Сад с нуля

[gala]

Вячеслав, мне очень понравилось Ваше письмо.Вы знаете,у наших родителей был сад.Они его купили уже с яблонями,так что детьми мы вовсю лакомились плодами.Нашему "Штрейфлингу"(или милому "штрифелю") сегодня уже не один десяток лет.Папа провел серьезную омолаживающую обрезку,(и снизил крону,и вырезал загущающие,больные ветви),и дерево вновь активно плодоносит.Вкусные яблоки,но недолго хранятся.Из старых сортов великолепно себя чувствует "Мельба"-восхитительная сочная мякоть. И зимний "Уэлси"-настоящий красавец! А вот настоящая "Коричное" погибло.Ей было~ 50 лет.А вот с вишнями на родительском участке-никак.Ни у кого из наших садоводов ее нет.Пробовали не раз сажать-все было неудачно, и с тех незапамятных пор больше к этой теме не возвращался.Просто удивительно!Из груш -вкусняшка"Лада".

[Заяц]

Спасибо за уроки.Чрезвычайно полезно для меня.Уважаемый FatMax19! C летними яблонями похоже уже перебор у меня.Елена,Медуница,Коваленковское ,Антоновка золотая .И еще Аркадик хочу.Правда, в Бирюлеве мне продали под названием Аркадик в институтской палатке крепкие не созревшие плоды с белыми семечками в первой декаде сентября .Прививать пока не умею, учу теорию этой зимой.Послушать бы хорошие лекции об этом.Мне нравятся яблони из маминого сада под Чеховым,но целыми деревьями их не хочу.
О предельном риске для груш и многих яблонь стараюсь не забывать.Спасибо,что напоминаете.
По-поводу микроклимата в Калязине-это я уже совсем того.Ведь он там действительно выражен заметно.И с ним многое связано.Короче,вздохнув от своей бестолковости и записав памятку про груши уссурийские и виноград канадский и все остальное удаляюсь ненадолго.
А в Угличе у меня двоюродная сестра c семьей.Очень люблю эти города.Если Вы хорошего мнения об Углическом питомнике,то ,смею надеяться,груша от них и вправду будет Ладой.Я боялась покупать у них.

[lucienna]

FatMax19, я слежу за Вашими сообщениями. Мне они тоже очень нужны.
Сада у меня как такового нет. пара неизвестных яблонь и слив. Страдают от морозобоин и парши.
Хотелось бы хороших яблонь и вишни, очень ее люблю. Но вишня " не родит" (говорят местные жители).

А где взять Китайку Керр? Я даже не слышала о такой.

А еще никак не получаются у меня прививки. Надо идти учиться. Подскажите, куда в ТСХА обращаться, на кафедру плодоводства?

Думаю еще много будет вопросов.Основательно штудировать тему буду позже, зимой.

[lucienna]

FatMax19, а если семечками Керр сажать., то сколько ждать всходов и растить до плодоношения? И будут ли сеянцы соответствовать китайке Керр или дикуши получаться?

В МОИПе никогда не была, как туда попасть и напроситься к Крамаренко?
Туда всех желающих берут? И криворуких, безруких, которые ничего не умеют?

Про вишню расскажу попозже, в соответствующей теме.

Спасибо большое за обстоятельные ответы и помощь.

[lucienna]

У яблонь не бывает расщепления при размножении семенами - что посадите то и вырастит.

Правда что ли?????
Почему же тогда никто из семечек не выращивает яблони, а все саженцы покупают?

[tab301]

Просветите и меня, пожалуйста.
Если я посажу семечки с яблони Братчуд (карлик или полукарлик), то вырастет тоже низкое деревце? А если я на такой саженец привью другой сорт (сильнорослый), то каким будет дерево?

[Dim]

У яблонь не бывает расщепления при размножении семенами - что посадите то и вырастит.

Совсем не понял, что это.

[BECHA]

Просветите и меня, пожалуйста.
Если я посажу семечки с яблони Братчуд (карлик или полукарлик), то вырастет тоже низкое деревце??

Это вопрос чтоб спросить или какое о том какое будет расщепление сеянцев типа роста в потомстве?
Мазунинские не столько карлики сколько стланцевые, а рослость дерева определяется вкладом в рослость по совокупности каждых компонентов так как контролируется концентрацией ауксинов кои синтезирует древесина разных частей в разной концентрации.

[tab301]

ВЕСНА! Извините меня, но ваши очень умные и, безусловно, правильные высказывания для меня слишком кажутся заумными, так как я в этом ничего не понимаю (концентрация ауксинов, синтез древесины). Просто у меня растет Братчуд, посажен вместе с другими яблонями, которые метров 5-6 в высоту, а с этого дерева я срываю плоды, не прибегая ни к каким подставкам и лесенкам. Растет не в стланцевой форме, а просто маленьким деревцем. Есть еще и Чудное, посаженное в то же время, так оно еще меньше. А вот Подснежник был стланец, занял метра 3-4 в диаметре, что нам не понравилось. Обрезали, и пошло расти огромное дерево.
Вот я и спросила, если посадить семечки от Братчуда или Чудного, что вырастет: Такое же карликовое деревце, как родитель, или нет? Если да, то я бы и насажала, чтобы деревья были небольшими и удобными для сбора урожая.

[Dim]

У яблонь не бывает расщепления при размножении семенами - что посадите то и вырастит.

Совсем не понял, что это.

У Вас есть другое понимание сути вопроса, мне очень интересно будет прочитать ЭТО

Александр, я действительно не понял! Ведь сколько сеянцев с 1 яблони - все будут разными, для чего и отбор...
Предполагаю, что прямо и устойчиво передают свои качества какие-н. изолированные от др. опылителей дички, или старинные устоявшиеся народные сорта... И то, вероятно, будут разные отклонения?
____________
С ув., Дмитрий

[BECHA]

Вот я и спросила, если посадить семечки от Братчуда или Чудного, что вырастет: Такое же карликовое деревце, как родитель, или нет? Если да, то я бы и насажала, чтобы деревья были небольшими и удобными для сбора урожая.

Получится статистическая смесь сеянцев как похожих по типу роста на одного родителя, так и на другого.

[ЛОА]

я все таки полагаюсь на наших ученных и уверен что большинство сортов яблок стабильные, хотя нужно признать что есть у нас один институт ( к сожалению не он один) в России, триплоиды которого расщепляются на ........ , некоторые наши коллеги хвалят яблоки этого ин-та .....
Китайка Керр не расщепляется при семеном размножении, так же как и например Подарок Графскому, если Вам это будет ближе, не доверяете моим словам проведите опыт, посеев семечки ПГ. [/quote]


Александр ! Как сказал бы один из постоянных......... наставников нашего форума: " А где статистика по опытам на эту тему " ?

[gala]

Заяц, FatMax19,по вопросу прививок.У родителей была взрослая яблоня-анис.Пришлась не по вкусу,а яблонька крепкая,ладненькая.Папа сделал две чудесные прививки летними черенками-сорт Уэлси.(поделились соседи).Когда стало ясно,что все получилось,перевел всю яблоню на эти два привоя.Вот уже 15 лет мы имеем Уэлсик на подвое аниса.Главное,черенки должны быть взяты с годичного прироста и с освещенной стороны-будут прокрепче.Ну,и "зеленая рука".

[babay133]

Заяц, FatMax19,по вопросу прививок.У родителей была взрослая яблоня-анис.Пришлась не по вкусу,а яблонька крепкая,ладненькая.Папа сделал две чудесные прививки летними черенками-сорт Уэлси.(поделились соседи).Когда стало ясно,что все получилось,перевел всю яблоню на эти два привоя.Вот уже 15 лет мы имеем Уэлсик на подвое аниса.Главное,черенки должны быть взяты с годичного прироста и с освещенной стороны-будут прокрепче.Ну,и "зеленая рука".

Неужели Уэлси у Вас летний?
Для прививки особо не важно сколькилетним приростом прививать, главное всё надо делать понимая смысл, можно и целыми 3-4 летними ветвями прививать, и черенком с двухлетней ветви. Но обычно имеет смысл прививать черенком с однолетнего прироста.

[Вячеслав]

У яблонь не бывает расщепления при размножении семенами - что посадите то и вырастит.
Плодоношения ждать недолго 4 года, Керр скороплодная яблоня.

Немного мне непонятное утверждение. Если цветок на яблоне опылился от яблони другого сорта, растущей рядом, то из семечек такого яблока вырастут яблони совершенно нового сорта, разве не так? Таким способом можно получить абсолютно новый сорт яблок.