Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

По методике, описанной в начале ветки посчитал САТ по родному городу и ближайшим городам ЦЧР за последние 10 лет. И сравнил со старой климатической картой с принятыми до сих пор нормами (по температуре третий четверти 20 века). Близки к этим нормам были только с года – 2003 и 2004. Дальше, теплые температуры с каждым годом идут вверх.


То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет. Однако откровением стал официальный доклад Росгидромета «Об особенностях климата на территории РФ за 2011 год» (формат PDF 14 Mb). Доклад начинается как раз с температурных аномалий, по их данным потепление началось с 1975 года и идет по настоящее время. Т.е., можно предположить, что методика расчета САТ правильная. Дело в самой погоде.

Неожиданно вышло еще более неутешительное обнаружение: каждый год САТ за вторую половину года выше в 1,5-1,6 раз, чем за первую.
В этом 2012 году уровень САТ по Воронежу за прошедшие 6 месяцев уже рекордно высокий. Т.е. можно предположить, ЧТО ЖАРА 2010 ГОДА В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО ПРЕВЫШЕНА. Стоящая сейчас прохлада может оказаться затишьем перед …



Я, конечно, не климатолог. Понятно, что на климат влияет очень много факторов, и никто правильно прогнозировать погоду не может. Но картинка получается более чем наглядная. Хотелось бы ошибаться.

Виктор писал(а):То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет.

Да, на полюсе теплеет, а у нас похолодание конкретное, такого холода не припомню, ночью температура 8-9 градусов, днем 14-17 и это конец июля Огурцы по третьему листу никак не выпустят, так и останутся наверное недоразвитые

Афигеть!!! Вот и мы так же в прошлом году, все лето проходили в курточках и ржали над теликом, где рассказывали о страшном потеплении и где какие температурные (высокие) рекорды и как люди в оборок от жары падают... Зато урожай уж точно в два раза больше был, чем в этом году (овощей). Зато клубнику только в августе попробовали "всё смешалось в доме..."

иринка-Сахалинка, Стало интересно, выгрузил с сервера погоду по Южно-Сахалинску. Когда-то был у вас на Сахалине проездом, точнее пролётом, целых 2 часа: аэропорт Хабаровска не принимал, самолёт из Москвы посадили в Южно-Сахалинске, потом вернули в Хабаровск…

САТ скачет не так сильно как у нас, сказывается влияние океана. Тенденция к увеличению просматривается.

Температуры января и июля: средние, максимальные и минимальные. Июль 2012 по вчерашнее 22-е число.

По картинке я бы не сказал, что холоднее, чем обычно. Но Вам виднее.

Для сравнения температуры января и июля по Воронежу. Средние многолетние значения у нас в январе исторически считается около -9 С, в июле +20С.


Сейчас за окном стоит достаточно комфортная и влажная погода. Но после аномальной «пустыни Сахары» в июле-августе 2010 перешедшей в пожары и несколько меньшей жары прошлого 2011 года, сейчас погода кажется даже очень прохладной. Посмотрим, надолго ли. Жалко, что с сервера нельзя выгрузить данные по количеству осадков. Было-бы очень любопытно.

Виктор писал(а):По методике, описанной в начале ветки посчитал САТ по родному городу и ближайшим городам ЦЧР за последние 10 лет. И сравнил со старой климатической картой с принятыми до сих пор нормами (по температуре третий четверти 20 века). Близки к этим нормам были только с года – 2003 и 2004. Дальше, теплые температуры с каждым годом идут вверх.

Так методика, видать, неправильная

Виктор писал(а):То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет.

Как раз секрет. Но Вас это, видимо, не останавливает - можно и дальше трепетно ждать Апокалипсис!

Виктор писал(а): Неожиданно вышло еще более неутешительное обнаружение: каждый год САТ за вторую половину года выше в 1,5-1,6 раз, чем за первую.
В этом 2012 году уровень САТ по Воронежу за прошедшие 6 месяцев уже рекордно высокий. Т.е. можно предположить, ЧТО ЖАРА 2010 ГОДА В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО ПРЕВЫШЕНА. Стоящая сейчас прохлада может оказаться затишьем перед …

Я, конечно, не климатолог. Понятно, что на климат влияет очень много факторов, и никто правильно прогнозировать погоду не может. Но картинка получается более чем наглядная. Хотелось бы ошибаться.

Естественно ошибаетесь. Проверьте расчёты и не читайте на ночь жёлтую прессу.

ПС Особенно поразило это "неутешительное обнаружение". Т.е., по-Вашему, если в Воронеже САТ станет равным теперешнему краснодарскому - всех воронежцев ждёт что-то "неутешительное"?

А что-нибудь про САТ и развитие грибных болезней в Подмосковье не могли бы рассказать, или хотя бы дать направление, где почитать? Заранее спасибо.

Aleksan9ra писал(а):А что-нибудь про САТ и развитие грибных болезней в Подмосковье не могли бы рассказать, или хотя бы дать направление, где почитать? Заранее спасибо.

А в каком "Подмосковье"? О, понял, почти землячка
Вот эта ссылка даст общее представление о различии в мезоклимате регионов Московкой области:
http://www.iskusstvozemli.ru/articles_p.php
Ваш регион - второй, мой - третий.

ПС Грибные болезни от САТа практически не зависят - им важнее Тросы. А она летом везде в Средней полосе России, к сожалению, очень высокая. Так что фитофтора и мучнистая роса нам гарантирована почти всегда.

Консерватор писал(а): Так методика, видать, неправильная

Огласите правильную методику

Консерватор писал(а): Как раз секрет. Но Вас это, видимо, не останавливает - можно и дальше трепетно ждать Апокалипсис!

Специально привел официальный ежегодный доклад Росгидромета, потрудитесь с ним ознакомиться и не писать глупости про якобы ожидании мною или кем-то еще апокалипсиса.

Консерватор писал(а): Естественно ошибаетесь. Проверьте расчёты и не читайте на ночь жёлтую прессу.

По имеющейся методике (арифметическая сумма среднесуточных температур > 10C, т.е. начиная с 11С и выше), расчеты верны. Такой уровень среднесуточных температур у нас устанавливается в середине апреля и длится до конца сентября – начала октября. Причем, на октябрь приходится не больше 3-4% таких температур об общегодового уровня, и не всегда. В жарком 2010 году прохлада пришла тоже быстро, за 10С среднедневные температуры перестали переваливать уже в конце сентября. Перед тем как разместить цифры по близлежащим населенным пунктам были пересчитаны несколько раз и разными методами. В одном из приведенных здесь графиков показаны суммы САТ по городам ЦЧР. Близкая динамика этих графиков лишний раз доказывает правильность расчетов.

Если уже упомянутый доклад Росгидромета с их офсайта (кстати, такие доклады они размещают ежегодно) для вас желтая пресса, то тут не о чем разговаривать.

Консерватор писал(а): ПС Особенно поразило это "неутешительное обнаружение". Т.е., по-Вашему, если в Воронеже САТ станет равным теперешнему краснодарскому - всех воронежцев ждёт что-то "неутешительное"?

Так, вспомните хотя-бы пожары конца лета 2010. Всех коломенцев тогда, наверняка, тоже затронуло. Даже, если без такого экстрима, прогнозировать что можно будет выпрашивать в ближайшее время, будет далеко не лишнем. Простой пример – виноград. Еще лет 20 назад у нас он просто не рос, кроме практически несъедобной Изабеллы. Теперь подходящих сортов множество и многие из них были выведены не вчера. Кстати, озвученный уровень САТ совпадает с данными на сайтах местных виноградарей.

Еще раз повторюсь - приведите методику, которую считаете правильной. Пересчитаю в соответствие с ней. Но подозреваю, что при любой методике направления графиков останутся прежними.

Виктор писал(а): Еще раз повторюсь - приведите методику, которую считаете правильной. Пересчитаю в соответствие с ней. Но подозреваю, что при любой методике направления графиков останутся прежними.

Ссылка с первой страницы сейчас нерабочая, поэтому не знаю Ваш метод подсчёта. Сейчас пересчитал САТ по Воронежу за 2011 год - получилось примерно столько же, сколько и у Вас, даже чуть больше. Но я не пойму, что именно Вас так испугало и заставило делать столь далеко идущие выводы:

То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет. Однако откровением стал официальный доклад Росгидромета «Об особенностях климата на территории РФ за 2011 год» (формат PDF 14 Mb). Доклад начинается как раз с температурных аномалий, по их данным потепление началось с 1975 года и идет по настоящее время. Т.е., можно предположить, что методика расчета САТ правильная. Дело в самой погоде.

Неожиданно вышло еще более неутешительное обнаружение: каждый год САТ за вторую половину года выше в 1,5-1,6 раз, чем за первую.
В этом 2012 году уровень САТ по Воронежу за прошедшие 6 месяцев уже рекордно высокий. Т.е. можно предположить, ЧТО ЖАРА 2010 ГОДА В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО ПРЕВЫШЕНА. Стоящая сейчас прохлада может оказаться затишьем перед …

Климат менялся и меняется всегда, на протяжении всей геологической истории планеты. Но на основании нескольких последних жарких летних сезонов совершенно не следует делать глобальные выводы о каком-то "потеплении" . Это могут быть(и скорее всего так и есть) лишь временные климатические флуктуации, которые происходят постоянно. Кстати, во все эти "жаркие" годы иные зимние месяцы в Воронеже выдались как раз исключительно холодными:
Январь 2010 г: норма Тср-7,4*С, факт -14,8*С, отклонение от нормы -7,4*С(!!!);
Февраль 2011 г: норма Тср-6,5*С, факт -11,9*С, отклонение от нормы -5,4*С;
Февраль 2012 г: норма Тср-6,5*С, факт -12,1*С, отклонение от нормы -5,6*С.
Так никто ж не делает на этом основании выводов о начале Великого оледенения.
Для сведения: исключительно жаркий июль 2010 года в Воронеже был с отклонением от нормы +6,7*С, т.е. январь того же года его легко переплюнул в минус.

А доклад Росгидромета (скажу по большому секрету, только никому ни-ни ) преследует больше цели политические, нежели научные. Такие же, как и борьба продвинутой Европы с ветряной мельницей "глобального потепления".

Судя по лету 2010 на ЕЧР и здесь политика давно рулит.
Я к тому, что уже не первый раз слышу о том, что нашей погодой теперь запросто управляют ученые-злыдни и примкнувшая к ним всякая шушара со своими интересами ( последний раз на днях слышал подобное на одном из центральных телеканалов)

Ну вообще делать выборку по отдельным "удачным" регионам и годам - это не совсем правильно как-то. Хотя и эффектно.
Кстати, про целевое финансирование исследований под глобальное потепление приходилось слышать ещё с десяток лет назад, ежели не больше. А также то, что климат действительно меняется - но по синусоиде, и мы сейчас где-то на пике шестисотлетнего цикла, дальше должен пойти откат вниз.

И тем не менее привожу данные по климату от очень серьёзной организации.
Характер изменения годовой температуры.

http://bryansky-les.ru/naturalconditions/climate/
В дополнение скажу что последние 3 года наблюдается такое интересное явление у нас как стабильный период температуры >15 что обычно характерно для южных и юго-восточных районов. Вот уже 2 недели днем свыше 30 а ночью +20 а дальше прогнозируют увеличение температуры. В конце прошлой недели созрели местные желтые сливы безымянного сорта. Обычно это событие происходило в конце августа-сентябре, сопровождалось первыми туманами, перепадами температур а отсюда неповторимым запахом уходящего лета. Сейчас выбегаешь на улицу на 20-30 мин. с лестницей т.к. жарища и долго не выдерживаешь, вокруг запах сухой травы, быстро собираешь ведерко и в будку.

Консерватор писал(а): Ссылка с первой страницы сейчас нерабочая, поэтому не знаю Ваш метод подсчёта. Сейчас пересчитал САТ по Воронежу за 2011 год - получилось примерно столько же, сколько и у Вас, даже чуть больше.

Первый раз с ходу тоже немного больше получилось. В этой базе очепятки попадаются: то запятой не хватает и 6,7С превращается в 67С. Или в январе нет знака «-« и после -16С уже следующее значение 17С. Перед построением проверить на логичность надо.

Консерватор писал(а):Но я не пойму, что именно Вас так испугало и заставило делать столь далеко идущие выводы:

Понятно, что климат меняется и в истории планеты это копейки. Но мы живем здесь и сейчас. Меня не интересует, какая температура на Земле будет через тысячу или миллион лет. В масштабах человеческой жизни тенденция существенного превышения устоявшихся ранее летних температур и понижения зимних, прослеживаемая на протяжении ряда лет вызывает много вопросов. Это и то, что сможет расти на даче, зимостойкость, жароустойчивость сортов в существующих реалиях. Ну и общая безопасность – вспомните пожары во время жары июля-августа 2010. В Московском регионе и у нас картина была несколько разной, тогда пришлось ездить между городами в самый разгар событий. Москву тогда окутал густой дым торфяников, неприятно. У нас торфяников нет, зато полно сосновых лесов вокруг и черте самого города. Горят как спички, дым в городе, в отличие от Москвы угарный. Картина была примерно такая.
Тогда сгорела и моя дача, сейчас закладываю новую и хочу учесть уже имеющейся опыт. Кстати, вчера оттуда вернулся, все доставшиеся от прежних хозяев вишневые деревья уже стоят желтые и на них начался листопад. Это в конеце июля, а не сентября.

Консерватор писал(а): А доклад Росгидромета (скажу по большому секрету, только никому ни-ни ) преследует больше цели политические, нежели научные. Такие же, как и борьба продвинутой Европы с ветряной мельницей "глобального потепления".

Пусть преследуют что хотят. Но термометр за окном, думаю, ничего не преследует, также как сухие цифры и графики многолетних наблюдений, которые можно анализировать. Из всего этого мне интересно, что из видов и сортов можно закладывать на новой даче, чтобы детям с внуками досталось, а что нет смысла.

Просто кваша писал(а):Ну вообще делать выборку по отдельным "удачным" регионам и годам - это не совсем правильно как-то. Хотя и эффектно.

Если это камень в мой огород, то в данном случае представляет интерес выборка по родному региону и близлежащим соседям, где сосредоточены основные организаторы. И, естественно, по настоящему времени с небольшим лагом назад, чтобы проследить динамику. По своим регионам каждый может сделать самостоятельно, все данные в открытом доступе, EXCELем сгруппировать несложно. Интересно будет сравнить.
Кроме озвученного в начале темы сейчас появились сайты с подробными метеоданными за более широкий период - с 1983! по 2007 год, например:
http://voronezh-meteo.ru/ Воронежская область
http://bryansk-meteo.ru/ Брянская область -для yri
http://moscow-meteo.ru/ Московская область – для остальных
и т.д.

Там и температура, и влажность и многое другое (средние температуры за этот период, ежедневные, ежегодные, максимальные и минимальные значения и т.д.), не только по центру, но и более-менее крупным областным городам. Есть где покопаться.