Я возвращаюсь на тропу войны.

Максик · #76

Лен, вот мне тоже пришлось сталкиваться с туберкулезом. Слава Богу, не сама, но народа много видела...

Я тоже против того, чтоб за меня решали прививаться или нет.
Но между прочим медкнижку без привиок не выдадут. ругой вопрос как туда привики ставят, на самом деле или штамп

Лесничий · #77

Просто кваша писал(а):. В нашей стране мы чаще будем иметь дело с ХЗ как хранящейся вакциной ( и частенько столь же ХЗ, где и на чьей коленке сделанной).
Речь ведь не идет о том - прививать-не приваивать в принципе. Но делать это в приказном порядке без ведома родителей - значит запустить лавину бесконтрольных злоупотреблений.

Вот Просто кваша что не ясного сказала? Делать это в приказном порядке без ведома родителей - значит запустить лавину бесконтрольных злоупотреблений.

А ХЗ - это что?

lan.a · #78

Просто кваша писал(а):Я ведь спросила спецом о туберкулезе Потому как доводилось сталкиваться. При повальных прививках заболеваемость и прежде была очень высокой, а сейчас еще хуже. Ну уж о том, что туберкулез так "легко" лечится - так это кто-то очень сильно мечтает.

И согласна с Алёнкой. В нашей стране мы чаще будем иметь дело с ХЗ как хранящейся вакциной ( и частенько столь же ХЗ, где и на чьей коленке сделанной). И что-то мне кажется, что смертность от таких прививок тоже будет не хилой в перспективе ( а народ в курсах, как кур прививали от птичьего гриппа?
Вспоминают СССР - так тогда контроль был более жестким, поэтому равнять нечего.

И вообще что мы пылим? Речь ведь не идет о том - прививать-не приваивать в принципе. Но делать это в приказном порядке без ведома родителей - значит запустить лавину бесконтрольных злоупотреблений.

Лен, раньше заболеваемость была в определенных местах, а сейчас повсеместно. Теперь туберкулезом болеют люди из очень широких слоев. У моих 2 детей из трех положительная Манту, так что хорошо представляю , фтизиатры прямо об эпидемии говорят

lan.a · #79

Плановые прививки с трех месяцев, как можно бесконтрольно, без ведома родителей, привить ребенка такого возраста? Я не понимаю, каким образом это можно произвести?

Просто кваша · #80

Лан, в каких определенных? Я состояла на учете в тубдиспансере перед институтом. У нас и школа была благополучная, и все дети, которых там видела - вполне себе благополучные. А это было уже сто лет назад.
И был у меня хороший знакомый - цветовод и по совместительству зав. тубдиспансером на перифирии. Это было уже начало девяностых - вот тогда по т.н. неблагополучным слоям пошло - девятым валом, а не просто рост заболеваемости. Только лечиться он практически вообще перестал. Прививки заметь - существовали, и еще очень большой вопрос, не поспособствовали ли они возникновению устойчивых штаммов.

Просто кваша · #81

Лесничий писал(а): А ХЗ - это что?

а Хрен его Знает

Лесничий · #82

Просто кваша писал(а):
Лесничий писал(а): А ХЗ - это что?
а Хрен его Знает

Я так и думал, но сомневался немного... .

lan.a · #83

Просто кваша писал(а):Лан, в каких определенных? Я состояла на учете в тубдиспансере перед институтом. У нас и школа была благополучная, и все дети, которых там видела - вполне себе благополучные. А это было уже сто лет назад.
И был у меня хороший знакомый - цветовод и по совместительству зав. тубдиспансером на перифирии. Это было уже начало девяностых - вот тогда по т.н. неблагополучным слоям пошло - девятым валом, а не просто рост заболеваемости. Только лечиться он практически вообще перестал. Прививки заметь - существовали, и еще очень большой вопрос, не поспособствовали ли они возникновению устойчивых штаммов.

Резистентная к лекарствам форма есть, возникла впервые в тюрьмах, за счет множественного перекрестного заражения выработался особо устойчивый штамм, дальше пошло расти. Но все же сдерживали. Сейчас все еще хуже. В конце прошлого учебного года в нашей школе троих детишек инфицированных нашли, такого вала детского туберкулеза не было, это однозначно, муж ездил с младшим сыном к главному фтизиатру МО, пришел ошалевший. А муж сам врач, его удивить довольно сложно. Много из средней Азии народу приехало, одно время было много отказов и среди москвичей - мода такая была. А лечение там страшно токсичное - почки-печень убиваются наглухо, да и результат только в переводе в закрытую форму, но микобактерии все одно остаются
На учете можно по разным поводам состоять - по болезни или по положительной Манту, по последней моих двое состоят

Вернее уже один, старшего сняли с детского учета

Просто кваша · #84

Положительная Манту и означает туберкулезную инфекцию. Причем из класса я была не одна. Так что трое инфицированных детей из одной школы сейчас - как-то не удивляет. И поскольку в диспансер ездила, не раз в месяц - ну многа детей там было. Меньше, чем сейчас, но отчего-то неблагополуыми детьми там особо не пахло.

А вот интересно получить доступные объяснения, как "множественные перекрестные заражения" на фоне отсутствия медицинской помощи могут спровоцировать возникновение устойчивых к лечению штаммов?

lan.a · #85

Просто кваша писал(а):Положительная Манту и означает туберкулезную инфекцию. Причем из класса я была не одна. Так что трое инфицированных детей из одной школы сейчас - как-то не удивляет. И поскольку в диспансер ездила, не раз в месяц - ну многа детей там было. Меньше, чем сейчас, но отчего-то неблагополуыми детьми там особо не пахло.

А вот интересно получить доступные объяснения, как "множественные перекрестные заражения" на фоне отсутствия медицинской помощи могут спровоцировать возникновение устойчивых к лечению штаммов?

Положительная Манту это не инфицирование, это повышение чувствительности к микобактериям, не обязательно наличие палочки Коха, микоплазма тоже дает положительное Манту, а еще высокий титр антител после прививки, я говорила о детях, у которых установлено наличие этой самой палочки, это уже бак.посев.

Просто кваша · #86

Возможно. У меня лично в карточке была записана туберкулезная инфекция, и я несколько лет сидела на колесах

lan.a · #87

Нифигасе

Изониазид?

Просто кваша · #88

А я откуда знаю? Выдавали таблетки без подписей, я их честно глотала.
Жива как видишь, и печень не сидит, почки вроде тоже. Так что обошлось.

Максик · #89

Я както рифампицин жрала, он от тубика, но я по другому поводу... как мне хреновов было...

lan.a · #90

Старшему сыну профилактически Изониазид давали - выдержал 2 недели и ффсе - такая интоксикация началась

Рвота постоянная, дикая слабость - слег парень полностью, ему 14 лет было. Посев чистый на туберкулины, но микоплазма в цвету

Потом курсами макролидов лечились (Сумамед, Макропен и т.д), если бы не помогло. то группа фторхинолонов, ей лечат лекарственно-устойчивые микоинфекции, резервная группа