а что держали?Вопрос писал(а):Пришёл к выводу
Переход от приусадебного сада к промышленному
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6847 раз
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Если не секрет, р-н какой, не Юрьев-Польский?Вопрос писал(а):Моя деревня к таким территориям не относится.
Зовут Владимир.
- ТОМ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 21.06.2013, 10:12
- Репутация: 0
- Занятие: Агроном
- Откуда: Смоленская область
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Я думаю примерно такnech33 писал(а):1. возраст любой.vp писал(а):У меня тут возникли два вопроса:
1. В каком возрасте надо переходить от приусадебного сада к промышленному?
2. Зачем надо переходить: а) Заработать денег? б) Накормить страну яблоками?
Необходимое и достаточное условие - наличие желания и возможности.
2. Если выполнен пункт 1, то не важно "зачем" - это только для статистики интересно.
причем "зачем" может изменяться со временем. Может быть кто-нибудь и страну накормит.
Вообще понятие "промышленный" для данной темы слишком размыто.
Надо бы топикастеру всё же определить (применительно к этой теме) чем именно должен "промышленный" отличаться от приусадебного.
- наличием наёмной рабочей силы?
- обязательствами для конечной продукции (сроки и объемы)?
- изменение технологии и сортимента?
- включение вспомогательных процессов (например изготовление упаковки, реализация саженцев)?
- просто увеличением объёма?
- леагльность как налогового агента
- полная самозанятость?
- ....??????
- Наличие наемной силы не обязательно, достаточно одной семьи, возможно привлечение рабочей силы на уборку и обрезку. Так почти вся Европа работает.
-Наличие рынков сбыта продукции
- Изменение технологи и сортимента обязательно, к сожалению рынок этого требует.
- Саженцы лучше выращивать в специализированных хозяйствах, самому есть смысл только на начальном этапе.
- Увеличение объема само собой разумеется.
-Регистрация как налогового агента целесообразна только если есть возможность участвовать в госпрограмме по поддержке садоводства.
- Постепенный переход к самозанятости примерно в 5-летний срок. На первое время желательно иметь дополнительный заработок.
Первые сады при недостатке средств закладывать как полуинтенсивные, с получением прибыли есть смысл переходить на интенсивные.
Общался с опытным голландским садоводом, он работает консультантом по Восточной Европе, он советовал не гнаться за суперрожаями в средней полосе, если экономика позволяет быть прибыльными и при 20 тоннах с гектара. Еще он советовал обязательно страховаться, хоть и дополнительные затраты но в конечном итоге себя оправдывает.
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
По любой позиции (яблоня, груша , слива,вишня ) хочется наиболее вкусных , крупноплодных сортов. Легче перенести поле для выращивания этих позиций на несколько км или десятков км, чем мучаться с подбором сортов.Андрей Васильев писал(а):а что держали?Вопрос писал(а):Пришёл к выводу
Главное обеспечить рынок сбыта мелким производителям по этим позициям - возможность продажи урожая в соседних более северных областях. 2-4 часа езды от места производства или продажа скупщикам.
Подбор удачного места, с точки зрения микроклимата для приусадебного промышленного сада - первый шаг к успеху.
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Район Гусь-хрустальныйКрупномер писал(а): Если не секрет, р-н какой, не Юрьев-Польский?
-
Вопрос
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
- Репутация: 0
- Откуда: Владимирская область, Москва
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 782 раза
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
У нас сейчас на градуснике -21, сравните с придомовыми садоводами Московской области, выращивающих теплолюбивые сорта практически на территориях райцентров.
- ТОМ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 21.06.2013, 10:12
- Репутация: 0
- Занятие: Агроном
- Откуда: Смоленская область
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Абсолютно правильно подбор правильного участка может создать такой же режим как на 200-300 км южнее географически. В о первых учитывается склон, во вторых расположение по склону, в третьих роза ветров, наличие естественной защиты, создание искусственных защитных сооружений( Двух - трёхъярусные лесополосы, высокие заборы, использование в качестве защиты зданий и сооружений) расположение участка относительно водораздела, близость к водоему, структура и плотность почвы, содержание приствольной полосы и еще много других более мелких нюансов.Вопрос писал(а):Подбор удачного места, с точки зрения микроклимата для приусадебного промышленного сада - первый шаг к успеху.Андрей Васильев писал(а):а что держали?Вопрос писал(а):Пришёл к выводу
- nech33
- Прихозовец100+
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 15.12.2015, 11:11
- Репутация: 1
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 204 раза
- Поблагодарили: 101 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
На мой имхотепный взгляд, определяющим признаком промышленного сада является результат.
Т.е. обязательное получение фиксированного объема в жесткие сроки и надлежащего качества.
Имея эту конечную точку можно рассчитать затраты (и возможности) на её достижение, включая риски применительно к географии.
Уже тут будет понятно насколько велик риск выращивать именно сад (и какой - десертный, технический, питомник и т.п.) и стоит ли эта овчинка выделки.
Прикинув этот расчет к разным культурам, можно браться за дело.
Необходимо начинать с наиболее рентабельных и наменее трудозатратных (по своим же расчетам).
Для минимизации финансовых и физических затрат, наверное, первоначально нужно использовать площадь посадок с планируемым результатом на грани нулевой рентабельности.
Обязателено потребуется план работ (включая отчисления на испытания, модернизацию, аммортизацию, развитие).
Нарисовались отличительные признаки:
1. Рентабельность (в ЛПХ может быть отрицательной)
2. Объем и качество конечной продукции. (в ЛПХ нет жестких требований)
3. Планирование (производства).
4. Логистика
5. Документирование.
...
Т.е. обязательное получение фиксированного объема в жесткие сроки и надлежащего качества.
Имея эту конечную точку можно рассчитать затраты (и возможности) на её достижение, включая риски применительно к географии.
Уже тут будет понятно насколько велик риск выращивать именно сад (и какой - десертный, технический, питомник и т.п.) и стоит ли эта овчинка выделки.
Прикинув этот расчет к разным культурам, можно браться за дело.
Необходимо начинать с наиболее рентабельных и наменее трудозатратных (по своим же расчетам).
Для минимизации финансовых и физических затрат, наверное, первоначально нужно использовать площадь посадок с планируемым результатом на грани нулевой рентабельности.
Обязателено потребуется план работ (включая отчисления на испытания, модернизацию, аммортизацию, развитие).
Нарисовались отличительные признаки:
1. Рентабельность (в ЛПХ может быть отрицательной)
2. Объем и качество конечной продукции. (в ЛПХ нет жестких требований)
3. Планирование (производства).
4. Логистика
5. Документирование.
...
- ТОМ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 21.06.2013, 10:12
- Репутация: 0
- Занятие: Агроном
- Откуда: Смоленская область
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Хорошая белорусская статья на эту тему http://agrolive.by/faces/article398nech33 писал(а):На мой имхотепный взгляд, определяющим признаком промышленного сада является результат.
Т.е. обязательное получение фиксированного объема в жесткие сроки и надлежащего качества.
Имея эту конечную точку можно рассчитать затраты (и возможности) на её достижение, включая риски применительно к географии.
Уже тут будет понятно насколько велик риск выращивать именно сад (и какой - десертный, технический, питомник и т.п.) и стоит ли эта овчинка выделки.
Прикинув этот расчет к разным культурам, можно браться за дело.
Необходимо начинать с наиболее рентабельных и наменее трудозатратных (по своим же расчетам).
Для минимизации финансовых и физических затрат, наверное, первоначально нужно использовать площадь посадок с планируемым результатом на грани нулевой рентабельности.
Обязателено потребуется план работ (включая отчисления на испытания, модернизацию, аммортизацию, развитие).
Нарисовались отличительные признаки:
1. Рентабельность (в ЛПХ может быть отрицательной)
2. Объем и качество конечной продукции. (в ЛПХ нет жестких требований)
3. Планирование (производства).
4. Логистика
5. Документирование.
...
- ТОМ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 21.06.2013, 10:12
- Репутация: 0
- Занятие: Агроном
- Откуда: Смоленская область
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Полезная информация для тех кто хочет заложить сад площадью 1га и больше.
Размер денежных компенсаций.http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir-x ... kciyu.html
Размер денежных компенсаций.http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir-x ... kciyu.html
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 1
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Кажется, карты сами идут в руки. Очень обрадовала эта новость:Болат писал(а): В аренде у меня 26 га. земли. Но прежде чем закладывать сад, решил выкупить в частную собственность
https://news.mail.ru/economics/25308804/?frommail=1
Могу купить свой участок за полцены, да ещё в рассрочку на десять лет. Могу вычеркнуть графу "стоимость земли" из расходов закладки сада.
Правильное решение, на своей земле человек готов горы свернуть.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
"600 тысяч гектаров. 400 человек уже изъявили готовность приобрести сельхозугодья."Болат писал(а):Кажется, карты сами идут в руки. Очень обрадовала эта новость:.Болат писал(а): В аренде у меня 26 га. земли. Но прежде чем закладывать сад, решил выкупить в частную собственность
Крупные транснационалные корпорации начинают скупать землю.. с индейцами так было и их землёй..
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 1
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Землю кажется, будут продавать только гражданам Казахстана. Но всё же, надо держать ухо востро.BECHA писал(а):Крупные транснационалные корпорации начинают скупать землю.
Это получается 1.5 тыс га. на человека. Средние хозяйства в зерносеющих регионах, имеют такую площадь. Это скорее они покупают.BECHA писал(а):"600 тысяч гектаров. 400 человек
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1456 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Плохая тенденция, олигархат (транзиторные олигархи) скупают землю через прокладок при этом сами прокладки для транснациональных корпораций, как это произошло с хорошей долей замли в Бразилии, а население не что иное как батраки без реализованого права на средство производства, деваться им некуда, за "чашу риса" будут пахать..Болат писал(а):[
Это получается 1.5 тыс га. на человека. Средние хозяйства в зерносеющих регионах, имеют такую площадь. Это скорее они покупают.
1500 га на человека средние люди, т.е. население не покупают, это обычная приХватизация
Одно радует: http://www.vestifinance.ru/articles/69256
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 1
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Переход от приусадебного сада к промышленному
Да, Игорь, если такие мысли допускать, то жизнь мёдом не покажется. Поживём увидим.
Да и куда же от них денешься, куда не плюнешь, везде олигархи, которые и планету готовы проглотить.
Лучше об не думать а работать и радоваться жизнью какая она есть (она очень короткая).
Да и куда же от них денешься, куда не плюнешь, везде олигархи, которые и планету готовы проглотить.
Лучше об не думать а работать и радоваться жизнью какая она есть (она очень короткая).