеме посадке.

Добавлено: 13.12.2008, 21:28
Zulu
Спасибо.
Поняла так-5 шт в шахматном порядке на 2 кв.м.
А подсевать понизу что можно, чтоб не в ущерб томатам было ?
Хочется арбузов подсеять...видела у кого то на фото.

Добавлено: 14.12.2008, 17:46
Вадимыч
Zulu писал(а): .......Поняла так-5 шт в шахматном порядке на 2 кв.м.
.
Да, 5 шт на 2 кв.м, но в одну строчку с края грядки, а потом если сильно захочется, то можно через один развести V образно и получится в "шахматном порядке", но полоса шириной в 2/3 грядки останетя свободной для подсадки других культур.

Добавлено: 16.12.2008, 13:09
иринка-Сахалинка
Доброго всем времечка. Очень нравится читать Ваш форум,но сама захожу редко,интернет у нас не дешев :oop: В пошлом году выписывала апионы, у меня с ними ничего не получилось. :-( Может действительно надо иметь какие-то навыки или что-то еще, но увы... Не пошло!!

Апионы

Добавлено: 16.12.2008, 19:50
serg
Иринка-Сахалинка-а если поподробней насчет апионов.А то здесь пока никакого мнения по этому вопросу.И как это интернет -не дешев?

Добавлено: 16.12.2008, 23:36
GIK
иринка-Сахалинка писал(а):Доброго всем времечка. Очень нравится читать Ваш форум,но сама захожу редко,интернет у нас не дешев :oop: В прошлом году выписывала апионы, у меня с ними ничего не получилось. :-( Может действительно надо иметь какие-то навыки или что-то еще, но увы... Не пошло!!
Добрый вечер, Иринка-Сахалинка!
Для меня крайне Важно знать информацию о апионах и, тем более - про отрицательный результат. (К сожалению по нику не могу знать Ваши ФИО - думаю, что Вы получали посылку от моих коллег. Знал бы ФИО - узнал бы, что получали и для чего...)
Прошу Вас, поделитесь с максимальными подробностями.
(Подсказка, которая, возможно, позволит Вам сэкономить время и деньги от пребывния в Интернете.
Вы пишете своё сообщение в Ворде на своём компе, отключённом от Ин-нета, а потом просто быстро копируете его в окно сообщения на форуме-сайте, подключившись совсем не надолго.)
Успехов!
С уважением.

Добавлено: 17.12.2008, 02:48
иринка-Сахалинка
АПИОНы я использовала под томаты, огурцы, разложила под смородину, крыжовник.
Про кустарники ничего не могу сказать, никакой разницы не заметила. Томаты - под каждый куст поместила по 1 апиону(не помню марку, но по инструкции). Через месяц стволы стали утолщаться, пошло жирование растений на фоне ярко выраженного дефицита калия. Начала подкармливать калием, но наверно время упустила, не выправились. Много было помидоров с белыми жесткими пятнами. Огурцы тоже не удались. И у меня вот сомнения возникли: АПИОНы предлагаются для всех групп овощей под одним номером. Но потребность в питании у всех разная. Я в основном выращивала гибриды, а им как, говорится в литературе, необходимы повышенные дозы мин. питания .
:cry:

Добавлено: 17.12.2008, 04:11
GIK
иринка-Сахалинка!
Опишите, пожалуйста, возможно подробнее свою почву. А также: что вносили перед посадкой (первичная заправка)?
Дефицит калия - очень странно, в апионах 18% К2О.
Относительно разной потребности в питании - Вы правы, конечно. Отвечу подробнее позже.
Спасибо!

Добавлено: 19.12.2008, 18:33
Вадимыч
serg писал(а):......-как насчет сорняков.Достаточно Фюзилад,Зенкор?.....
Сегодня получилось увидеть двоих мужичков с соседнего района, работают Трефланом перед высадкой. Правда надо с заделкой в почву сразу. Любая рассада ( перец, помидоры, баклажаны) нормально, но хоть и указывается посев, но с морковкой и луком какие то заморочки, не советуют. Может и сами что делали немного не так, но в общем не получается.
Сегодя убирали бухты с каплиниями, фильтры помпы и прочее в склады, сделанные самими же. Думал до устойчивых морозов не успеем, приходилось поднатужиться. кажется сезон закончился. Во погуляю....Изображение

Добавлено: 19.12.2008, 20:06
Грузовоз
До 30-го буду ждать, а затем скакать как ты! Жду.

Добавлено: 20.12.2008, 00:07
masleno
Вадимыч ! Неужто отдых??? :appl :appl Наташе большой ПРИВЕТ!!!

Добавлено: 20.12.2008, 12:34
Вадимыч
Грузовоз писал(а):.... буду ждать, а затем.....
Ну у меня желания захлебнуться слюнями нет, да и "....зима- крестьянин торжествует....."

Добавлено: 20.12.2008, 12:35
Вадимыч
serg, ты фертигацию делаешь инжекцией или как то еще?

Фертигация

Добавлено: 20.12.2008, 23:20
serg
В теплицах у меня удобрительная головка типа вентури и на каждую теплицу или участок подаю разные составы растворов.Единственный недостаток - падает давление в капельницах ,хотя по растениях я не заметил,что кому-то не хватило удобрения.Раствор уходит за10 минут и потом 30 минут чистая вода.Конечно кто-то из домашних каждый день этим занимается.Кальций подаю отдельно через день-два.
В поле попроще.Фильтрованный раствор подается непосредственно под всасывающий клапан помпы.Тоже за 10-15 минут выливается раствор,а потом -чистая вода.Через 30 минут переключаюсь на другой участок.Заметил,что перец лучше поливать в 11 и 17 часов.(фертигация вечером).Продолжительность полива 30-40минут.Если раз в день-60минут.(на 10 растений(метр)-5-6л.воды)Томаты.баклажаны-6 растений.

Re: Фертигация

Добавлено: 21.12.2008, 08:12
Вадимыч
serg писал(а):....В поле попроще.Фильтрованный раствор подается непосредственно под всасывающий клапан помпы.Тоже за 10-15 минут выливается раствор,а потом -чистая вода.Через 30 минут переключаюсь на другой участок..
Извини, что то не допонял. Вот это место чуть поразвернутее ну или поподробнее. Тут некоторые приспособились на всасывающем патрубке делать полдюймовый отводок с краном и шлангом или трубой ПНД в отдельную емкость с маточным р-ром удобрений. Чуть приоткрыл и идет и полив с основного источника и равномерная подача р-ра удобрений. А фильтр то, так я сам два ящика связал, обмотал их в два слоя агротексом, закрепил и туда трубу, идущую на инжектор. С тех пор никаких заморочек с контрольным фильтром и это с азофоской.
Да и еще в другой теме говорили про семковские томаты, но что то толи упустил, толи не нашел. Что скажешь про Мангус.
И в магазине продают семена, есть перец Лидия - что то можешь по опыту рассказать.

Фертигация

Добавлено: 21.12.2008, 17:36
serg
Пробовал сначала подсасывать с маточнй емкости,но когда раствор кончается,то подсасывает воздух и помпа не работает.Поэтому попроще -самотеком с маточного бачка прямо в воду впритык всасывающему клапану в речку. Маленькой струей маточный раствор засасывается с водой.Раствор полностью всасывает помпа и в речку ничего не попадает и даже если попадет.то все равно выльется в поле.
А насчет дополнительного фильтра ,спасибо за подсказку,а то есть период когда куча личинок комаров забивают очень быстро фильтр(дисковый).Насчет Магнуса,Целсуса еще не сажал-первый год пробую-результаты покажу.А Платус-5 баллов,.попробую еще Ралли.Насчет Лидии-не знаю,я верю только приднестровским.А так нужно испытывать.В наших краях садят -Белозерка,Альбатрос.,чешские Бабура.,бестолковые турки-Подарок Молдовы.Продвинутые-Мадонна.Блонди.

Посев

Добавлено: 21.12.2008, 17:45
serg
А ,..........Вадимыч, какой отдых.пора ведь сеять?

Re: Фертигация

Добавлено: 21.12.2008, 19:43
Вадимыч
serg писал(а):...
А насчет дополнительного фильтра ,.
какую нибудь железку кг на 3-4 не забудь положить... Изображение

Кукуруза

Добавлено: 21.12.2008, 20:39
serg
Вадимыч,насчет кукурузы сахарной в ваших краях есть какая-нибудь информация на мульче или термос.?Мой друг умудрился свезти в Сочи по 20р.
В наших краях фермеры без штанов остались.В связи с кризисом нужно,видать,подкорректировать бизнес план.

Re: Кукуруза

Добавлено: 21.12.2008, 21:37
Вадимыч
serg писал(а):.... без штанов остались..
Из долговых расписок и пролонгированных договоров на погашение тоже неплохая одежка, навроде как у пупуаса фиговый лист да еще и зимой - экзотика.....
У нас не завалились только те, у кого наборы культур и гидрильщики вылезли. Луководы не то что в заднице - гораздо дальше. В общем то и тенденция наметилась и разговору все громче = с большим оборотом и большими массивами стало тяжко. Как ни странно, но факт.
На будующий год........да, в прошлом году сколько народу не от хороших результатов откачнулись от земли и все на стройки в стольный град, чем там дела кончаются? ...- правильно, все по телевизору показывают. Что они на будущий сезон будут делать?.... - правильно, по всей видимости намечается очередная вакханалия.
На следующей неделе так и так надо в администрацию, в правление - поспрашиваю насчет кукурузы.

Добавлено: 21.12.2008, 21:42
Грузовоз
Вадимыч, ты это, расписки потом. На Новый Год планы какие? Я думаю сегодня так, чем меньше трепыхаешся, чем чище выскочишь. Про Новый Год- про праздник.

Добавлено: 21.12.2008, 22:05
Вадимыч
Грузовоз писал(а):...... На Новый Год планы какие?.....
Планы кончились....уже третий день пошел, как Новый год встречаю :lol:

Добавлено: 21.12.2008, 22:13
serg
Грузовоз,когда крестьянин торжествует-мозги все равно загружены.

Добавлено: 22.12.2008, 01:41
GIK
Получил почти полные резкльтаты опыта по максимализации продуктивности растений томата.
Напомню, что в конце прошлого - начале этого года предложил "разогнать" растения на наибольшую скорость развития-плодоношения с помощью увеличения количества внесённых удобрений в форме апионов, учитывая, что в этом случае растение сможет брать ПВ из почвы "по потребности" без опасности осмотического шока (перекорм).
Результаты получены О.А. Печниковой из Уфы (июнь-сентябрь 2008г. Вот краткие "выжимки" из её сообщений:

"'19.6.2008, 5:55' post='389607']
...эксперимент с томатами начат: взято 6 кустов сорта "Райское наслаждение",высажены были в открытый грунт после угрозы всех заморозков, все кусты одного возраста и размера, апионы уложены такие:
1куст - без апионов (будет удобряться другими ..новоз т.д и тп.)
2куст - АП-30
3куст – АП-30 - 2штуки рядом
4куст – АП-50 +АП-30
5куст – АП-100+АП-50
И 6куст !! -АП-100 + АП-50 -2штуки!!(Сначала положен А100, присыпала землёй см7-8, сверху А50- рядом, на расстоянии 10см.)
.......................(Письма от 15.09.08. и 13.12.08. )
...не верь глазам своим, не факт, что вырастит то, что написано на пакете с семенами...Томаты совершенно не соответствуют заявленному сорту..
Второе- обязательно нужен капельный полив!!
До 20 июня было днём до +10, а потом вплоть до сентября +30 - +36,( в ночное время +25 - 27) без единого дождя...Вот такое было лето...
...Никакие другие удобрения под эти кусты <с апионами ?> не вносились.( умышленно)...
..................................Итоги:
Без апиона.
1куст, 1 стебель - одна не вызревшая кисть.
1 АПИОН-30
2куст, 1 стебель - одна вызревшая кисть, вторая на завязи..., общ вес- 530 гр.
2 АПИОНа-30
3куст, 1 стебель - 1 кисть полностью вызрела, 2-я - нет, но сформировалась вся, вес- 950гр
1 АПИОН-50 + 1 АПИОН-30
4куст, 2 стебля. - на обоих стеблях по 2 кисти, вес-1кг 300гр
1 АПИОН-100+ 1 АПИОН-50
5куст, 3 стебля. - по 3 кисти на каждом, вызрели по 2 кисти, 3 я -кисть не вся вызрела, но сформировалась , вес- -4кг 200гр
1 АПИОН-100 + 2 АПИОНа-50
6куст, 3 стебля. - завязалось на каждом по 3 кисти, вызрели по 1 кисти на каждом , бурые 2 кисти. - почти 6кг ( если точно, то 5кг 940гр)

Хочу заметить , что за всё лето был 1 единственный дождь,
Поливала из лейки. Думаю, влаги было явно недостаточно!!
При посадке растений с апионами нужен непременно капельный полив, для того, что бы земля была влажная и апион работал.... <далее про огурцы>"


Позволю себе сделать краткие выводы и замечания:
1. Очевидно, что с помощью апионов МОЖНО "раскочегарить" растения на резкое увеличение продуктивности.
- Разница "1 апион - удобрений 30г" - 0,5 кг/куст и " 3 апиона - удобрений 200г" - 6 кг/куст - ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННА.
2. Ещё раз подтверждено, что однократное введение больших количеств комплексных полностью растворимых удобрений под рассаду в форме "АПИОНов" не приводит к осмотичскому шоку и гибели растений.
- Если бы одноразово были введено под рассаду даже 30г "голых - без одёжки" удобрений того же состава, можно с уверенностью утверждать, что растения погибли бы.
3. Полагаю, что подобный приём выращивания овощных культур м.б. полезен в фермерском хозяйстве, учитывая, что на апионах урожай созревает раньше и его больше (цены выше!), и семян можно закупать в 3 раза меньше, заменив ТРИ одноствольных растения на ОДНО трёхствольное.
Если получу разбивку по одноразовым сборам - "дата сбора - собрано кг." - сообщение дополню...
Всем успехов!
С уважением.

Константиновичу

Добавлено: 22.12.2008, 13:20
serg
Вы хотите сказать,что на трех стволах и одном корне будет столько ранней продукции,сколько на трех корнях при одном стволе?А ведь у нас неделя раньше решает все.Наверное для дачного участка вещь хорошая.поскольку не нужно бесконечно делать подкормки.А когда меньше рутинной работы .то и дача в удовольствие.

Re: Кукуруза

Добавлено: 22.12.2008, 22:53
Вадимыч
serg писал(а):...насчет кукурузы ....
Поехал в райцентр, но до правления и администрации не добрался..... сил не хватило. " ...сел на пенек, съел пирожок..." потом второй третий и....со счета сбился. Словосочетание "Линду будем сажать " было больше, чем пирожков, поэтому точно запомнил.. Что то целая бригада одним махом поставила крест и на Санрайсе, Хали-гали, Бело росса от Сакаты.
нашел Линду
http://jseeds.ru/catalog/vegetables/tom ... _linda_f1/
там есть и Пинк Парадайс. Гдето промелькнуло - собрался ты пробовать, можешь что то рассказать и где семена найти, хоть полдюжины на пробу.
Про кукурузу только что и сказали - да у одного родственник в Волгорадской сажает в стаканчики рассадой под мульчу и в термос почти га, уже наработано. О тонкостях такие люди не больно то не разговаривают...
Чуть позднее может еще что то получится узнать...

Семена

Добавлено: 23.12.2008, 02:39
serg
Японцев не нашел(Саката)а вот Пинк Уникум взял проросшие-сейчас в холодилнике.

Re: Константиновичу

Добавлено: 23.12.2008, 03:32
GIK
serg писал(а):Вы хотите сказать,что на трех стволах и одном корне будет столько ранней продукции, сколько на трех корнях при одном стволе?
Ответ 1:
Со 100 %-ной уверенностью могу утверждать, что на одноствольных растениях томата на апионах ранний урожай (30-40 суток) на 30-40 % выше вследствие более раннего созревания. Я выше приводил таблицы для десятка крупных хозяйств. Вот результат по одному хозяйству:
http://foto.rambler.ru/users/igogrig/1/9/
Обратите внимание на график красного цвета - он характеризует превышение продуктивности растений на апионах над контролем на конкретную дату сбора ( сутки от начала сборов). На 30-40 суток сбора превышение +30-40%, на конец сезона сбора общее првышение - +19%..
Каждая точка на графиках - итоговый сбор на конкретную дату, коэффициенты при "Х" в уравнениях - средняя скорость набора зрелой массы плодов (кг/сутки на 1 растение).
Относительно трёхствольных растений томата однозачного ответа дать пока не могу - мне нужны величины разовых сборов ("дата- собрано кг"), чтобы рассчитать скорость набора массы и построить аналогичные графики. Пришлёт О.А. Печникова данные - просчитаю - отвечу определённо: "ДА" или "НЕТ".
Пока ответ такой: думаю, что "ДА" - ради этого эксперимент и ставили...
В подтверждение: у Вас, в Краснодарском крае, закончен эксперимент на перце. Пока предварительный итог: На растениях с повышенной массой укладываемых апионов превышение первого сбора - +35 %, суммарный сбор с растения на апионах - более 1,5 кг, превышение на конец сезонв - +27 %. Обработаю всё - обязательно покажу тут ( с рзрешения хозяев эксперимента).
С Вадимычем договаривались поставить аналогичный, достаточно основательный, эксперимент.
Эксперимент поставлен, но информацией о результатах не располагаю. В опыте было 3 или 4 группы растений, сейчас уже не упомню, в архив лезть лень...
Идея эксперимента простая - получить МАКСИМАЛЬНЫЙ РАННИЙ- (ЗАЛПОВЫЙ)- ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЙ урожай (самый дорогой), на одно- и двухствольных (на 3-х ствольные не договорились), растениях с нормальным и увеличенным количеством (массой) апионов.
Будет конкретная информация - обработаем-просчитаем-обсудим-сделаем выводы вместе.


А ведь у нас неделя раньше решает все.
Ответ 2:
Это мне давно известно. В 1988-1992 гг нам (кафедре, университету) колхозы и совхозы выплачивали премии из повышенных доходов на раннем урожае на апионах ( в сравнении с обычной технологией-периодические подкормки). Цену АПИОНа-200 тогда установили 3 руб/штука, когда магазинная цена ранних тепличных томатов и огурцов плавала где-то около 2,5-3,0 рублей за кг.
Сейчас всё по другому. Фермера душит посредник ( а их набегает до 3-4х - до потребителя, да ещё обиралы ГИБДД на трассе) низкой оптовой ценой и, простите, говённый дешёвый импорт. Надо перестраиваться и стремиться продавать самому, а на ранний урожай цены ДИКТОВАТЬ - "Не хочешь, - продам другому..."


Наверное для дачного участка вещь хорошая.поскольку не нужно бесконечно делать подкормки.А когда меньше рутинной работы .то и дача в удовольствие.
Ответ 3:
Не могу согласиться - залповый ранний урожай дачнику не нужен ("выращиваю и ем") , он нужен фермеру ("быстро вырастил - дорого продал"). Конечно, фермеру и трудозатраты нужно минимизировать.
Дачнику нужно: минимум трудозатрат, раннее плодоношение, далее равномерное поступление урожая и возможно более долгие ( до глубокой осени) сборы высококачественной продукции. По моим наблюдениям - применение апионов всё это обеспечивает...
Успехов!
С уважением.

Апионы

Добавлено: 23.12.2008, 16:07
serg
Все ясно!И какая на сегодняшний день цена апионов?

Субстраты

Добавлено: 23.12.2008, 16:50
serg
У кого-то видел томаты посажены в ведра(10л)
А если использовать подвесные лотки,то можно и раньше посадить в теплицу.Вадимыч,вот ты в марте садишь.хоть и обогрев .а земля тянет холодом.Я вот не найду материала для лотков и нужно немного.Конечно маловата высота,но и полудеты пойдут.Платус даже больше Марфы давал.А осенью я вообще срезал под корень и пасынки успевали дать.
Тут у Константиновича промелькнуло в пластмассовые ящики -и на подставку.Но возникает проблема летом с температурой в субстрате....или я не прав?

Re: Субстраты

Добавлено: 23.12.2008, 18:10
Bладимир
serg писал(а):.Вадимыч,вот ты в марте садишь.хоть и обогрев .а земля тянет холодом.


Но возникает проблема летом с температурой в субстрате....или я не прав?
какие проблемы зимой и летом с температурой ? догадываюсь , что холод и перегрев.

Re: Субстраты

Добавлено: 23.12.2008, 19:45
Вадимыч
serg писал(а):У кого-то видел томаты посажены в ведра(10л)
А если ...?
Возьми мешки насыпь земли, положи боком на поднос из горбыля , сделай сделай прорези . закрепи капельницы и сажай... Перегрев будет, расход воды возрастет значительно .... может быть пленкой зеркальной, или сеном замульчировать - летом естественно.... Весной все равно с таким подходом убежишь вперед и значительно...