Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Эксплуататор, ну да, но только и из вашей картинки видно, что все это хорошо пока нет колодцев или скважин. Как только кто-то до этой линзы докопался уровень должен выровняться, ну типа сообщающиеся сосуды.

Нюра, выравнится , если не будет прихода . А он есть всегда. Рядом с моим домом в средней азии была скажина пробита и вода шла самоизливом , Была пробита до моего рождения , я там прожил 30 лет , скважина не иссякла. . Все дело в том , что пласт воды нарисованный на картинке , выглядит несколько иначе ---- это грунт насыщенный водой ( песок разного размера , щебень , гравий и тд) и очень редко где встречается вода без грунта--- такое мне знакомо лишь в проиытых пещерах. Грунт хоть и пропускает воду , но всеже ограничивает прямой слив воды.

Нюра писал(а): ↑07.01.2024, 13:32
...моя деревня на довольно высоком холме и вода в колодце летом в жару стоит на 3 метрах глубины, а у соседей в низинке воду достают с 7 м, а то и вовсе ее нет. Это удивительно...

Сама кривая депрессии УГВ такой вот формы чудной, да ещё на глубину воды в скважинах водопроницаемость пласта, где скважина, влияет.

Zaryanka, вот не понимаю все равно, почему в твоей картинке вода не стекает вниз? А пополняться сверху этой линзе тоже вроде бы неоткуда.

Ну да, таких картинок в инете море, стало чуть понятнее. Спасибо, друзья

ДимаКо писал(а): ↑03.01.2024, 14:09 В своём сообщении вы пишете, что высота снежного покрова 29 см и выводы какие, что деревья в глубоком сне?

Фаза "глубокого сна" не зависит от высоты снежного покрова. Если же кто-то считает наоборот, то он, значит, неопытный садовод, не знаком с работами Е.Н. Седова и его предшественников.

ДимаКо писал(а): ↑03.01.2024, 14:09 ... о влиянии высоты снежного покрова на температуру у земли...
...интересна информация на какой высоте эти повреждения...

Эти темы давно изучены и в литературе представлены.
По первому вопросы таблиц полно.
По второму. Например, у Шитта(старый учебник, в новых учебниках то же повторено):" ...в морозные ночи t на высоте до 50 см от снега всегда ниже на 6 и более градусов, чем на 2-х метровой высоте дерева. Основание дерева(кора, камбий, заболонь) больше обмерзают, чем верх. Причина - биологическая - запаздывание вызревания в них тканей. Пример - "шейковая гниль" у Осеннего полосатого."
А как, вообще, предполагаете установить время получения повреждения: в ноябре или в январе, если признаки(пятна и трещины, сомкнутые до весны) появляются только весной?
Вообще то, для ноябрьского обмерзания, да при незамёрзшей земле характерны такие повреждения - коричневая древесина. Диагностический признак осенних - тире - раннезимних критических морозов. Величина "критичности" зависит от генетической наследственности.
Например, южные сорта, которые запаздывают у нас с химической перестройкой углеводов. Для сортов средней полосы у Седова указана критичная t для яблони( название "1-й компонент зимостойкости").
Мне кажется, то же можно было наблюдать на сечениях Сауле и Адмирала.

Нюра писал(а): ↑07.01.2024, 17:17 Zaryanka, вот не понимаю все равно, почему в твоей картинке вода не стекает вниз? А пополняться сверху этой линзе тоже вроде бы неоткуда.

Ой, Лена, там такие расчеты кривой...со столькими параметрами... Сама только в институте "проходила". И один раз по работе видела, когда в Харькове чертежи местные показывали( считали для Ташлыкской ГЭС- ГАЭС).

Zaryanka писал(а): ↑07.01.2024, 17:55

ДимаКо писал(а): ↑03.01.2024, 14:09 В своём сообщении вы пишете, что высота снежного покрова 29 см и выводы какие, что деревья в глубоком сне?

Фаза "глубокого сна" не зависит от высоты снежного покрова. Если же кто-то считает наоборот, то он, значит, неопытный садовод, не знаком с работами Е.Н. Седова и его предшественников.

ДимаКо писал(а): ↑03.01.2024, 14:09 ... о влиянии высоты снежного покрова на температуру у земли...
...интересна информация на какой высоте эти повреждения...

Эти темы давно изучены и в литературе представлены.
По первому вопросы таблиц полно.
По второму. Например, у Шитта(старый учебник, в новых учебниках то же повторено):" ...в морозные ночи

Возможно, мои замеры не по этой теме.
Как ваш замер высоты снежного покрова относится к этой теме? И вообще, для чего вы его меряете?
.
Я испытываю около 400 сортов яблони и груши, по которым есть информация о зимостойкости только в зоне выведения, но нет информации об их зимостойкости в МУ. Поэтому, фиксирую t и высоту снежного покрова, чтобы, в случае повреждения, знать причину таких повреждений для
привитых на подвои и скелеты сортов.
.
У меня нет учебника Шитта. И что в нём указано, можно ли в Подмосковье деревом выращивать без риска вымерзания яблони Космик Крисп, Пазазз, Скарлетт Краш, СнэпДрагон, Отэм Крисп или груши Аврора (NY7620), Ред Анжу, Рог Ред и др? А мне и некоторым коллегам именно эта информация интересна.
.
Влияние высоты снежного покрова на t у земли под снегом интересует для понимания при каком минимуме высоты снега земля замерзает и при каком уровне снега будет -4’ у земли для хранения яблок. При -28’ и высоте снега 15 см, t у земли опускалась до -3,1’.
У меня под снегом находится контейнер с яблоками Иманта до весны, пока снег над контейнером не растает, поэтому -4’ для яблок может быть критично.
Вчера шел снег, снежный покров увеличился до 20 см и t у земли повысилась на 1’ (CH 1).

ДимаКо, Дмитрий,у Вас контейнер сверху чем либо укрыт?У меня на застекленной лоджии при -20 вода в 10л баклажке полностью замерзла.А картошка,фрукты там же ,но хорошо укрытые зимней курткой без повреждений.

Zener писал(а): ↑08.01.2024, 14:53 на застекленной лоджии при -20 вода в 10л баклажке полностью замерзла.А картошка,фрукты там же ,но хорошо укрытые зимней курткой без повреждений.

Александр, такого не может быть в принципе. Любая изоляция лишь замедляет потери тепла. Если внутри нет источника нагрева, то температура вскоре будет равна наружной. Если замёрзла вода в баклажке, то и под курткой тоже всё замёрзло. Положите под куртку обычный спиртовой градусник и всё станет очевидным.

В термошкафу на моей лоджии (25 мм ЛДСП + 30 мм ППС) температура поддерживается тэном 30 Вт, который подключен к термостату. При -25 за бортом на лоджии примерно -20. Система обогрева с такими условиями пока справляется (наружный датчик независимого контроля внутри термошкафа):

ДимаКо писал(а): ↑03.01.2024, 14:09
....Если к лету будут обнаружены повреждения штамбов, то интересна информация на какой высоте эти повреждения, от ранних морозов в ноябре, при -16’ и высоте снежного покрова 50 см или в январе при -26’ и высоте снежного покрова 15 см...

А можно, ведь, простым способом узнать, будут ли плохие последствия от критичного фактора. Надо нарезать ветки. По всем правилам подготовить их и в воду. Наблюдать, что будет с генеративными- самыми "ранимыми" почками через 18-25 дней. Случилось вымерзание или нет.

ДимаКо писал(а): ↑07.01.2024, 19:22
Как ваш замер высоты снежного покрова относится к этой теме? И вообще, для чего вы его меряете?

У меня градусник для замера t почвы только завтра появится, пока по таблице Шульгина А.М. (по параметрам: t воздуха и высота снега) искала t почвы. Обычный замер снежного покрова, если по таблицам.
Сад небольшой, надо знать, можно ли на место выпавшего дерева дерево той же породы посадить. Что причиной было: Fusarium или вымерзание корней.
На этот новогодний стол купили нарядные яблоки Хани Крисп. Такая гадость. Хрусткие, сочные, вкус(предположительно) туалетной бумаги. Ездили специально в волоколамский питомник "Вельгу". Лучше бы на рынке Лобо купили или Осеннее полосатое.

Zaryanka писал(а): ↑08.01.2024, 20:59

ДимаКо писал(а): ↑03.01.2024, 14:09
....Если к лету будут обнаружены повреждения штамбов, то интересна информация на какой высоте эти повреждения, от ранних морозов в ноябре, при -16’ и высоте снежного покрова 50 см или в январе при -26’ и высоте снежного покрова 15 см...

А можно, ведь, простым способом узнать, будут ли плохие последствия от критичного фактора. Надо нарезать ветки. По всем правилам подготовить их и в воду. Наблюдать, что будет с генеративными- самыми "ранимыми" почками через 18-25 дней. Случилось вымерзание или нет.

Замерить высоту снега и зафиксировать t- это и есть простой способ.
Тратить ветку (ценный материал), чтоб поставить в воду на 25 дней и узнать было подмерзание или нет -это не «простой» способ.
Тем более, ветки Космика и других новых сортов уже срезаны для ЗП и ждут в холодильнике начала прививок. Никто не будет рисковать потерей ценного материала. А как переживут морозы штамбы этих сортов узнаю в июне и, если будут повреждения, посмотрю на какой они высоте.

Zaryanka писал(а): ↑08.01.2024, 21:19 На этот новогодний стол купили нарядные яблоки Хани Крисп. Такая гадость. Хрусткие, сочные, вкус(предположительно) туалетной бумаги. Ездили специально в волоколамский питомник "Вельгу". Лучше бы на рынке Лобо купили или Осеннее полосатое.

Лобо и Штрифель для новогоднего стола не годятся, ведь без потери кондиций эти осенние сорта хранятся до конца ноября.
Конечно можно снять Лобо за месяц до созревания и они долежат до нового года, но вкус не доберут.

Zener писал(а): ↑08.01.2024, 14:53 ДимаКо, Дмитрий,у Вас контейнер сверху чем либо укрыт?У меня на застекленной лоджии при -20 вода в 10л баклажке полностью замерзла.А картошка,фрукты там же ,но хорошо укрытые зимней курткой без повреждений.

Контейнер закрыт крышкой, датчик находится рядом, в 20-30 см.
На вашей лоджии нет градусника на картошке, чтоб понимать. Вода замерзла при 0’, картошка замерзнет, наверное, при более низкой t.
Картошку никогда не хранил, не знаю.

Энди Таккер, Виктор,-20 за окном.На лоджии гр.8 ниже 0.Ну и такие морозы не надолго.Можно под куртку положить пару баклах с водой для надежности.Таким методом пользуюсь не один год.

Александр, при -8 баклахи придется менять довольно часто. Я не люблю жить с любой головой болью, проще довериться автоматике, она сама следит за температурой. Под курткой много не поместится, объем хранилища около 300 литров (это примерно как средний холодильник), соответственно и тепла для поддержания стабильной температуры нужно больше.