Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Приношу извинения за оффтоп.
yri,
У вас деревца всё лето с обмоткой стволов простояли ? Или это уже осенняя ?
И чем обматывали ?

yri писал(а):

babay133 писал(а):Когда такие повреждения случились?

Фотки делал сегодня, в обед. Мучнистая роса в течении всего сезона. Нужны обработки Топазом раз в 2 недели. От фитофтороза - заливаю Престижем корни, поиогает. А ещё цикада в этом году буйствует... Вообщем обычные будни интенсивного сада.

Последние 4 фото - не грибы. Похоже на отравление растения раундапом или чем-то типа того. Ни Топаз, ни БС в моих условиях никогда не трогались мучн. росой без никаких принципиально обработок. Заливать чем-то корни, бред какой-то, извините. Фитофтора корней если и будет - Вы ее не очень заметите. Проблема есть, но она сильно преувеличена в «публикациях». При хорошем агрофоне (полив + если нет навоза, то весной азот, летом или в любое другое время фосфор, к осени калий) через 1-3 года корни окрепнут и займут оптимальный горизонт - те диссертанты останутся без фитофторы.

Dim, а чем обьяснить внезапное увядание саженца (без всякой химии) если не болезнями корневой системы ?

Dim писал(а):Последние 4 фото - не грибы.

Думаю, если бы грибы, то весь ряд сорта пострадал бы, скорее что то локальное с деревом.

irisovi duh писал(а):, а чем обьяснить внезапное увядание саженца (без всякой химии) если не болезнями корневой системы ?

Извините, вопрос глобальный, ответить конкретно нельзя.

Dim писал(а):Фитофтора корней если и будет - Вы ее не очень заметите.

Я выкладывал фото в прошлом году корей такого дерева, с такими листьями и такими же симптомами. Все корни сгнившие и это особенность ММ106. Надо сказать что это единичные случаи и 1 выпад на 500 деревьев это нормальное явление. Если вовремя залечить Престижем то проходит.
Поражение Ураганом (Раундапом) исключено, я очень внимательно подхожу к этому делу, да и выглядит это по другому-листва желтеет.
Это мучнистая роса, может быть какая то другая форма.
Совершенно имунные к ней Топаз, Имант и ряд других сортов.
.

Реал писал(а):У вас деревца всё лето с обмоткой стволов простояли ? Или это уже осенняя ?
И чем обматывали ?

Заматываю в сентябре, стоят до середины июня. Малярная бумажная лента. Я использую Стаер.

Dim писал(а):

irisovi duh писал(а):, а чем обьяснить внезапное увядание саженца (без всякой химии) если не болезнями корневой системы ?

Извините, вопрос глобальный, ответить конкретно нельзя.

Понятно что причин может быть много но если выкопать и посеять ту бяку что в корнях размножилась - то вырастает в чашке Петри грибок скорее всего . Все же после посадки саженца наверно надо укорачивать надземную часть для профилактики такого явления ?

irisovi duh писал(а):Все же после посадки саженца наверно надо укорачивать надземную часть для профилактики такого явления ?

Сначала надо с паразитами на Вашем сеянце разобраться, они могут быть первопричиной той бяки.

yri писал(а): Вообщем обычные будни интенсивного сада.

Юрий, а Вам не кажется, что все эти проблемы в своём саду, создаёте Вы сами. Когда я вижу приствольную полосу Вашего сада, у меня волосы встают дыбом.

Болат, а что не так у Ури с приствольной полосой ? На многих фото интенсивных садов она такая же - залужение и раундап ближе к стволам .

babay133 писал(а):

irisovi duh писал(а):Все же после посадки саженца наверно надо укорачивать надземную часть для профилактики такого явления ?

Сначала надо с паразитами на Вашем сеянце разобраться, они могут быть первопричиной той бяки.

Паразитов нет . Была тля уничтоженная Фитовермом . На следующий сезон вообще никаких обработок от вредителей не планирую а планирую пересадку . Не знаю какой месяц выбрать для этого ...

irisovi duh писал(а): Паразитов нет . Была тля уничтоженная Фитовермом

Обработали, а на следующий день такое?

babay133, конкретно в моем случае вспышка мучнистой росы думаю связана с поливом азотным удобрением. Нашествие тли возможно тоже а возможно просто ее миграция. Не стоит нападать на садоводов открыто обсуждающих всякие заболевания иначе все превратится в показуху супер достижений супер садоводов . Таких не существует в реальной жизни имхо

Вы же сами всё знаете, зачем тогда спрашиваете?

babay133, я спрашиваю именно то чего не знаю ...

irisovi duh писал(а): На многих фото интенсивных садов она такая же

Я думаю, что не стоит копировать всё из опыта промышленных садов. Если конечно, речь не идёт о сотнях гектаров посадки. На участке несколько гектаров, мне кажется можно избежать гербициды.

Болат писал(а):На участке несколько гектаров, мне кажется можно избежать гербициды

Корням в интенсивном саду не допустима конкуренция с сорняками, поэтому гербицидов не избежать - такова технология возделывания.

babay133 писал(а):Корням в интенсивном саду не допустима конкуренция с сорняками

Есть много способов избежать это, на небольшом участке, не применяя гербицидов. Лишь было бы желание.

yri

yri писал(а): Немецкий сорт Пинова. Немецкое качество во всём. И плотная мякоть и аромат и лежкость. Плюс отличная урожайность.

Юрий, а эти мои похожи на Пинову? Шквалистый ветер был, начали падать. А румянец на них только начал пробиваться. Вес 150-220 гр...

yri писал(а):

babay133 писал(а):Когда такие повреждения случились?

Фотки делал сегодня, в обед. Мучнистая роса в течении всего сезона. Нужны обработки Топазом раз в 2 недели. От фитофтороза - заливаю Престижем корни, поиогает. А ещё цикада в этом году буйствует... Вообщем обычные будни интенсивного сада.

До 30-ти обработок за сезон ещё не доходит как у поляков?

Крупномер писал(а):а эти мои похожи на Пинову? Шквалистый ветер был, начали падать. А румянец на них только начал пробиваться. Вес 150-220 гр...

Это Пинова. Такой вид ваши яблоки имеют по двум причинам.
1. Пинова очень поздний сорт требующий длительного вегетационного периода. У меня, например они вянут в лежке. Более менее удаются на юго-западе Украины. Даже в Польше этот сорт под сомнением.
2. Ваше дерево находится в неудачном месте. Возможно находится в тени какое то время от забора, построек и т.д.

Георгий Ивашевский писал(а):До 30-ти обработок за сезон ещё не доходит как у поляков?

1. Количество обработок зависит от сорта. Есть полностью имунные сорта, которые требуют обработок только от вредителей, тли например. Также количество обработок зависит от температуры зимой и в вегетацию.
2. Обработки бывают разные. От болезней, вредителей, предуборочные, внекорнеые подкормки, обработки приствольных полос и т.д.
Покопайтесь в сети там об этом много уже написано.

Это Пинова. Такой вид ваши яблоки имеют по двум причинам.
1. Пинова очень поздний сорт требующий длительного вегетационного периода. У меня, например они вянут в лежке. Более менее удаются на юго-западе Украины. Даже в Польше этот сорт под сомнением.
Место солнечное, но первое плодоношение. А может ли оно выжить (целое дерево), или и не ждать пока вымерзнет эта жертва пересорта?

Крупномер писал(а):Место солнечное,

Место солнечное это когда весь световоой день на листьях солнце от рассвета до заката. Недостаток света влияет на качество плодов.

Крупномер писал(а):или и не ждать пока вымерзнет эта жертва пересорта?

Попробуйте похранить яблоки и зимой попробуйте, может вам понравится. А вырезать можно и весной.

yri писал(а):Это Пинова. Такой вид ваши яблоки имеют по двум причинам.

Юрий, какая же это Пинова? Это же Голден Делишес.

yri писал(а):

Георгий Ивашевский писал(а):До 30-ти обработок за сезон ещё не доходит как у поляков?

1. Количество обработок зависит от сорта. Есть полностью имунные сорта, которые требуют обработок только от вредителей, тли например. Также количество обработок зависит от температуры зимой и в вегетацию.
2. Обработки бывают разные. От болезней, вредителей, предуборочные, внекорнеые подкормки, обработки приствольных полос и т.д.
Покопайтесь в сети там об этом много уже написано.

На больную на мозоль? Разговор же был о пестицидах.

yri писал(а):

babay133 писал(а):Когда такие повреждения случились?

Фотки делал сегодня, в обед. Мучнистая роса в течении всего сезона. Нужны обработки Топазом раз в 2 недели. От фитофтороза - заливаю Престижем корни, поиогает. А ещё цикада в этом году буйствует... Вообщем обычные будни интенсивного сада.

Очень вкусные плоды у сорта Шафранное (Бельфлер китайка х Шафран китайка).
Мякоть пока твёрдая, скалывающаяся, сочная, вкус винно-сладкий, очень приятный, плоды хранятся в холодильнике до весны, мякоть со временем рыхлеет, плоды приобретают сочный желтый шафранный цвет.

Строевское с рынка - сладкое , сочное, гольденовский привкус

В этом году у старого немецкого сорта Бойкен очень вкусные сладкие плоды с насыщенным вкусом, обычно они кислят. Сорт очень хороший опылитель многим сортам и сам очень урожайный и имеет устойчивость к грибным болезням.

Спартан с рынка . Уже созрел . Сочный и сладкий сорт Макинтошевого вкуса . Одно и то же яблоко до мытья и после протирки .

Дочь Макинтоша . селекция МГУ . Сочное сладкое яблоко Макинтошевого вкуса , говорят вкус и окраска этого сорта зависят от погоды . В этом сезоне вкус и цвет и размер на высоте в Москве .

Крупномер писал(а):, а эти мои похожи на Пинову? Шквалистый ветер был, начали падать. А румянец на них только начал пробиваться. Вес 150-220 гр...

В прошлый раз Вы выкладывали фото - тоже был сказал, что вылитая она. Теперь чуток смущает такая оржавленность вокруг чашечки, а также размер 220 г для Пиновы - но у меня их обычно много очень, может поэтому без крупных. Слабый румянец - понятно, прохладные условия, да и были сообщения о холодном лете (что мне странно, ведь совсем недалеко). По определению сорта - совсем просто: попробуйте ее. Вкус, стремящийся к сладкому, с сильным ароматом и грушевым привкусом. Не перепутаешь. Похожий, но другой вкус у Чараӯницы. Кстати, удивляюсь, почему ее не выращивают. Зимостойкий непаршивящий долгохранящийся сорт с прекрасным вкусом. Правда, не очень урожайный (в разы против Пиновы) - зато надежно в смысле зимы.

yri писал(а):У меня, например они вянут в лежке.

Юрий, наши с Вами Пиновы - не то что 1 сорт, а почти 1 растение))) Плоды вянут в холодильнике (так и должно быть, особенно если фрост-фри), на лоджии. А в подвале с земляным полом не вянут вовсе - требуют влажности при хранении, при этом загниваний нет совсем. Климат у нас, полагаю, близкий - у меня несколько длиннее вег. период, у Вас теплее/жарче летом.

yri писал(а):Место солнечное это когда весь световоой день на листьях солнце от рассвета до заката.

Именно так, более того, если даже на севере стоящие высокие деревья летом закрывают солнце утром и вечером, то многие сорта хуже формируют крону, есть признаки «убегания на юг».

yri писал(а):А вырезать можно и весной.

[/quote]Крупномер, не режьте! Если это Пинова, то имеет место ценный эксперимент на предмет зимостойкости во многом уникального сорта. У меня за все ее годы прошла локальный минимум -34°С без проблем.

Чашниковское селекции МГУ . зимний кисло - сладкий ....может полежит и будет слаще..

Россошанское полосатое, Лобо и Боровинка ананасная.

"Деревянные" пока яблоки, однако шершням нравятся......

Витал писал(а):Лобо

Это Лобо? Есть большие сомнения.

Похоже на Белорусское малиновое (Лобо не видела)

babay133 писал(а):

Витал писал(а):Лобо

Это Лобо? Есть большие сомнения.

Сергей, а что смущает? Саженец яблони с которой был срезан черенок был куплен на рынке под этим названием лет 15 назад.
Помню сортимент в те годы на рынке, а потом в садах, до первой суровой зимы. Лобо, Спартан, Жигулевское....
Дерево сильно пострадало в зиму 2009/10 г. У меня привит в крону.

irisovi duh писал(а):Похоже на Белорусское малиновое (Лобо не видела)

Они все похожи.....
Вот Белорусское малиновое.

Витал писал(а):Сергей, а что смущает? Саженец яблони с которой был срезан черенок был куплен на рынке под этим названием лет 15 назад.
Помню сортимент в те годы на рынке, а потом в садах, до первой суровой зимы. Лобо, Спартан, Жигулевское....
Дерево сильно пострадало в зиму 2009/10 г. У меня привит в крону.

Тогда понятно.
Посмотри на фото В.Браткина, ты же сам его выкладывал когда то в НЭСЯ.
или вот:

Пробовал вчера Былину. Причем яблоки те что неделю лежали в погребе и вчера же сорванные с дерева.
С дерева показались вкуснее. Оценил бы на 4.4 - 4,5 вкус точно. Сахара набрали много, кислота еще есть, но не мешает. Сочные, хрусткие. Но похоже ему нужно много дней вегетации и/или больше САТ что бы вызреть. В общем доволен что оно у меня почти полностью деревом. (в перемешку в Благовестом, которое даже чуть вкуснее)

Вот такой вырос Богатырь.

Витал, а какой вкус у Белорусского Малинового после лежки ? И сколько ему лежать ? Взяла пару яблок - не хочется зря портить их ...

В 2013 году Колядин Роман в НЭСЯ дал описание сорта ВАВИЛОВСКОЕ.
В этом году в обсуждении сортов его не вспоминали.
Кто его пробовал?

irisovi duh писал(а):Витал, а какой вкус у Белорусского Малинового после лежки ? И сколько ему лежать ? Взяла пару яблок - не хочется зря портить их ...

Я уже "испортил" одно яблоко..... Пока не готово. Сам жду когда созреют остальные, у меня первое плодоношение.

Витал писал(а):

irisovi duh писал(а):Похоже на Белорусское малиновое (Лобо не видела)

Они все похожи.....
Вот Белорусское малиновое.

Виталий, добрый день.
Спрашивал в опознавалке, а тут когда увидел - одно лицо
Если не затруднит подтвердите мою версию.
Получается вместо Белорусского сладкого, привил Белорусское малиновое.
У этих яблок под алой покровной окраской проступают темномалиновые полосы.

Vad писал(а):

Витал писал(а):

irisovi duh писал(а):Похоже на Белорусское малиновое (Лобо не видела)

Они все похожи.....
Вот Белорусское малиновое.

Виталий, добрый день.
Спрашивал в опознавалке, а тут когда увидел - одно лицо
Если не затруднит подтвердите мою версию.
Получается вместо Белорусского сладкого, привил Белорусское малиновое.
У этих яблок под алой покровной окраской проступают темномалиновые полосы.

Вложение 20151002_152907.jpg больше недоступно

Я думаю, что на Белорусское малиновое не похоже.
У БМ интенсивная окраска уже в августе и она сплошная. Плодоножка довольно длинная. Оржавленность выходит далеко за пределы воронки

Ханикрисп
Пока деревянные. Да и вкус не выраженный. Ждем-с... пока созреют.

Алеся
Даже пробовать не стал, положил на хранение.

Калужанка
Может год такой, но яблоки не осыпались до конца сентября. Собрал, но еще не пробовал...
Положил в пакет, запах, как от Ренета Симиренко.

Кола-крэб
Черенок был прислан из Сибири. Плоды чуть крупнее Уральское наливное. Подозреваю, что что-то зимостойкое, но практически несъедобное. Положил в холодильник, может дойдут...

Витал писал(а):Калужанка
Может год такой, но яблоки не осыпались до конца сентября. Собрал, но еще не пробовал...

У меня то же висели и когда снял, держались довольно крепко, пару яблок всего и поэтому оставил лежать. У тебя черенки откуда?
Я как то у Ольховича осенью пробовал с дерева, не впечатлило совсем.